|
Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
|
|
Опции темы |
16.05.2019, 10:35 | #1 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
холиварная тема о протестах
как правильно протестовать? если деликатно, то скорее всего протеста никто не заметит. если грубо .... легко перейти грань....
какую то.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 17.05.2019 в 07:38. |
16.05.2019, 10:35 | #2 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
или открыть врата ада откуда полезет нечисть.
нр как надо..... мне неясно
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 17.05.2019 в 07:39. |
16.05.2019, 16:12 | #3 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
холиварная тема о протестах
(задумчиво) выставить фэйкосоты, собрать имейки, с сорм2 собрать соответствующие номера и всем двушечку. не, вариант тяньаньмэнь привлекательней. но солдат жалко, они т ни в чём не виноваты. но не сделано - и двушечка уже грозит сотрудникам полиции. за бездействие да несоответствие
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.05.2019, 18:21 | #4 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Гэбистский почерк.
Скупили 20 юных дебилоидов (зачёт без экзамена пообещали?) выпустили на площадь, где идёт протест и сняли на видео. Цель: дискредитация протеста. Скучно, девочки. Да, и причём тут интеллигенция? Почему эта тупая агитка постится в данной теме? |
16.05.2019, 18:30 | #5 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
опровергай, чо
принеси другое видео со светлыми лицами
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.05.2019, 19:11 | #6 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Что ты мне предлагаешь опровергать, Афа? С какой целью я должен приводить видео «со светлыми лицами» протестующих? Ты привёл видео, где «протестующие» ведут себя крайне подозрительно. Они скачут и орут кричалку «Кто не скачет, тот за храм». Ссылка вполне очевидная (на МАЙЙЙЙДААААН! - страшилка для любого россиянина). Реакция подавляющего большинства россиян на эти скачки очевидная. Вопрос: кому это выгодно? В данном случае это выгодно тем, кто отстаивает позицию администрации Екатеринбурга (за которой торчат уши олигархов Алтушкина и Козицына).
У меня нет документов с печатями нотариусов (а если бы были, вы бы их объявили фейками). Но с точки зрения здравого смысла вариант провокации со стороны пиарщиков Алтушкина вполне вероятен. Очень вероятно. Скорее да, чем нет. |
16.05.2019, 19:51 | #7 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
скажи, ты внимательно смотрел на майдан?
а на ебург? я не считаю провокацией я считаю фальстартом. со сценарием. десятниками. массовкой. рояля нема - виолончелью заменяли, ну да, труба пониже. и да. мне, в основном, интересно поведение свердловчан. как они станут поступать с этой парой тысяч. какие выводы сделают.
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.05.2019, 20:11 | #8 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
дежавю какое т
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.05.2019, 20:25 | #9 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
хрен его знает. там и храм и не храм как то так.
нехрамы есть нормальные, а есть так. священник, на коего подписан в фбуке храм не поддерживает. какие редиски стоят за молодежью, скопировавшей майданистую речеву я не знаю. наверное поп гапон как в новом величии поработал. гб шные погоныон носит црушные или на каждом плече свой, я не разберу.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.05.2019, 21:15 | #10 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Афа, вместо того, чтобы постить пропагандистские картинки из твиттера, изучил бы ситуацию объективно, то есть рассмотреть претензии двух сторон.
Есть люди, жители Ебурга, которым хочется иметь сквер. Большинство из них ничего против храма не имеют. Но не вместо сквера, а вместе со сквером. Вот и всё, никакого криминала и заговора ЦРУ. Ведь может же быть такое, что людям не хочется терять зелёную зону, где можно погулять с детворой, а? Есть два олигарха, упомянутые выше, которые желают построить храм непременно на месте сквера. Есть столкновение интересов населения и олигархов. Есть масса демократических способов прийти к общему знаменателю. На крайний случай, повременить со строительством храма и вынести этот вопрос на голосование (референдум), совместив его с какими-нибудь местными выборами. Но для начала нужно сесть за стол переговоров и выслушать обе стороны. Администрация в роли разводящего. Вот беда, что диалога не получается. Это вопрос принципиальный для олигархии. Сегодня начни диалог с «этими людишками» из-за храма, а завтра что же? Завтра они тебе выкатят требования установить современные очистные сооружения на ГОКах?! А потом что? Потребуют по всей стране строить мусороперерабатывающие заводы, чтобы не дышать отходами со свалок? Вы понимаете, куда может привести ТАКАЯ демократия?!! Я уж не один раз писАл, что на подобное столкновение интересов ОБЯЗАТЕЛЬНО слетается много навозных мух, которые стремятся отложить свои личинки: кому-то Куйвашева хочется убрать с должности губернатора, кому-то хочется революции в России, кому-то севрюжины с хреном, а кому-то зачёт автоматом сдать. Нужно отделять котлеты от мух. Научитесь отделять простых граждан, решающих свои жизненные проблемы, от примкнувших к ним провокаторов (как ЦРУ-шных, так и ФСБ-шных). |
16.05.2019, 21:22 | #11 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
зачем?
название темы видишь?
__________________
... Survivors will be shot again. |
16.05.2019, 22:01 | #12 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
дада. название у темы такое сложное и двусмысленное получилось. это видно, да.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.05.2019, 22:09 | #13 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Чтобы быть объективным и не уподобляться пропагандистам с центральных ТВ.
Вижу. Если первые 70 страниц можно говорить о какой-то дискуссии на тему интеллигенции, то после семидесятой тема начала вырождаться, обильно разбавляться картинками, а с восьмидесятой страницы выродилась в комиксы для квасных патриотов. Агитки, замшелые штампы, оголтелая пропаганда. Молодцы, ребята и девчата, так держать. |
16.05.2019, 22:33 | #14 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
почитал я илиаса меркури. вот у него в блоге говорится что и лес химкинский ненапрасно.
