Динамика общения и "Энергетический вампиризм"

Иеро · 15.12.2006, 20:13

Собрано из кое-чего старенького, несколько отредактировано и дописано...

Периодически на разных форумах возникают темы посвящённые «энергетическому вампиризму», и чему-либо подобному. Часто подобные темы обрастают таким количеством мифов, что даже мне сложно бывает разобраться, что к чему. Однако, психология коммуникации давно изучила подобные явления, когда в процессе общения кто-либо из общавшихся оказывается условно в позитиве, а другой может чувствовать потери, опустошенность. Причём никакой «энергии» при этом не обнаруживается, всё определяется естественной психологической динамикой коммуникации.

Общение - это групповая динамика, призванная решить цели, которые ставятся при инициации общения. И для решения многих целей требуется использовать ресурс всех вступивших в это общение, или хотя бы, минимум, двух человек. При несвоевременном разрыве общения, тот из общавшихся, кто сильнее других поглощён процессом достижения цели, продолжает по инерции достраивать процесс, но уже в одиночку, на что им тратятся излишние ресурсы. И только по завершению этого процесса происходит и завершение внутренней динамики. Иногда бывают случаи «подвисания», когда, собственно, коммуникация уже завершилась, а один из её участников этого не заметил. Рано или поздно он, конечно выдет из этого неудобного для себя состояния, но без потерь эмоционального комфорта это не обходится.
То же самое может происходить при резкой смене заданной темы одним из участников.

Разберём более подробно.

У любой коммуникации есть базовая динамика, в которую входит:

установление контакта,
взаимная или односторонняя подстройка,
собственно коммуникация, то есть информационное общение,
завершение информационного общения,
предварительная отстройка,
завершение контакта.

Данная динамика образует замкнутую схему регенерации психических ресурсов, вернее ресурсных психических состояний, через которых происходит эмоциональный оборот во время общения.
На первых этапах, до момента начала, собственно, коммуникации, происходит выравнивание психических состояний тех, кто вступил в общение. Если уровень был слишком неравный, то получается, что условно, один из партнёров вкладываться, а другой принимает. Так образуется общий настрой при котором общение становится возможным. Типа разговор на «одной волне».
После завершения коммуникации, при отстройке, происходит процесс психического уравновешивания, то есть, условно, возврата вложенного ресурса.
Но если коммуникация прерывается раньше, к примеру, по инициативе одного из партнёров, то этого возврата не происходит, и динамика завершается исключительно индивидуально, на что тратится ещё дополнительный ресурс. Естественно, после этого можно ощутить недостаток сил, опустошенность, и т.п. Так же такое же состояние может наступать при ошибках подстройки-отстройки, при эмоциональном «зависании», когда человек оказывается в некомфортном для себя эмоциональном состоянии, которое может быть вполне комфортным для его партнёра.

Так же ситуации потерь могут быть в случае активности психологических защит, которые включают люди в общении с кем-либо. К примеру, если кто-либо общается из ситуации защиты с, условно говоря, «агрессором», то после завершения контакта он может испытать дискомфорт, сказать, что этот «агрессор» его отвампирил. Но здесь было лишь значительное расходование собственных сил и ресурсов на поддержание собственных защит.

Вампир же, нередко инициируя процесс общения, на какую-либо не значащую для него цель, поднимает своё состояние до более комфортного и рвёт общение или переводит его в другое русло, оставаясь при этом в комфортном состоянии, а его жертва вынуждена продолжать без его участия и что будет с ней в результате его не заботит.

Тома · 15.12.2006, 23:16

То же, но гораздо меньше букв.

Иногда на форуме кто нибудь(его назовут вампиром) глумится над кем нибудь не очень умным(жертвой) и получает от этого удовольствие. А "жертва "обижается...

pih · 16.12.2006, 21:20

Мне как раз недавно попался товарищ, который действовал несколько по другому.
(точнее, он просто какой то серийный вампир

)
По нему просто было непонятно когда он в коммуникации, а когда - нет.
И на подстройку и установление контакта он особо не тратился

Просто шла серия эпизодов типа - обратился с каким то туманным вопросом - получил ответ, я уже думал что все - и тут следует следующий.
Или допустим сказал я ему что занимаюсь джиу-джитсу - пять раз в день слышал нечто вроде "как там говоришь... джи.. джиу -джиц... джитсу".

Ощущение, как будто мое внимание / время расходуют ради... непонятно чего.

Постоянно быть в контакте не получалось, ибо в промежутке внимание занять было совершенно нечем - между этими "вопросами" он либо молчал, либо подобным образом обращался еще к кому то...

