Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Телесное...
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Телесное... О здоровье, практиках развития тела, о телесной жизни, телесных удовольствиях и т.п.

Ответ
 
Опции темы
Старый 29.03.2007, 20:58   #1
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Кофеин -- Витамин

Сразу говорю, название провокативное. Что такое витамины, я толком не знаю, это к врачам. Просто созвучие прикольное + в "Эврике" за 86-й, кажется год была такая статья ...

Дык вот. Мне частенько попадаются всяческие рекомендации отказаться от кофе и прочих содержащих кофеин продуктов. Мотивация у этих рекомендаций одна -- ибо вроде как вредно. На вопрос, а чем именно большенство агитаторов закатывают глаза и ссылаются на "учёных", который "доказали".

Ладно, с кофе я ещё согласен. Не самый вкусный продукт, если говорить про растворимый. Заваривание кофе -- для меня процесс слишком бредовый. Кстати, мой организм кофе приемлет с очень и очень болььшим натягом. Бывает правда такое, что я совершенно спокойно пью кофе в течение недели, а то и больше. После уже сил нет на него смотреть.

Не нравится мне то, что предлагают отказаться и от чая. В т.ч. зелёного . Да, тёзка Губернатор, и от зелёного чая тоже. Блин, ну жасминовый зелёный чай, это ведь просто вкусно. По мне, так, тонизирует даже не сам чай, а ритуал его приготовления, и отдых, когда я его пью. Вообщем по мне совет КГ/АМ, и аффтар выпей йаду .

Как человек вредный, задал вопрос про кофеин своему другу, студенту медику. Вот что он мне ↓↓ описал:
Итак, мозг состоит из специальных клеток -- нейронов (+ другие, которые в этом описании не важны). Работа мозга обеспечивается рядом химических веществ, среди которых отдельно хочется выделить нейромедиаторы -- вещества обеспечивающие проводимость в синаптических связях между клетками. Когда в синапс -- контакт между клетками выделяется нейромедиатор, через этот контакт начинает течь электрический ток. Собственно за счёт таких токов и реализуется наша нервная деятельность, начиная от коленного рефлекса, заканчивая сложнейшими логическими заключениями.

Дык вот, кофеин собственно и увеличивает количество нейромедиаторов в синапсах. Естественно, нейромедиаторы он достаёт не из параллельной вселенной, достаёт он их из самой клетки, где хранится некоторый запас нейромедиаторов. Т.е. когда вы пьёте кофе, вы расходуете запасы нейромедиаторов в клетках. Если пить кофе долго, и не давать запасам восстановиться, то наступит естественное истощение, и как следствие общий упадок тонуса, настроения, ослабление нервной деятельности... Вообщем "полная жопа зубов и все болят" (с).

Отсюда мой вывод поражающий своей новизной . С утра кофе пить можно, если осторожно, вечером стоит пить водичку, молочко, кефирчик, соки... И ещё один вывод, тоже дико новый ... Полезно высыпаться, чтобы нейромедиаторы в клетках восстановились...

У меня всё. У кого ещё есть что сказать, пр-р-рыглашаю .
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 22:43   #2
Константин Шереметьев
Местный завсегдатай
 
Аватар для Константин Шереметьев
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
Константин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Мохнатый Посмотреть сообщение
Мне частенько попадаются всяческие рекомендации отказаться от кофе и прочих содержащих кофеин продуктов. Мотивация у этих рекомендаций одна -- ибо вроде как вредно.
На редкость устойчивый миф.

Особенно смешно, когда "вредный" кофе рекомендуют заменить на "полезный" чай или на "суперполезный" мате.

Все популярные тонизирующие напитки: чай, кофе, мате, кока-кола, пепси и целый ряд других в качестве тонизирующей основы содержат кофеин.

Наибольшая концентрация кофеина, как это ни странно, не в кофе, а в чае.

Цитата:
Сообщение от Мохнатый Посмотреть сообщение
Дык вот, кофеин собственно и увеличивает количество нейромедиаторов в синапсах.
Фраза бессмысленная.