а меня сомнения гнетут. вроде все в подмосковье ненапрасно, только его уже как такового нет. фактически. километров на 50. а это немало. кто недобитый.... кто скакал.... кто нет..... что вышло....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.05.2019, 23:29 | #15 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
начни с показа своего тезиса. о провокации согнанными кейджиби
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
16.05.2019, 23:35 | #16 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ЫЫЫ!!!
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.05.2019, 00:35 | #17 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Доктор, если ты никогда не был в Екатеринбурге, то попробуй посмотреть яндекскарты в гибридном режиме и соотнести "скверик" с местностью. Сразу отпадут вопросы про "гулять негде"
Проводились опросы, проводились общественные слушания - процентов 35% за храм процентов 20% против, остальным плевать. Мы все это проходили несколько лет назад в парке Дружба. (не храм, а футбольное поле, но это неважно) Меня касалось - я была резко против. Вову не очень касалось, он был не против. Сейчас у канала по-тихому строят храм - никаких протестов, почти никто и не в курсе. Когда храм является яблоком раздора - это в любом случае ненормально. Но в данном случае он просто повод. Не было бы храма - придумали бы что-то другое. Екатеринбург "самое слабое звено". Но мне понравилась идея возвести храм вместо Ельцин-центра
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 01:00 | #18 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Конечно, тебе из Москвы по картам виднее, нужен ли «скверик» местным жителям или они вовсе не местные жители а провокаторы из ЦРУ или Госдепа.
Конечно, общественные слушания проводились. Конечно, протестуют только негодяи. Но когда агенты ЦРУ и Моссада раскачали лодку и довели ситуацию до угрожающей, послышался голос Императора: https://ria.ru/20190516/1553548660.html и сразу риторика поменялась Оказывается, что и стройку можно приостановить и местных жителей можно и нужно выслушать (а раньше, при так называемых общественных слушаниях, что, разве не выслушали?) и оказывается можно отделить мух от котлет, местных жителей от приезжих провокаторов. Как только высказался Президент, сразу все квасные патриоты переобулись в прыжке и поубавили агрессивной риторики. Последний раз редактировалось doctorr; 17.05.2019 в 01:23. |
17.05.2019, 01:18 | #19 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
дохтур, где ты был при стройке ельцин центра?
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.05.2019, 01:20 | #20 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
громовна, а вынеси из темы болтовню за власть
нафига оно здесь? пусть в закрытом от мира разделе лежит
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.05.2019, 01:24 | #21 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
|
17.05.2019, 01:33 | #22 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
А разве при строительстве Ельцин-центра были какие-то митинги местных жителей против?
И ещё. Афа, почему ты считаешь, что в данной теме можно только постить комиксы на уровне детсада? дескать, какие же они все тупые, эти так называемые общественные активисты. А если я начинаю от имени "тупых активистов" (они же вшивая недобитая интеллигенция) говорить иную точку зрения, то это нужно прятать глубоко "в закрытом от мира разделе"? Про федеральную власть молчу. Я про объективность говорю. Нельзя смотреть на все события с одной точки зрения. Не хочешь сам изучить иную точку зрения, позволь высказаться оппонентам. |
17.05.2019, 02:11 | #23 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
стоит-стоит
ты не относящееся к своей теме удалял похоже
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.05.2019, 02:12 | #24 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
а петиции подавали. и возмущались. но вопрос звучал иначе. где ты был?
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
17.05.2019, 02:29 | #25 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Кто и кому петиции подавал? Кто и где возмущался? У себя на кухнях?
Здорово же вы возмущались, что я ничего про эти возмущения не слышал. Жаль, что тогда не был мозайцем, наверное бы услышал. А был я в те славные времена в городе Будённовске, уволившись из сердюковской армии, продолжал Родине служить в качестве гражданского персонала МО РФ. В 2015 году, когда уже открывался Ельцин-центр, переехал в краевой центр и разорвал все связи с МО РФ, перешёл на вольные хлеба. Кстати, а кто является учредителем Ельцин-центра? Афа, ты случайно не знаешь? Может, всё дело именно в учредителе? именно поэтому все квасные патриоты так сильно возмущались, что их нигде не было слышно (разве что в пьяных разговорах по кухням), а? |
17.05.2019, 04:28 | #26 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ты себя записал в квасные патриоты?
внезапно
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.05.2019, 06:53 | #27 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
я посмотрел карту ебурга, и вовсе неочевидно что мамаше с коляской есть много мест где можно побродить. не забиваясь в автобус.
у нас кажется СережаКу резидент в регионе..... надо б уточнить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 17.05.2019 в 06:56. |
17.05.2019, 07:43 | #28 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
айладно
сбился с вопроса а чо от сердюкова т бежал
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.05.2019, 10:14 | #29 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 10:40 | #30 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 10:43 | #31 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
На таможне задержат
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.05.2019, 11:35 | #32 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 17.05.2019 в 11:39. |
17.05.2019, 12:05 | #33 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Доктор, тебе из Ставрополя, конечно, виднее нужен местным храм на том месте или не нужен.
(вообще обратила внимание, как только ты убеждаешься в ложности своих постулатов - сразу переходишь на личности) Ты же в курсе чем история с передачей Исакиевского собора РПЦ закончилась? А я в курсе чем закончилось противостояние вокруг футбольного поля в парке "Дружба" (конфликт не менее локальный, чем в Екатеринбурге) Ситуация с храмом - откровенная провокация. Чья - властей или "недобитой интеллигенции" - вопрос неоднозначный. Думаю, что заинтересованы обе стороны - одной надо показать, что и сила есть и готовность слышать "глас народа", а второй гранды отбить, а то приток денег в Россию сократился, надо решать проблему. А видимость оппозиционной деятельности продается не хуже газа и нефти. Откровенное использование майдановских кричалок говорит или о тупости организаторов (что возможно, но сомнительно) провокации или об акции "прививка от майдана" на фоне последних не очень популярных решений власти. Страшилка "вы хотите, как на Украине" пока работает безотказно
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 12:18 | #34 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
17.05.2019, 12:34 | #35 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
унтер пришебеевы недоработали, потому царскую семью расстреляли. в подвале
нет, они не идеалы. явно недоглядели. да много кого. Гумилева того ж.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 12:35 | #36 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
че там и как?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.05.2019, 12:42 | #37 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Новый рисунок.jpg
Вырубили несколько (говорят. что больше 20) вековых деревьев и построили. Без протестов и скандалов.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 12:48 | #38 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
блин ну ы москвичи кто на работе кто против майдана. так и продалбываем одно за другим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 12:48 | #39 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Но еще раз напомню - ситуация в бывшем Свердловске - откровенная двусторонняя провокация. Протесты не против строительства жилого комплекса, а против храма, что позволяет говорить о бездуховности протестующих, откапывать различные истории строительством мечетей и синангог (одну из них я привела постом выше) раздувая межконфессиональную рознь.