Более того, я так и не понял - была ли это странная попытка подколки или что иное, потому что наблюдал как он подобным же образом говорил какие то другие словосочетания, точно ни с кем не связанные, тихо сам с собою...

Вот интересно, как его можно было утилизировать?

SiberianTiger · 29.12.2006, 22:36

Цитата:

Сообщение от Иеро

Так же ситуации потерь могут быть в случае активности психологических защит, которые включают люди в общении с кем-либо. К примеру, если кто-либо общается из ситуации защиты с, условно говоря, «агрессором», то после завершения контакта он может испытать дискомфорт, сказать, что этот «агрессор» его отвампирил. Но здесь было лишь значительное расходование собственных сил и ресурсов на поддержание собственных защит.

А подстройка в дискомфортное для себя состояние - это то же самое, или нечто другое?

Цитата:

Сообщение от pih

Ощущение, как будто мое внимание / время расходуют ради... непонятно чего.

Постоянно быть в контакте не получалось, ибо в промежутке внимание занять было совершенно нечем - между этими "вопросами" он либо молчал, либо подобным образом обращался еще к кому то...

"Тебя" ИМХО расходовали ради подстройки.
То есть, он через контакт вполне мог изменять свое состояние.

Подобные проблемы у меня возникали при общении с кинестетиками, которые в принципе говорят гораздо медленнее.

Что делать - самому занимать паузы. Например, "медитируя", либо делая что-либо полезное внутри себя. То есть, фокусироваться на себе/своем, а не на вашем общении. Можно попробовать и поиграть - например, задерживая свой ответ на его вопросы на минуту-другую

. А пока он ждет - опять же, медитировать/думать о чем-то своем.

Точка Сборки · 30.12.2006, 00:17

Цитата:

Сообщение от Иеро

Так же ситуации потерь могут быть в случае активности психологических защит, которые включают люди в общении с кем-либо. К примеру, если кто-либо общается из ситуации защиты с, условно говоря, «агрессором», то после завершения контакта он может испытать дискомфорт, сказать, что этот «агрессор» его отвампирил. Но здесь было лишь значительное расходование собственных сил и ресурсов на поддержание собственных защит.

Это, Иеро, моя ситуация с братом... Особенно невыносим он когда пьяный... Будет толдычить одно и тоже до одури... И невозможно от него отделаться- проигнорируешь-найдёт как зацепить тебя, или просто пойдёт грубо, чуть ли не матом привлекать внимание... Поведешься-захватит всё внимание... И так и так- все соки выпьет...
С годами-всё невыносимее... Теперь когда он приходит пьяный, у меня внутри автоматически всё сжимается... и не могу почти контролировать себя... такой он силой пробивной обладает, когда пьян... и никто из тех, кого знаю, трезвыми ему противостоять не могут... вот так...
Так что братец мой вампир- садист

)
(у него даже, будете смеяться, по системе Пифагора, нумерологии, три шестёрки... и он с детства удивительным эгоизмом отличался)
А у меня, как назло, полная противоположность с повышенной чувствительностью ко всему, так что умудряюсь не только за себя переживать, когда он изводит, но и за родителей ...

Иеро · 30.12.2006, 12:09

Точка Сборки

Защищаться от таких людей очень легко.

Через привлечение "энергий" стихий, как-то огня, воды, ветра.

То есть в случае контакта, представляешь контакт со стихией, в которой тебе комфортно, и изливаешь её "энергию" на "вампира". Думаю, быстро отстанет...

Виктор · 30.12.2006, 14:30

Цитата:

Сообщение от Иеро

То есть в случае контакта, представляешь контакт со стихией, в которой тебе комфортно, и изливаешь её "энергию" на "вампира". Думаю, быстро отстанет...

Чаго, чаго делать, по пунктам pls. и попонятнее

.

p.s. Дим, правда, конкретизируй, pls.

pih · 30.12.2006, 22:06

Цитата:

Подобные проблемы у меня возникали при общении с кинестетиками, которые в принципе говорят гораздо медленнее.

Этот, имхо - махровый дигитал

Хотя, кто его знает... Может и кинестетик, еще прикасаться норовил периодически..

Цитата:

Что делать - самому занимать паузы. Например, "медитируя", либо делая что-либо полезное внутри себя. То есть, фокусироваться на себе/своем, а не на вашем общении.

Пробовал

Слишком много "ресурсов" уходит на переключение туда-сюда

Цитата:

Можно попробовать и поиграть...