Работа нейросети существенно сложнее. Не вдаваясь в сложные механизмы нейрообмена для простоты можно считать, что кофеин питает нервные клетки.

Кофеин - это пища мозга.

Все разговоры о вредности - это бытовой миф. Серьезная наука ничего против кофеина не имеет и,напротив, очень рекомендует его прием в различных напитках. (Более того он входит в состав целого ряда лекарственных препаратов).

Однако есть очень важный нюанс по тематике данного форума.

Восприятие кофеина очень серьезно меняется в зависимости от психологического состояния человека.

Именно поэтому лезут косяком всякие байки о том, что "кофе помогает не спать", "чифирь дает особые ощущения", "мате способствует потенции", а "пепси ее напрочь убивает".

Все эти эффекты действительно бывают, но при приеме этих напитков не в соотвествующем состоянии.

Для получения максимального удовольствия от этих напитков (и мощной активизации мозга) требуется целая сложная система психологического настроя.

На эту тему можно написать целую книгу.

Одним из примеров тому - знаменитая "чайная церемония".

Впрочем удовольствие можно получить и без специальной подготовки.

Так что пейте кофе, чай и кока-колу на здоровье.
Константин Шереметьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 22:57   #3
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Константин Шереметьев, практически со всем согласен, кроме...
Цитата:
Так что пейте кофе, чай и кока-колу на здоровье.
А вот кока-колу и подобное ей на здоровье пить не стоит, желудок стоит поберечь...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.03.2007, 23:45   #4
Константин Шереметьев
Местный завсегдатай
 
Аватар для Константин Шереметьев
 
Регистрация: 02.05.2006
Сообщений: 426
Константин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражейКонстантин Шереметьев творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
А вот кока-колу и подобное ей на здоровье пить не стоит, желудок стоит поберечь...
Опять-таки распространенный миф, хотя и очень странный.

Источники мифа очень просты - битва концернов между собой и распространения кучи компромата о "каких-то ученых", которые провели какие-то "опыты" и всем, кто будет пить сладкую водичку с кофеином -полная хана.

Что в реальности. У серьезной медицины к кока-коле никаких претензий нет.

Вот состав кока-колы:
-вода (88 г/100 г)
-сахар (11,25 г / 100 г)
-кофеин (14 мг / 100 г)
- ароматизаторы (ванилин, апельсин, лимон, мускатный орех, корица, кориандр, неролиевое масло)

что здесь вредного? Всё это люди употребляют каждый день.

Это не более чем холодный чай.

Кроме того, в незначительных количествах для производства шипучести:
- угольная кислота
- ортофосфорная кислота
- лимонная кислота

Угольная кислота испаряется в виде углекислого газа, а оставшихся кислот настолько мало, что стакан кока-колы даже не меняет уровень кислотности в желудке.

И в микроскопических дозах вкусовая добавка:
- Краситель E 150d (карамель)

Так что кока-кола - это нормальный пищевой продукт, такой же как котлета с картошкой или севрюжина с хреном.

Пейте на здоровье.
Константин Шереметьев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2007, 00:03   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Константин Шереметьев

Сочетание ингридиентов колы (и коки и пепси и близких), особенно из-за наличия в своём составе ортофосфорной кислоты, приводит к т.н. эффекту иссушения слизистой кишечника, что приводит в действие чувство жажды. Действует на рецепторы!!!, отвечающие за регуляцию воды и кислот. Типа чем больше пьёшь - тем больше хочется, а в общем результате, нарушает естественную секрецию желудка и даже кишечника, если пить оные напитки вместе с приёмом пиши. Так шта...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2007, 01:51   #6
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Еще - все ли сахара одинаковы?