В Москве есть отработанная схема внедрения спорных объектов, которая прекрасно работает и закрывает любую официальную возможность протеста. Неофициальную закрывают силовые структуры. Думаю, что теперь её применят и в Екатеринбурге.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 12:51 | #40 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
синагога хасидов
http://www.drumsk.ru/arch/detail.php?ID=1819 вроде на месте старой и тоже синагоги. не?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 12:57 | #41 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Местные говорят, что не. Но насколько они местные, а не "дочери офицеров" я не знаю. Не мой район, я там практически не бывала. В синагоге только в Марьиной роще была и то давно.
В парке Речного Вокзала что-то активно строят. Ходили слухи, что храм. Надо будет сходить посмотреть. Мимо ХЗБ недавно проезжала - ровная площадка, никакой движухи. Но снесли её аккуратно, не повредив парку за забором. Что у нас из "Дружбы" сделают трудно сказать, пока роют глубокие траншеи (метра полтора глубиной) и укладывают туда коммуникации (скорее всего кабели освещения, но кто их знает)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 12:59 | #42 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
есть ли там недостаток в храмах.... я на карте нмсчитал 15 примерно. не знаю, там сильно толкаются?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.05.2019, 13:01 | #43 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
17.05.2019, 13:02 | #44 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Опять же говорят, что верующих в городе не так уж и много... Так что особо и не толкаются.
Сейчас проведут опрос, который покажет, что без этого храма и жизнь не жизнь... Тут важнее понять зачем надо было доводить до подключения "ониждетей"? Чтобы им перепись устроить? Перед чем?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 13:06 | #45 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
так я и говорю, с обеих сторон мутговато. и храмы и нехрамы, одни других краше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 13:20 | #46 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Отсюда вывод - нужен был конфликт, активный протест и громкий скандал. Зачем нужен и кому?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 13:35 | #47 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а не факт. может храмы расчитывали, что народ сначала не разберет а потом позднчк метаться.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 13:53 | #48 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
GZPbL6EDpMWQLlCGOqaAEdWRVMJxSKmXUWVCOlJJnuPMfA7t0kxo0It5DNmWAqbsbZ1pHcseqNQEsWbmMbAdL1uB8J3RHKlX.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 13:53 | #49 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Сила действия бывает равна силе противодействия.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 13:59 | #50 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Не иногда, а должна быть равна. Но чаще происходит неравенство этих сил и тогда или страдают действующие или противодействующие
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
17.05.2019, 14:06 | #51 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
не знаю. как то слабо противодействовали или не тем.
так что , не наши герои. не хватило силы противодействия. поэтому потом, те кто над ними, тупыми жандармами смеялись, дальше уже по разному и невесело..... потому, желания глумиться над полицией нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 21:40 | #52 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Ты про унтера или про большевиков?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 22:16 | #53 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Вообще-то в Екатеринбурге действует программа по переносу промышленных объектов из центра города. В рамках этой программы в 2014 году был снесён элеватор и здания мукомольного завода на противоположном берегу того самого городского пруда:
https://www.e1.ru/news/spool/news_id-409308.html Прямо сейчас там завершается строительство жилого комплекса. Учитывая то, что попытки получить землю под постройку храма святой Екатерины предпринимаются с 2010 года возникает вопрос: почему же они его там-то не построили? Точного ответа никто не знает, но можно предположить, что при попытке покупки такого участка, РПЦ по закону пришлось бы участвовать в аукционе и конкурировать там с другими застройщиками. А это соответствующим образом сказалось бы на цене. Но если взять участок, на котором в принципе нельзя ничего строить, и добиться перевода этого участка в "земли под строительство культовых сооружений", то выкупить такой участок на аукционе можно практически по цене первоначального взноса. И вот они уже третий раз подряд выбирают такие участки и третий раз подряд естественно получают протесты офигевших от очередного выбора места горожан. И я вам вангую, что это не конец, если сейчас не прокатит, то, скорее всего, они и в четвёртый раз так сделают. Что же до людей Навального, то в 2010 году, ещё до Украины, Ливии, и Арабской весны, в первом протесте против выбранного тогда участка под храм принимал активное участие Леонид Волков. Так что они там по причинам исторического характера, и кадры с "кто не скачет - тот за храм" - скорее всего не провокация - там реально такой контингент присутствует. Но ими число участников протеста далеко не исчерпывается. ЗЫ Тем временем где-то далеко-далеко от Екатеринбурга: Глава Красноярска отказал в строительстве храма в сквере. https://www.kommersant.ru/doc/3969013
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 17.05.2019 в 23:08. |
17.05.2019, 22:25 | #54 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
понятно. а так в целом храмов хватает или нет? то есть в шаговой доступности там 20 минут ходьбы допустим. или надо час пилить из каких то районов?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 22:27 | #55 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
у унтера сил не хватило. а у большевиков хаатило....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
17.05.2019, 22:29 | #56 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Я не знаю. Там где я обычно бываю - самих храмов вроде хватает, но вмещают ли они всех желающих в моменты пиковых нагрузок - сказать сложно.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 17.05.2019 в 22:50. |
18.05.2019, 01:03 | #57 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
порфирий петрович, засадивший уберменша - ближе.