Попробую

Thanx

@spirin · 04.12.2010, 19:59

Цитата:

Сообщение от Иеро

Вампир же, нередко инициируя процесс общения, на какую-либо не значащую для него цель, поднимает своё состояние до более комфортного и рвёт общение или переводит его в другое русло, оставаясь при этом в комфортном состоянии, а его жертва вынуждена продолжать без его участия и что будет с ней в результате его не заботит.

На днях вспомнил и перечитал статью:

Гораздо проще получить чужую, уже усвоенную энергию. Этим пользуются так называемые энергетические вампиры. Чужая энергия легко усваивается, потому что имеет определенную частоту. Чтобы получить чужую энергию, достаточно настроиться на эту частоту. Точно так же колебательный контур радиоприемника улавливает не все радиоволны, а только те, на которые он настроен. Энергетические вампиры питаются уже усвоенной чужой энергией. Для этого они настраиваются на частоту излучения этой энергии.

Вампир настраивается на частоту своей жертвы на подсознательном уровне. Внешне это может проявляться по-разному. Он вкрадчиво подходит с каким-нибудь незначительным вопросом, навязчиво заглядывает в глаза, старается прикоснуться, удержать за руку, пристает с вязкими разговорами, умеет подстроиться под характер и темперамент, в общем, закрадывается в душу и пытается нащупать фрейле своей жертвы. Это тип “вкрадчивого” вампира. Он, как правило, хороший психолог, общителен, но не обаятелен, а вязко навязчив, и это сразу чувствуется. Правда, он осведомлен о своей навязчивости, и пытается по возможности таковым не казаться.

Другой тип вампиров относится к манипуляторам. Манипулятор, как вам известно, играет на чувстве вины человека. Такой вампир подсознательно ищет людей, потенциально расположенных отдать себя на чужой суд или попросить совета в затруднительном положении. Человек с малейшим комплексом вины, так же подсознательно, ищет, кто бы его осудил и тут же помиловал. Поддержка и совет требуются тем, кто ставит свои убеждения под сомнение и отдает себя на чужой суд. Таким образом, вампир и донор находят друг друга и получают каждый то, в чем нуждается. Манипулятор с легкостью настраивается на частоту своей жертвы. Технология здесь очень простая: требуется лишь вскользь задеть донора за проблему, которая его гложет, как тот сразу же раскрывается и сам выкладывает свою энергию.

Третий тип вампира наиболее грубый и агрессивный – это “провокатор”. Такой, особо не задумываясь, сразу идет в лобовую атаку и пытается вывести свою жертву из равновесия. Как действуют провокаторы, вам хорошо известно. Здесь используются все средства, начиная с неявного издевательства, и кончая грубым давлением. Главное, чтобы донор вышел из себя, а что из него полезет потом – ответная грубость, раздражение, негодование, страх, неприязнь – не важно, все сгодится.

Энергетическим вампиром человек становится бессознательно. Так же бессознательно он делает свое черное дело. В течение жизни он подмечает ситуации, в которых получает удовлетворение и прилив энергии, а потом неосознанно стремится повторить наработанный опыт. Жертва вампира после “сеанса” чувствует себя разбито. Если после общения с человеком вы ощущаете подавленность, опустошенность, слабость или дрожь, значит вами “воспользовались”.

http://glob.us-in.net/transerfing_86.php

Afa · 06.12.2010, 12:54

Цитата:

Сообщение от Точка Сборки

Это, Иеро, моя ситуация с братом... Особенно невыносим он когда пьяный... Будет толдычить одно и тоже до одури... И невозможно от него отделаться- проигнорируешь-найдёт как зацепить тебя, или просто пойдёт грубо, чуть ли не матом привлекать внимание... Поведешься-захватит всё внимание... И так и так- все соки выпьет...