Я что-то читал на тему того, что одна из проблем с колами - они используют самый депевый кукурузный сироп.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2007, 04:09   #7
Skynet
Трансгуманист
 
Аватар для Skynet
 
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: Монреаль, Канада
Сообщений: 712
Skynet кусочек мозаики, нашедший своё местоSkynet кусочек мозаики, нашедший своё место
Иеро,

Фосфорная кислота - подкислитель, добавляемый в напиток в слишком незначительных количествах, чтобы приводить к иссушению слизистой оболочки. Наглядным подтверждением того, что ничего подобного не наблюдается, является тот факт, что пепси и кока как раз весьма недурно утоляют жажду. К слову, в отличие от "Байкала" - тут я и впрямь заметил именно такой эффект, как ни странно.
__________________
"Спор - решето истины". (с) Стефано Гуаццо
Skynet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2007, 07:42   #8
Виктор
Мохнатый Красношёрстный
 
Аватар для Виктор
 
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
Виктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастерВиктор мастер
Цитата:
Сообщение от Константин Шереметьев Посмотреть сообщение
Работа нейросети существенно сложнее. Не вдаваясь в сложные механизмы нейрообмена для простоты можно считать, что кофеин питает нервные клетки.
Константин, если честно, хочется именно подробностей .

Вчера же вечером обсудил вопрос кое с кем из друзей. На чай все дружно повозмущались. С кофе многие, включая меня, сошлись на том, что он желудок раздражает. Впрочем это не касается кофе со сливками.

Ещё вспомнился мне Иван Евремов -- Лезвие Бритвы. Главный герой -- врач, рассуждая о работе организма упоминает такой момент, что организм животного избавляется от некой Мочевой кислоты, а вот организм человека выводит в разы меньше этого вещества, т.к. это родной человеческому организму аналог Кофеина. Увеличенный головной мозг потребляет почти все излишки этого вещества...
__________________
Хрю-Кхе-Кхе
Обитающий в ЖЖ: http://victor-zagorski.livejournal.com
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2007, 11:30   #9
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Кола не содержит вредных веществ, однако ученые не советуют употреблять ее в больших количествах. Одной из причин можно назвать то, что напитки как Кока-Кола вызывают кариес. В своей основе кола имеет кислый вкус и сглаживается это за счет добавления сахара (10-12 %). На литровую бутылку колы приходится таким образом 100-120 г, и это в 2 раза больше ежедневной нормы. Если вы пьете колу небольшими глотками, то это может повредить и зубную эмаль. Кроме того в коле содержится много фосфата. Конечно, это минеральное вещество необходимо нашему организму, но в больших количествах фосфат начинает конкурировать с кальцием, тем самым ослабляя наш скелет и зубы.

Не забудьте также, что кола весьма калорийна (145 ккал на 100 г)
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.03.2007, 11:55   #10
Skynet
Трансгуманист
 
Аватар для Skynet
 
Регистрация: 30.12.2005
Адрес: Монреаль, Канада
Сообщений: 712
Skynet кусочек мозаики, нашедший своё местоSkynet кусочек мозаики, нашедший своё место
Тома,

Насчет кариеса не прокомментирую: сведениями не располагаю. Замечу, однако же, что кислотность, к примеру, апельсинового сока существенно выше (большое содержание карбоновых кислот), но в его отношении мне как-то не попадалось утверждений о том, что он разрушает зубы. Более того, кислотность кока-колы обусловлена, как уже было сказано, фосфорной кислотой, в то время, как эта кислота:
1. Образует с кальцием нерастворимое соединение.
2. Практически не взаимодействует с фторидом кальция, из которого и состоит эмаль зубов.

В отношении фосфата - боюсь, что это сильно искаженная цитата. Фосфат - это название аниона PO43-, в то время, как кальций - катион, и никакой конкуренции между ними не может быть в принципе. Напротив, они прекрасно уживаются вместе в форме, например, фосфата кальция - основы костной ткани. Возможно, речь шла о содержании фосфата магния или чего-нибудь вроде этого?
__________________
"Спор - решето истины". (с) Стефано Гуаццо
Skynet вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
кофе, кофеин, чай

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 10:59.