но продолжай. мне интересно, да
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.05.2019, 01:07 | #58 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
километрах в трех друг от друга? в москве пройди вокруг кремля. полукилометра между церквями нет.
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.05.2019, 01:43 | #59 |
Старожил
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,847
|
Это другое дело. Или сейчас - средневековье?
__________________
Без следа - лишь вода, да и то не всегда, а оставленный след - это миру ответ. |
18.05.2019, 01:49 | #60 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
хехе
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.05.2019, 05:23 | #61 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Ну лично для меня сквер лучше храма в любом случае. По крайней мере полезнее. И чем меньше он "окультурен" тем лучше.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.05.2019, 08:35 | #62 |
Старожил
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
|
Бывают французские регулярные парки - тоже очень красивые. Но дело вкуса, конешно))
В нашем городке "группа лиц" приватизировала скверик через который пол города каждый день ходит на электричку и обратно. Хотели построить там многоэтажный дом, но администрация как то отбилась, по закону, на основании несогласия общественных слушаний. Потом при помощи самого несправедливого суда отбилась от вкаченного им иска за произведенные группой лиц расходы))) Потом в скверике этом поскорей часовенку начала возводить, чтобы "группа лиц" если чё с РПЦ схлестнулась... ну и вааще - чего с Богом на всякий случай ссорицца?? Это я к тому, что сама РПЦ она ж как топор, смотря кто чё там ей рубит.А прыгают? Ну так сдвигание Окна Овертона и начинаецца со всеобщей дискуссии. Обычно))) |
18.05.2019, 09:53 | #63 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.05.2019, 12:01 | #64 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Порфирий Петрович, любитель цитат пришибеевых?
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось Aliskana; 18.05.2019 в 12:17. |
18.05.2019, 12:32 | #65 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Им, кстати, предлагали другие варианты размещения - в зонах, специально отведённых для возведения подобного рода сооружений, согласно генеральному плану развития города:
https://ekb.dk.ru/news/hram-v-teleba...book-237032487 Но такие варианты их, похоже, принципиально не интересуют. Им хочется в этот генплан влезть и всем доказать, что вот другим - нельзя, а им - можно, и всё тут... Блин... такой проект запороли, башню снесли...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 18.05.2019 в 12:53. |
18.05.2019, 14:59 | #66 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
эк ты скакуасов т приложила. я их пришибеевыми назвать не догадался б
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.05.2019, 15:52 | #67 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Афа, с Пришибеевыми я сравнила тех, кого ты цитируешь и чьи твитики выкладываешь.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.05.2019, 16:28 | #68 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
я выкладывал цитату "кто не скачет тот за храм"
их, да. полностью согласен
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.05.2019, 16:51 | #69 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Екатеринбург на грани постоянных митингов: невозможно определить, кто из сквера, где планируется строить храм святой Екатерины, пойдет на переговоры о решении конфликтного вопроса. Выйдя в четверг к митингующим, мэр Екатеринбурга Александр Высокинский предложил свой вариант: в толпе он выбрал Александра Иванова, который теперь придумывает, кого возьмет с собой на встречу с мэром в субботу. Вот только это не спасет ни от прыжков на забор, ни от новых «обнимашек», ни от продолжения митингов.
«Сегодня Путин дал сторонам шанс на примирение, — объяснил представитель губернаторского окружения комментарий президента страны по поводу ситуации в Екатеринбурге, данный на форуме Общероссийского народного фронта. — Но нужно понять, с кем именно можно повторно сесть за стол переговоров. Кто именно может говорить от имени толпы и выражать ее мнение. С кем можно обсуждать варианты других площадок для размещения храма. И главное — кто может гарантировать, что в случае выбора другой площадки протесты не повторятся». Губернатор Евгений Куйвашев начал переговоры с недовольной общественностью на следующий день после старта процессов — уже 14 мая. В его резиденцию были приглашены восемь сторонников строительства храма и восемь противников. Первые подтверждали управляемость своей аудитории, вторые сразу оговорились, что повлиять на толпу не смогут. Переговоры были сорваны. Федеральные власти устами Дмитрия Пескова — пресс-секретаря президента — дали понять, что считают действия по выстраиванию диалога правильными. Вопрос только — с кем его вести? Известно, что бывший мэр Екатеринбурга Евгений Ройзман долгое время был сторонником строительства храма. Но 16 мая он неожиданно выступил за сохранение сквера, а после выступления Владимира Путина даже вышел к митингующим, многие из которых были уверены, что он не бывший, а действующий глава города. Собеседник агентства в региональном истеблишменте напоминает, что осенью 2018 года Ройзман оказался в блокаде у всех уважаемых персон города и роль переговорщика от имени толпы позволила бы ему восстановить утраченные позиции. https://staryiy.livejournal.com/1912615.html разбор остальных представителей протестующих по ссылке
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
18.05.2019, 17:10 | #70 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
|
18.05.2019, 17:38 | #71 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Уберите забор - и все митинги прекратятся.