дык эт. он кинестетик наверн. пока по роже не получит - не понимает

15.12.2006, 20:13	#1
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Динамика общения и "Энергетический вампиризм" Собрано из кое-чего старенького, несколько отредактировано и дописано... Периодически на разных форумах возникают темы посвящённые «энергетическому вампиризму», и чему-либо подобному. Часто подобные темы обрастают таким количеством мифов, что даже мне сложно бывает разобраться, что к чему. Однако, психология коммуникации давно изучила подобные явления, когда в процессе общения кто-либо из общавшихся оказывается условно в позитиве, а другой может чувствовать потери, опустошенность. Причём никакой «энергии» при этом не обнаруживается, всё определяется естественной психологической динамикой коммуникации. Общение - это групповая динамика, призванная решить цели, которые ставятся при инициации общения. И для решения многих целей требуется использовать ресурс всех вступивших в это общение, или хотя бы, минимум, двух человек. При несвоевременном разрыве общения, тот из общавшихся, кто сильнее других поглощён процессом достижения цели, продолжает по инерции достраивать процесс, но уже в одиночку, на что им тратятся излишние ресурсы. И только по завершению этого процесса происходит и завершение внутренней динамики. Иногда бывают случаи «подвисания», когда, собственно, коммуникация уже завершилась, а один из её участников этого не заметил. Рано или поздно он, конечно выдет из этого неудобного для себя состояния, но без потерь эмоционального комфорта это не обходится. То же самое может происходить при резкой смене заданной темы одним из участников. Разберём более подробно. У любой коммуникации есть базовая динамика, в которую входит: установление контакта, взаимная или односторонняя подстройка, собственно коммуникация, то есть информационное общение, завершение информационного общения, предварительная отстройка, завершение контакта. Данная динамика образует замкнутую схему регенерации психических ресурсов, вернее ресурсных психических состояний, через которых происходит эмоциональный оборот во время общения. На первых этапах, до момента начала, собственно, коммуникации, происходит выравнивание психических состояний тех, кто вступил в общение. Если уровень был слишком неравный, то получается, что условно, один из партнёров вкладываться, а другой принимает. Так образуется общий настрой при котором общение становится возможным. Типа разговор на «одной волне». После завершения коммуникации, при отстройке, происходит процесс психического уравновешивания, то есть, условно, возврата вложенного ресурса. Но если коммуникация прерывается раньше, к примеру, по инициативе одного из партнёров, то этого возврата не происходит, и динамика завершается исключительно индивидуально, на что тратится ещё дополнительный ресурс. Естественно, после этого можно ощутить недостаток сил, опустошенность, и т.п. Так же такое же состояние может наступать при ошибках подстройки-отстройки, при эмоциональном «зависании», когда человек оказывается в некомфортном для себя эмоциональном состоянии, которое может быть вполне комфортным для его партнёра. Так же ситуации потерь могут быть в случае активности психологических защит, которые включают люди в общении с кем-либо. К примеру, если кто-либо общается из ситуации защиты с, условно говоря, «агрессором», то после завершения контакта он может испытать дискомфорт, сказать, что этот «агрессор» его отвампирил. Но здесь было лишь значительное расходование собственных сил и ресурсов на поддержание собственных защит. Вампир же, нередко инициируя процесс общения, на какую-либо не значащую для него цель, поднимает своё состояние до более комфортного и рвёт общение или переводит его в другое русло, оставаясь при этом в комфортном состоянии, а его жертва вынуждена продолжать без его участия и что будет с ней в результате его не заботит. __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

30.12.2006, 12:09	#6
Иеро Дед Мозай Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Москва Сообщений: 11,274	Точка Сборки Защищаться от таких людей очень легко. Через привлечение "энергий" стихий, как-то огня, воды, ветра. То есть в случае контакта, представляешь контакт со стихией, в которой тебе комфортно, и изливаешь её "энергию" на "вампира". Думаю, быстро отстанет... __________________ При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi

15.12.2006, 23:16	#2
Тома Расширяю чужие заблуждени Регистрация: 14.03.2006 Сообщений: 8,433	То же, но гораздо меньше букв. Иногда на форуме кто нибудь(его назовут вампиром) глумится над кем нибудь не очень умным(жертвой) и получает от этого удовольствие. А "жертва "обижается...

16.12.2006, 21:20	#3
pih Новичок Регистрация: 03.02.2006 Адрес: Томск Сообщений: 22	Мне как раз недавно попался товарищ, который действовал несколько по другому. (точнее, он просто какой то серийный вампир ) По нему просто было непонятно когда он в коммуникации, а когда - нет. И на подстройку и установление контакта он особо не тратился Просто шла серия эпизодов типа - обратился с каким то туманным вопросом - получил ответ, я уже думал что все - и тут следует следующий. Или допустим сказал я ему что занимаюсь джиу-джитсу - пять раз в день слышал нечто вроде "как там говоришь... джи.. джиу -джиц... джитсу". Ощущение, как будто мое внимание / время расходуют ради... непонятно чего. Постоянно быть в контакте не получалось, ибо в промежутке внимание занять было совершенно нечем - между этими "вопросами" он либо молчал, либо подобным образом обращался еще к кому то... Более того, я так и не понял - была ли это странная попытка подколки или что иное, потому что наблюдал как он подобным же образом говорил какие то другие словосочетания, точно ни с кем не связанные, тихо сам с собою... Вот интересно, как его можно было утилизировать?