Временно прекратятся. Далее. Провести публичные слушания. Только настоящие. Введите в строке поиска Ютьюба «не пускают на публичные слушания» и наслаждайтесь огромным количеством видео, где чиновники злоупотребляют своей властью, не пускают местных жителей, но завозят подозрительных никому не известных граждан. Это разве публичные слушания? Широкое освещение прессой, допуск оппозиционных СМИ на слушания, НИКАКИХ ТИТУШЕК! никто не имеет права применять силу к гражданам, не пускать граждан внутрь, задерживать их – только полиция! любые нарушения в порядке проведения слушаний делают такие слушания ничтожными. Это будут жаркие споры, длительный процесс. Российские чиновники не привыкли к честной игре. Они привыкли злоупотреблять административным ресурсом. Это нужно учитывать, именно для этого существует пресса. Широчайшее освещение в СМИ данного процесса существенно осложнит чиновникам возможность смухлевать. Чем прозрачнее будет процесс, тем больше людей примет решение общественных слушаний за окончательное. Останутся лишь маргиналы, которым нравятся митинги ради митингов. Но с ними полиция разберётся. Вот и всё вкратце. Последний раз редактировалось doctorr; 18.05.2019 в 17:46. |
18.05.2019, 17:48 | #72 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
но можешь рассказать
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2019, 18:14 | #73 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
А я про эту мечту
[/QUOTE] Правда, Пришибеев по сравнению младенец невинный. Скорее на Угрюм-Бурчеева тянет.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.05.2019, 18:46 | #74 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Да кто бы сомневался, Афа)))
Задать вопрос собеседнику и сообщить, что твой ответ мне не интересен – это характерная твоя черта. Не лично твоя, но целого психотипа, который условно можно назвать «воинствующий псевдознаток». Такой псевдознаток прочитал 467 очень умных книжек и теперь считает, что по данному вопросу он является офигительным специалистом. Он может завалить тебя таблицами, цифрами, фамилиями авторов (Афа, к тебе это не относится, тут больше к Ветру). Это даёт ему моральное право свысока смотреть на всякую шелупонь, которая не обнаруживает знания тех книжек, которые прочёл псевдознаток. Но вот беда. Все 467 прочитанных им книжек из одного идеологического источника. Все они отражают одну и ту же точку зрения. А другой любознательный человек прочёл по этому вопросу всего 2 монографии, но они отражают 2 разных точки зрения. И может получиться так, что любознательный человек, прочитавший всего 2 книги, знает намного больше, чем псевдознаток, прочитавший 467. Такое бывает, ох как бывает. Как говорит Старик, «я читаю и тех и этих». Я тоже предпочитаю читать «и тех и этих». |
18.05.2019, 19:48 | #75 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
с чего мне интересно будет? не хочешь - так не надо, неча выяснять точно ли мне интересно и хочу ль я поговорить. ну не умеешь ты в кащенизм. останусь при своём опыте, ага. очищения армии.
__________________
... Survivors will be shot again. |
18.05.2019, 19:55 | #76 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
фильтры восприятия, они такие.
Цитата:
но продолжай. мне интересно, ещё из кого с неслуживших аффтаров составишь мнение
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
18.05.2019, 20:34 | #77 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Да уж, классно мои слова обрабатывают.
Пасиб, ты на мой вопрос уже ответил.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
18.05.2019, 20:58 | #78 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
хехе
ку, кста вопрос. я правильно помню о продвижении храма ещё при ройзмане?
__________________
... Survivors will be shot again. Последний раз редактировалось Afa; 18.05.2019 в 21:21. |
18.05.2019, 22:27 | #79 |
Старожил
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
|
Не все умы способны вместить одновременно позиции "и тех и этих"...эт да...
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения. А.Зиновьев |
18.05.2019, 22:39 | #80 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.
__________________
|
|
18.05.2019, 23:11 | #81 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
ЕКАТЕРИНБУРГ, 18 мая – РИА Новости. Порядка тысячи православных, в том числе священники, сестры милосердия и прихожане, собрались вечером в субботу в сквере около свердловского театра драмы на молебен в поддержку возведения храма святой Екатерины, сообщили РИА Новости в пресс-службе Екатеринбургской епархии.
"После вечернего богослужения из многих храмов прихожане собрались и пришли на место строительства храма, чтобы поддержать идею строительства храма святой Екатерины. Порядка тысячи человек вышли, пели пасхальные песнопения, пасхальные тропари звучали, звучали любимые песни. Пели и прихожане, и те, кто пришел послушать, потому что есть песни, которые мы поем всем миром, как и строим храмы", – сказала собеседница агентства. Источник: https://ria.ru/20190518/1553606364.html Как вы думаете, уважаемые форумчане, это всё ещё майданные технологии или уже нет? |
19.05.2019, 00:18 | #82 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
асфальт ломали?
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.05.2019, 00:32 | #83 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а те которые кто-не-скачет-тот-за-храм тоже вроде нет.
просто блин скакали.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.05.2019, 01:00 | #84 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
только забор ломали. руки резали. охрану баллончиками прыскали. не, до дубинок/цепух/булыжников не дошло
__________________
... Survivors will be shot again. |
19.05.2019, 08:39 | #85 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
вот в том то и дело что у нас решается явочным порядком . поставят забор и охрану айн, быстро спилят деревья цвай и протестоватьтуже поздно драй фир фюнф. какой такой сквер.
сквера нет, есть строительная площадка. аллес капут. вот ты Афа много общественных слушаний по своему району посетил? а у тебя может тоже решили воткнуть тридцатиэтожный дом рядом. и пофиг где его счастливые обитатели поставят машинки. и дада рядом торговый центр? и уже начали обносить заборчиком. и вот тогда что....... написать начальству? начальство скажет тебе, мы рассмотрим. а строителям скажет - заборчик укрепите и рубите все быстрее пока местные не опомнились. а в москве так вроде на куске Лосиного острова. озаборили. да если начать считать то дохрена уже где. В Покровском Стрешнево например. в том и дело, что деликатные протесты до хулиганов не доходят. только заметные.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.05.2019, 12:26 | #86 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Первый раз храм хотели построить в 2010 - тогда Ройзман мэром ещё не был, и о его тогдашней позиции мне ничего не известно.
А второй раз - когда они хотели засыпать под храм часть городского пруда - Ройзман эту идею активно поддерживал: https://www.znak.com/2016-12-01/poch..._ekaterinburge Он тогда ещё улицы вместе с попами переименовывал: ихний храм-на-крови стоит на улице Толмачёва. И им очень хотелось эту улицу декоммунизировать. Местные жители от переименования отказались. Тогда они взяли, и переименовали в "Царскую" кусок улицы перед храмом, где нет жилой застройки: Как прокомментировал E1.RU мэр Евгений Ройзман, переименование действительно состоялось, новое имя получила та часть улицы, где нет жилых домов. Ранее, напомним, жители Толмачёва высказали желание оставить прежнее название. – Людям нравится жить на Толмачёва, почему нет, – сказал он. – А там, где нет жилых домов, переименовали. Это достаточно разумное решение, на мой взгляд, компромиссное. В Москве и Питере никто бы никаких опросов не стал проводить, просто бы переименовали. https://www.e1.ru/news/spool/news_id-444861.html
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 19.05.2019 в 12:37. |
19.05.2019, 23:25 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
мне вот интересно. пока не знаю есть ли где.
статистика по сайту чендж орг. как часто петиция граждан приводит к уступкам со стороны властей и капитала? или - пишите шура пишите для критики есть газеты и журнал Фитиль. критикуйте, всем пофиг. ну набрал СЕК лям подписей и чинно занес в приемную. и таки шо? лям. подписей настоящей ручкой на прямо бумаге.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.05.2019, 23:43 | #88 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
в россии - 0%.
и да. лям подписей - эт сколько? в процентах.
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.05.2019, 02:37 | #89 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
айпрастите. в россии внезапно это не работает. химкинсий лес, платон, мусорки, вот теперь храм вов, понимаешь - как за дело взялись эти дебилы - храм точно построят. они, как фейгин - проваливают каждое дело, за которое берутся такшта, предложение собрать их всех в одном месте и прихлопнуть - оно очень хорошее. и для протестующих, и для власти.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.05.2019, 02:39 | #90 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
эт значит он сейчас флюгерит. внезапно. в принципе - ожидаемо
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
20.05.2019, 10:17 | #91 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Афа, твои паралогические утверждения меня уж тоже не удивляют.
Из каких-таких логических рассуждений ты пришёл к выводу, что он флюгерит? Знаешь, Афа, на форумах в дискуссиях принято (того требуют правила спора) выкладывать не только свои умозаключения и выводы, но и предшествующие им рассуждения. Дабы в твоих рассуждениях оппонент мог найти логическую ошибку. Есть рассуждения, Афа, или имеем только ретрансляцию на подкорке? |
20.05.2019, 10:40 | #92 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
около семи десятых процента от всего населения включая новорожденных, алкашей, хромых, убогих, шизиков, живущих хрен знает где куда не доедешь.
так вот, этот реально собранный лям , за сравнительно небольшое время, это довольно представительно. для сравнения - для выдвижения в президенты нужно 300 000. там правда, есть уточнения. но порядки сопоставимые
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.05.2019, 12:36 | #93 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.05.2019, 13:00 | #94 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Анекдот должен быть хотя бы смешным.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
20.05.2019, 13:06 | #95 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
То, что очам видно, порою, бывает лишь мираж.
Если собеседник (тем более оппонент) просит осветить причинно-следственную связь, которая тебе очевидна, то говорит ли это о тупости собеседника? Всегда? Без исключений? Флюгерство подразумевает, что по одному и тому же событию человек занимает противоположные точки зрения при разных обстоятельствах. Меняются обстоятельства – меняется точка зрения. При этом речь идёт не о развитии человека (все мы меняем свои точки зрения с годами, по сравнению с молодостью), а именно о постоянном «переобувании в воздухе» с извлечением выгоды. Позиция Ройзмана стабильна: храму быть. Он поддерживал идею храма на воде. Другие эту идею не поддержали. Разве он поддерживал когда-то идею храма на месте сквера? У вас есть тому доказательства? Последний раз редактировалось doctorr; 20.05.2019 в 13:11. |
20.05.2019, 13:28 | #96 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
надо затопить сквер. и вот тогда на воде уже....все равно там никто не гуляет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
20.05.2019, 15:43 | #97 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Екатеринбургский политолог Федор Крашенинников, которого считают одним из лидеров протестного движения против храма на территории сквера, сдал свои позиции. Если раньше он «звал на баррикады», называл Фонд Святой Екатерины «мракобесной конторой Алтушкина», а "храм на драме" — «убожеством», то теперь тональность постов полностью поменялась.
«Я уверен, что общественности надо вступить в конструктивный диалог с И.А.Алтушкиным и А.А.Козицыным (уральские бизнесмены, спонсирующие проект храма на драме — прим.) и готов к нему, — гласит одна из последних записей в его telegram-канале. — Вопреки тому, что было сказано за эти дни со всех сторон, не стоит демонизировать этих людей и вообще православную общественность. У них есть право хотеть строить церкви». Выход Крашенинников видит в том, что выбрать место, которое не обихожено и не является зоной отдыха или достопримечательностью, и предложить его бизнесменам, поскольку «дело не в ненависти к религии, а в ошибке с выбором места». По его мысли, этот вопрос должен решаться через органы местного управления, но эти механизмы не работают, поэтому и нужны переговоры. https://staryiy.livejournal.com/1916045.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.05.2019, 15:52 | #98 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Это уже зависит от чувства юмора слушающего и от умения рассказывать вещающего.
Что смешного в том, что вчера раки были по три, но маленькие, а сегодня по пять, но большие? Цитата:
По Москве я убедилась, что в 90% случаев (оставим 10% на те случаи, про которые я не в курсе) протесты только увеличивают стоимость строительства, но никак его не останавливают.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.05.2019, 15:57 | #99 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Господин Старый, мнение которого привела уважаемая Тутгром, похоже, провокатор или просто глупец.
Очень взвешенную позицию Крашенинникова (поверю на слово Старому по поводу действий и высказываний Крашенинникова), готовность к компромиссам и готовность на взаимные уступки – всё это Старый называет слабостью, сдачей своих позиций. Похоже, Старого бы вполне устроило, если бы лидеры оппозиции, поддавшись на кричалки молодых дебилоидов, стали бы орать «Мы здесь власть!» «Правительство в отставку!» и проявлять недоговороспособность. Тогда Старый бы со смаком воскликнул: - Ну, что я говорил?! Как можно с этими идиотами о чём-то договариваться?! Только репрессии, только хардкор! Старый думает, что он на поле самый хитрый суслик. |
20.05.2019, 16:10 | #100 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Он полутоповый блоггер. Выкладывает любую информацию до которой дотянулся. Но тонкую грань между готовностью майданить и готовностью договариваться ему уловить непросто, в отличии от уважаемого Доктора
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.05.2019, 16:33 | #101 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Спасибо, Тутгром, подтекст уловил.
Отвечаю. Иногда, чтобы стать топ-менеджером (или топовым-полутоповым блогером), достаточно родиться в семье талантливого папы или быть проектом какого-нибудь богатенького «папочки». Не все блогеры продажные, но было бы ошибочно утверждать, что блогеры не продаются))) Не всё есть пропаганда, но было бы ошибочно утверждать, что пропаганды не существует. Меня не интересует, за какие средства он живет и кто его кормит. Меня интересует объективность. Оппозиция добивается диалога с властью, переговоров. Переговоры подразумевают взаимные уступки. Оппозиция выражает готовность на уступки со своей стороны. Тот, кто орёт «оппозиция сливается» желает продолжения конфликта. Зачем ему это надо? Зачем олигархи раскачивают лодку? Неужели хотят МАЙЙЙДАААН?! Ведь не бывает такого, что олигархи хотят майдан? Ведь в Украине не олигархи майдан организовали, а вольный украинский народ взял и, как один, вышел на площадь Незалежности. Или нет? (моё мнение - нет. Олигархи устроили майдан). ЗЫ. Есть такой топовый политический блогер Камикадзе (Дмитрий Иванов). Если для тебя топовость - это показатель истинности, то рекомендую тебе подписаться на Дмитрия Камикадзе (хе-хе). Последний раз редактировалось doctorr; 20.05.2019 в 16:43. |
20.05.2019, 16:55 | #102 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Топблогеры, а тем более блоггеры на пороге топа не стремятся к прекращению конфликта, они конфликтами кормятся.
По поводу "продажности" - есть условности. Не все делается за деньги. Иногда нежелание конфликтовать приводит к сливу своей позиции (поэтому я в своей ЖЖ не пишу о политике вообще) Чего добивается оппозиция - тоже непонятно, думаю, что единства нет. Кто-то хочет диалога, кто-то конфликта. По поводу олиргахического происхождения майдана - я особо не сомневаюсь (народ проплатили, сагитировали, обманули... ) зачем и получили ли те, кто его устраивал то что хотели - я не знаю. Думаю, что как и у нас в 91м из бутылки были выпущены незапланированные джины. А работу таких джинов удобнее наблюдать извне. Топовость - это не показатель истинности, это показатель "всеядности ради популярности". Можно было пройти по ссылке в ЖЖ и дать ссылку на источник, но мне было лень. Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.05.2019, 16:59 | #103 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
???
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
20.05.2019, 17:09 | #104 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Совершенно верно. Люди, которые там живут, возмущёные, что на их мнение наплевали, и залётные московские "друзья" (с обеих сторон) - это и есть причина неоднородности. Это и есть поли- тикос, то есть "множество интересов". Никуда от этого не денешься. Если ты не идёшь к политике, то политика приходит к тебе.
|
20.05.2019, 17:17 | #105 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Подожди, давай оставим в покое "залетных" а разберемся с теми "кто там живет". Ты уверен, что у них мнение едино?
Вот у нас сейчас капремонт дома. Не идет. Стоит. Потому что пытаются прислушаться к мнению жильцов. А этих мнений больше, чем квартир. С той же реновацией - у нас 52% против реновации, 41% за и 7 воздержались. При таком раскладе всегда будет много недовольных, которых легко подбить на протест. Или со строительством футбольного поля - по большому счету проблема касалась тех немногих мамаш с колясками да еще бейсболистов и летунов, ну может еще собачников (т.е. процентов 10 максимум) остальные в этом месте парка и не бывали
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.05.2019, 17:22 | #106 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Я намекаю на то, что он ( полутоповый блогер Старый) является чьим-то проектом, какого-то толстосума-олигарха. У каждого уважающего себя олигарха есть свои СМИ и проплаченные блогеры, чтобы влиять на общественное мнение, ибо в этом власть. Так вот, есть вероятность того, что Старый находится либо на системном финансировании либо взял одиночный подряд на освещение этой темы. Всем хочется кушать. И тогда, допустив, что за спиной Старого торчат ушки Алтушкина или Козицына, можно задаться вопросом: зачем это нужно олигархам? Подчеркну, это ИМХО, точнее, моё предположение. Если моё предположение не верно, если Старый пишет от чистого сердца именно то, что думает, тогда он дурак. «Ви враг или дурак?» -спрашивал товарищ Сталин у слишком ретивых партийцев. Я всё же думаю, что он не дурак. |
|
20.05.2019, 17:25 | #107 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
О как - голословные обвинения на базе которых ты делаешь выводы? И даже не скрываешь, что это только твои домыслы. Круто.
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.05.2019, 17:28 | #108 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Уверен на 99%, что мнение местных протестующих не едино. Большая разница между молодёжью и теми кому за 40. Между молодёжью и теми кому за 40 "болтаются" те, кому 30 плюс. Радикалы, центристы и консерваторы, условно конечно). Радикалы хотят революции. Это точно. Консерваторы хотят решить проблему со сквером и успокоиться. Центристы хотят воспользоваться случаем и выторговать ещё чего-нибудь. |
|
20.05.2019, 17:40 | #109 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Если блогер чистосердечен в данном своём высказывании, то он глуп, иначе он продался. А может быть, что он чистосердечен, но не глуп? - спросите вы. Да, может быть, если вы мне объясните, почему умный человек договороспособность называет слабостью и "сливом". |
|
20.05.2019, 17:41 | #110 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
20.05.2019, 17:51 | #111 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Серёжа
В чьих интересах работает тот или иной продажный блогер, в большинстве случаев блогеру знать не полагается. Он знает только своего заказчика. А кто бенифициар всего этого кордебалета, можно только догадываться. Если, например, у Алтушкина (и его жены) есть подданство Великобритании, то можно не только Госдеп и Моссад заподозрить, но и МИ-6. Хе-хе. |
20.05.2019, 18:23 | #112 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Цитата:
Впрочем, как очевидно твое непонимание движущей силы рейтинга и отличие топ - менеджера от топ - блогера
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.05.2019, 18:24 | #113 | |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Цитата:
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
|
20.05.2019, 18:33 | #114 | ||
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Цитата:
Я созерцаю эти процессы, чтобы потом была пища для размышлений. Как иначе понять устройство нашего социума, если не наблюдать за происходящим вокруг? Только по книжкам? То, что сегодня происходит, когда-то будет в учебниках истории. А у нас есть возможность не из учебников истории читать, а созерцать непосредственно. Без посредников или с минимумом посредников. Последний раз редактировалось doctorr; 20.05.2019 в 18:40. |
||
20.05.2019, 18:59 | #115 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Ты созерцаешь не процессы, а из отражение в кривых зеркалах. На самом деле нет никакой разницы "созерцать" по учебникам истории, социологии или по соцсетям.
У тебя есть знакомые, которые участвуют в противостоянии? Не "честные" пиарщики, а реальные знакомые? Я же не зря нас с Вовой в пример привожу - мы живем на одной станции метро, но меня мало волнуют проблемы Михалково, а его строительство в парке Речного Вокзала. Про ситуации в других районах Москвы мы узнаем случайно (как я случайно наткнулась на протест против строительства хорды на Моссельмаше). Вопрос почему именно протесты в Екатеринбурге освещаются так активно (подобное происходит во многих городах, где пытаются что-то серьезно поменять в инфраструктуре)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
20.05.2019, 21:03 | #116 | |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
Цитата:
Вот и славненько! Компромисс – это взаимные уступки. |
|
20.05.2019, 21:23 | #117 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
слабенько
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.05.2019, 21:44 | #118 | ||
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
а сколько подписей против? какая разбивка по соцгруппам? Цитата:
хошь за час соберу пятьсот подписей под предложением о сокращении срока службы? батальон недалеко есть.
__________________
... Survivors will be shot again. |
||
20.05.2019, 23:34 | #119 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Что такое демократия в армии?
- Это когда берут гранату, выдергивают из неё чеку и общим голосованием решают куда её бросать... Если спросить голосующих, что они выберут шоколадку или удар током, то мнение большинства предсказуемо. Задача политика так сформулировать вопрос, чтобы ответ был очевиден. А забор и снова недолго поставить
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.05.2019, 00:02 | #120 |
Местный завсегдатай
Блокед...
Регистрация: 28.09.2018
Сообщений: 960
|
|
21.05.2019, 03:14 | #121 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Думаю, что в холодную дождливую осень протестующих будет собрать сложнее, чем теплой солнечной весной
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.05.2019, 10:04 | #122 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
https://vk.com/parkland_ekb?w=wall-156077137_6513 ...другое дело, что у организаторов не было возможности контролировать скакунов и людей, пытающихся сломать забор.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 21.05.2019 в 15:43. |
|
21.05.2019, 10:14 | #123 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
почитал комменты. а чем обнимашки с древами лучше скакания?
и то и это мирный ненасильственный протест.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2019, 11:00 | #124 |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Тему не читал, но осуждаю.
Дядя Вова сказал - общественные слушания или опрос, вроде. Слово президента обязательно к исполнению. ООО "Храм Святой Екатерины" идет .. строить богослужебные фитнес центры в другом месте. Все же вроде ясно, не? |
21.05.2019, 11:58 | #125 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Ясно будет, когда построят. И где построят. И что построят.
Мои прогнозы редко сбываются, но цыплят (храмы) по осени считают.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.05.2019, 15:50 | #126 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
А там же в комментах написно...
Несанкционтрованные митинги запрещены законом. Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
21.05.2019, 16:13 | #127 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Можно еще устраивать одиночные пикеты. И кто виноват, если мы решили (независимо друг от друга) провести такие пикеты в одно время и в одном месте (вернее почти в одном)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.05.2019, 16:56 | #128 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
а скакуны чем идилию немитинга нмрушили?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2019, 18:07 | #129 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Строительство часовни у ЮУрГУ в Челябинске приостановлено — глава города Владимир Елистратов заявил, что дальнейшие решения будут приниматься с учетом мнения горожан, передает корреспондент Агентства новостей «Доступ».
«Мы изучим общее мнение жителей, потом будет приниматься конкретное решение. На данный момент строительство не ведется и в ближайшее время не планируется, пока мы до конца не изучим этот вопрос», — пояснил Владимир Елистратов. На вопрос, как именно будут учитывать мнение горожан, мэр ответил, что «будет вестись общение». Напомним, активисты обратились к Елистратову с просьбой запретить строительство часовни в сквере напротив университета. Горожане выразили опасения о повторении ситуации со строительством храма в Екатеринбурге, где протесты сопровождались задержаниями. Напомним, руководство вуза предложило построить часовню два года назад. Многие горожане восприняли идею негативно. За строительство выступил митрополит Челябинский и Миасский Григорий. https://news.mail.ru/economics/37338683/
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
21.05.2019, 18:27 | #130 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
|
заброшенную ховринскую больницу снесли.
а заброшенную челябинскую часовню?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
21.05.2019, 18:43 | #131 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
За пятнадцать лет в России закрыто более 23 000 школ, - и открыто около 20 000 храмов .
Данные приводит ВЦИОМ. |
21.05.2019, 19:13 | #132 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
А зачем учиться? Помолился - и знание само пришло
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |