Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика > Психологические и околопсихологические техники и течения. > Гештальт и гештальттерапия
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.12.2006, 19:45   Читаем и обсуждаем. #1
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Ф. Перлз. Практикум по гештальттерапии

Продолжаем работу с книгами Перлза, начатую книгой "Эго, голод и агрессия".

ПРАКТИКУМ ПО ГЕШТАЛЬТТЕРАПИИ

От переводчика
Введение

I ОРИЕНТИРОВАНИЕ
↓↓ I.1 ИСХОДНАЯ СИТУАЦИЯ

↓↓ I.2 КОНТАКТ С ОКРУЖАЮЩИМ
Эксперимент 1: Ощущение наличной действительности
Эксперимент 2: Ощущение противоположных сил
Эксперимент 3: Внимание и сосредоточение
Эксперимент 4: Дифференцирование и объединение

I.3 МЕТОДИКА СОЗНАВАНИЯ
Эксперимент 5: Вспоминание
Эксперимент 6: Обострение ощущения тела
Эксперимент 7: Переживание непрерывности эмоций
Эксперимент 8: Вербализация
Эксперимент 9: Интегрирующее сознавание

I.4 НАПРАВЛЕННОЕ СОЗНАВАНИЕ
Эксперимент 10: Превращение слияния в контакт
Эксперимент 11: Превращение тревоги в возбуждение
II МАНИПУЛИРОВАНИЕ СОБОЙ
↓↓ II.1 ИЗМЕНЕННАЯ СИТУАЦИЯ

II.2 РЕТРОФЛЕКСИЯ
↓↓ Эксперимент 12: Исследование ложнонаправленного поведения
↓↓ Эксперимент 13: Мобилизация мышц
↓↓ Эксперимент 14: Выполнение обращенного действия

II.3 ИНТРОЕКЦИЯ
↓↓ Эксперимент 15: Интроецирование и еда
↓↓ Эксперимент 16: Избавление от интроектов и их переваривание
II.4 ПРОЕКЦИИ
↓↓ Эксперимент 17: Выявление проекций
↓↓ Эксперимент 18: Присвоение проекций
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 18:33.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2006, 13:23   Читаем и обсуждаем. #2
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
I.1 ИСХОДНАЯ СИТУАЦИЯ

Это вводная статья, описывающая текущее состояние современных Перлзу направлений психологии и позиционирующая Гештальт-терапию относительно этих направлений.

Перлз выделяет "экспериментальную" и "клиническую" психологии. Эти термины путают читателя (меня), т.к. их традиционное понимание несколько отличается от сопоставляемых им в данной главе подходов.
  • ↓↓ "Экспериментальная" психология
  • ↓↓ "Клиническая" психология

Я бы назвал эти два подхода, скорее как "Инструментальный" и "Творческий".

Можно ли объединить достоинства этих подходов? Да, и это будет полезно. Например, результаты "творческого" воздействия можно "инструментально" оценивать.

Что общего у обоих подходов? Наличие терапевта. Перлз предлагает с помощью этой книги стать терапевтом самому себе. В качестве способа терапирования предлагаются "эксперименты" описанные дальше в главах книги. Причем, это занятие не есть ↓↓ интроспекция. Это, скорее, просто варианты техник повышения собственной жизненной эффективности.

Гештальт-подход принимает за точку отсчета, что система тело/ум/окружающий мир - единая и взаимосвязанная. Окружающий мир до некоторой степени субъективен, т.е. формируется человеком (наблюдаемое зависит от наблюдателя и объективно не существует само по себе).

В качестве подтверждения, Перлз приводит картинку-перевертыш, на которой изображено нечто, что может оказаться молодой женщиной, а может - старухой, в зависимости от того, как вы сгруппируете детали картинки (соберете гештальт).

Это примитивный случай, с которым можно согласиться - так как довольно просто показать человеку оба изображения на одной картинке. Сложнее обстоит дело с подобными "картинками" в жизни. Когда разные люди из одних и тех же кусков собирают "старух" и "девушек", причем искренне уверены что их сборка единственно верная и объективно существующая.

Вобщем, в последующих главах вам предлагается заняться проведением психологического самосовершенствования, на основе практических экспериментов с последующим их осмыслением, исходя из целостного восприятия тело/ума/окружения.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2006, 15:25   Читаем и обсуждаем. #3
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
I.2 КОНТАКТ С ОКРУЖАЮЩИМ

В этом подразделе книги собраны упражнения, предназначенные для того, чтобы оценить и прочувствовать то, как вы воспринимаете окружающий мир, действительность.

Разбор самих экспериментов - будет отдельный, для каждого.

Направленность экспериментов - экстерорецепция: исследование ощущений, которые дают рецепторы на поверхности тела: зрение, слух, обоняние, вкус, осязание.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.01.2007 в 17:19.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.12.2006, 18:49   Читаем и обсуждаем. #4
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 1: Ощущение наличной действительности

Иногда, человек "витает в облаках". Он тут - но при этом - "где то там". Это состояние можно назвать - транс.

А вот можете ли вы сказать - как часто в течение дня вы в трансе? Как это состояние ощущается/переживается и какие есть альтернативные состояния?

Собственно, упражнение "Здесь и сейчас" предназначена для исследования того, как вы воспринимаете действительность. В чем заключается упражнение?

*: Попробуйте в течение нескольких минут составлять фразы, выражающие то, что вы в данный момент сознаете. Начинайте каждое предложение словами "сейчас", "в этот момент", "здесь и сейчас".


Вообще, это элементарное по содержанию упражнение, которое надо сначала выполнить, а потом осмыслять результат. Причем, если заранее рассказать, на что обращать внимание - эффективность упражнения резко снизится. Или вы не заметите что-то персонально характерное.

Обратите внимание на то, что в процессе упражнения важно проговаривать про себя слова Я, Здесь, Сейчас.

Ошибочными будут фразы/мысли типа:
Здесь и сейчас я забыл, что надо купить хлеб.

В ходе упражнения, традиционные сопротивления и сложности заключаются в "забывании его делать", ускользании, в скуке, в нарушении правил отслеживания текущего момента.

Рекомендую сначала сделать упражнение, а потом читать здесь о том, в чем может заключаться ↓↓ польза от этого упражнения.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 14.12.2006 в 19:11.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 14:23   Читаем и обсуждаем. #5
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 2: Ощущение противоположных сил

Здесь вспоминаем главу "Дифференциальное мышление".

Как и в предыдущем эксперименте, одна из целей этого - поиск "сопротивлений", конфликтов внутри вас - ↓↓ каких-либо проявлений вашего сознания, нарушающих течение эксперимента. Другая цель, основная - сознательное размышление о противоположностях, равновесии и их сути.

Равновесие - может иметь различное внутреннее напряжение. На одних и тех же весах можно взвесить и перышки и гири. А феномен равновесия проявляет себя в том, что уравновешенные чаши весов даже с гирями сдвинуть не сложнее чем чаши с перышками.

Равновесие может быть активным и пассивным. Активное - предполагает постоянную коррекцию состояния - балансирование с шестом на проволоке. Пассивное - бревно кинули в реку и оно плывет себе, не тонет...

Человеческая психика - предполагает достижение активного равновесия степень внутреннего напряжения которого может быть различной. А сознание может произвольно качать чаши весов уравновешенных сил туда сюда. Из любви в ненависть.

*Итак, часть первая.: Придумайте несколько пар противоположностей, в которых каждый член не может существовать без реального или подразумеваемого существования другого.

Начало/конец. День/ночь. ... ... ...
А дальше, после сбора таких пар - найдите точку равновесия:
Середина, сумерки. ... ... ...

А где ж тут встречаются сопротивления?
Ну, наверное, не всегда удается подобрать противоположность чему либо. Еще сложнее - найти средний термин, точку равновесия.

*Усложняем дело: Рассмотрите какую-нибудь повседневную жизненную ситуацию, какие-нибудь объекты или действия, как будто они являют собой прямую противоположность тому, за что вы их обычно принимаете. Вообразите себя в ситуации, противоположной вашей собственной, в которой вы обладаете склонностями и желаниями, точно противоположными вашим обычным. Рассмотрите объекты, образы и мысли, как будто их функции или значения противоположны тому, чем вы их обычно считаете. Сталкивая их таким образом, воздерживайтесь от своих обычных оценок, что хорошо и что плохо, что желательно и что противно, что осмысленно и что глупо, что возможно и что невозможно. Стойте между противоположностями - точнее, над ними - в нулевой точке, с интересом к обеим сторонам оппозиции, но без предпочтения какой бы то ни было.

По себе могу сказать, что у меня есть проблемы.

Например: Слово "Привет", обычно, говорят при встрече. А у меня есть знакомый, который говорит привет при прощании (например, по телефону). И меня это каждый раз вводит в прострацию...

В чем смысл? Учиться делать самостоятельные оценки фактов, событий, последовательностей. Если вы можете произвольно назвать одно и то же как "А" и как "не А" - то вы получаете непредвзятую точку зрения.

*Идем дальше: Представьте себе движения вокруг вас в обращении; как в "кино наоборот", когда прыгун легко спрыгивает с трамплина в воду, а потом также грациозно выпрыгивает из воды на трамплин.

Обратите функции. При каких обстоятельствах на стуле можно есть, а на столе - сидеть? Астроном смотрит в телескоп на Луну; что если с Луны кто-то смотрит на него? Представьте себе потолок полом, переверните стены. Переверните картины вверх ногами. Представьте себе подводные лодки и рыб, летающих в воздухе. Дайте волю шизофреническим возможностям вашего воображения; большинство из них не более странны, чем общепринятое предположение, что люди и общество в целом всегда ведут себя разумно.

И это тоже оказалось делом нетривиальным. По себе - я в очередной раз впал в прострацию... Когда попытался ↓↓ "проиграть наоборот" посещение магазина.

После того, как сами проделаете эксперимент - можете отправиться в книжку, почитать там отчеты других экспериментаторов.

А что еще можно извлечь из противопоставлений?
Контекст противопоставления. Его вам никто не навязывает. Он свойственнен вашему мышлению.

Вспомните главу 2, "Психологический подход".
Какие контексты там были для понятия Актер? А почему именно такие? О чем вы думаете, если выбираете такие контексты?

Цитата:
Способность обретать и поддерживать непредвзятый интерес к воображаемым противоположностям, сколь бы абсурдной ни казалась одна из сторон, существенна для всякого творческого решения проблем.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 25.12.2006 в 17:21.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 14:23   Читаем и обсуждаем. #6
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 3: Внимание и сосредоточение

Этот раздел полезен для проработки глав третьей части "Эго, голода и агрессии". Начиная с "Сосредоточения и неврастении"

Вспомните, что есть ↓↓ естественное, здоровое - а есть навязчивое, неврастеническое сосредоточение.

Сопротивления, возникающие в процессе предыдущих упражнений наверняка включали непроизвольное ускользание внимания и сосредоточения. Т.е. косвенно символизировали о том, что ваши внутренние ресурсы задействованы еще в каких-то там делах, которые вы могли и не сознавать.

Вообще, сосредоточение и внимание можно поддерживать. Цель данного эксперимента - опробовать различные варианты соответствующего мыслительного процесса.

*Начало: На некоторое время обратите внимание на какой-нибудь визуальный объект. Глядя на него, заметьте, как он проясняется, вырисовывается на мутнеющем фоне окружающего пространства и объектов. Затем обратитесь к какому-нибудь соседнему визуальному объекту и понаблюдайте, как он, в свою очередь, "опустошает" фон. Точно так же вслушайтесь в какой-нибудь звук, звучащий в вашем окружении, и заметьте, как другие звуки отходят в фон. Наконец, "прислушайтесь" к кому-нибудь телесному ощущению, вроде внезапной боли ("колет") или зуда, и заметьте, как и здесь остальные телесные ощущения отходят на задний план.

Заодно, может вспомните случаи туннельного зрения (как при игре в "пятнашки") или периферического внимания (например, как при игре в кошки-мышки")

Далее.

Попробуйте сами зафиксировать туннельное внимание или периферическое внимание. ↓↓ Что получается?

Цитата:
два препятствия к спонтанному сосредоточению - слишком фиксированная фигуря и слишком нагруженный фон
Какова мораль? Внимание - это обязательно динамический процесс. И контроль степени отклонения от центрального объекта может контролироваться вами.

Практическое применение - ↓↓ избавиться от беспокойства.

*Даем оценки: Дайте своему вниманию переходить от одного объекта к другому, отмечая в объекте фигуру/фон, - а также свои эмоции. Каждый раз выражайте эмоции словами, вроде "мне это нравится", или "мне это не нравится". Разделяйте объекты на части: "Это мне в объекте нравится, а это не нравится." Наконец, если это приходит естественно, дифференцируйте свои эмоции, вроде: "Это вызывает у меня отвращение" и т.п.

Это давание оценок - усложняет эксперимент. Вот я смотрю на чей то ботинок. Нравится он мне или нет? А пятно на стене? А звук капель дождя? А что, обязательно надо давать оценки? А все ли можно оценить?
↓↓ Привет, сопротивления!
Цель последней части эксперимента - осознать процесс появления эмоционального отношения к окружающим вещам, событиям, ... Задайте себе вопрос - произвольны ли они?
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 25.12.2006 в 18:09.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2006, 14:24   Читаем и обсуждаем. #7
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Сообщение Эксперимент 4: Дифференцирование и объединение

Этот эксперимент является продолжением эксперимента на эмоциональное оценивание (последняя часть предыдущего эксперимента).
↓↓ Две части, два разных подхода к объекту.
Этот эксперимент затем проделайте с любым другим предметом. И попробуйте прочувствовать, что:
Цитата:
уникальность вещи невыразима словами, важность и значимость для вас этой вещи даны в свойствах и функциях, которые можно вербализовать, - т.е. в "абстракциях", отвлеченных обобщениях, которые, будучи словами, охватывают множество случаев за пределами этой уникальной вещи. Вы можете писать многими другими вещами, кроме этого карандаша; многие другие вещи, кроме карандаша, могут продаваться в магазине.
Сложнее, повторить этот же эксперимент с такими вещами, как художественные произведения.
*декомпозиция: Попробуйте поэкспериментировать с картиной, которая вам нравится. Обратите внимание на линии и контуры, независимо от изображенных объектов; потом отдельно - на цветовые пятна и оттенки; например, проследите контуры основных фигур и рисунок, который они образуют. Обратите внимание на рисунок, создаваемый пустотами между контурами основных объектов. Рассмотрите узоры, создаваемые каждым из цветов в отдельности, скажем, красным или голубым. Если картина создает иллюзию трехмерного пространства, последуйте за удаляющимися планами, отметьте, что на переднем плане, что на втором, что вдали. Проследите паттерн света и тени. Обратите внимание на фактуру, на технику мазка. Лишь после всего этого посмотрите на то, что изображено: сцена, портрет, пейзаж и т.п.; обычно с этого начинают смотреть, и на этом фиксируются.

Интересно - по крайней мере для меня - было то, что, например, форма контура дерева воспринимается по другому, если считать объектом небо, а не дерево.
С музыкой - можно поступить аналогично. Попробуйте. Или - ↓↓ обратите внимание на голоса.
Смысл в том, чтобы научиться различать оттенки, детали воспринимаемого и их взаимосвязь. Ту самую взаимосвязь, которая, может быть и делает воспринимаемое - таким и только таким.

Итак, что там про эмоции было? Теперь попробуйте оценить эмоционально не что-то в целом, а каждую деталь по отдельности.

Зачем? Чтобы попробовать выявить характерные причины возникновения у вас эмоций. Т.е. мне не нравится вот это не просто так, а потому, что в этом это - то-то и то-то мне не очень приятно.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 17.01.2007 в 14:32.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2006, 18:39   Читаем и обсуждаем. #8
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
I.3 МЕТОДИКА СОЗНАВАНИЯ

В этой группе экспериментов, проводится изучение и прочувствование восприятия человеком не внешнего мира, а уже самого себя.

Где грань разделения?

Для осязания, в частности, это расширение чувствования "на поверхности тела" вглубь. Переход к ощущению мышц и внутренних органов.
Цитата:
экспериментирование с "телом" и "умом".
Здесь же идет различение сознательных и непроизвольных движений -
Цитата:
В отношении ощущения собственных движений, люди часто сознают и принимают только то, что связано с произвольно, "намеренно" осуществляемыми движениями. Спонтанные взаимодействия мышц с силой тяжести, твердыми телами и многими другими, выполняются без сознавания.
Перлз предлагает обнаружить разницу между "Сознаванием" и "Интроспекцией". Да, при обращении внимания внутрь собственного "Я" (в широком понимании этого местоимения) здесь есть разница:
Цитата:
Сознавание - это спонтанное ощущение того, что в вас возникает: что вы делаете, чувствуете, планируете. Интроспекция же, наоборот - произвольное обращение внимания на эти деятельности
  • Метафора сознавания - "видение излучаемого света".
  • Интроспекции - "первоначальное направление и последующее видение уже отраженного света"

Условия проведения экспериментов - спокойное место и время, когда никто и ничто не отвлекает.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.01.2007 в 17:32.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2007, 18:32   Читаем и обсуждаем. #9
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 5: Вспоминание

По сути, эксперимент заключается в мысленном погружении в происшедшие события - в обстановку. Повторное проигрывание действий, представление себе деталей происходящего.

*Вспоминание: Выберите какую-нибудь прошлую ситуацию, не слишком давнюю и не слишком трудную, например, посетите в фантазии дом вашего друга. Закройте глаза. Что вы действительно видите? Дверь: кто-нибудь ее открывает? Обстановку? Других людей? Не пытайтесь "вытаскивать" что-то из ума, искать что-то, что "должно" быть здесь; просто "отправьтесь" в то место, которое вы вспоминаете, и замечайте, что там есть.

Важно - делать эксперимент без напряга. Т.е путем ↓↓ спонтанного сосредоточения(см. Эго голод агрессию, гл. III.2)
Опять таки - как и Перлз - я советую сначала попробовать а потом прочесть ↓↓ комментарии к эксперименту.

Степень визуализации событий будет у всех разной. Предельная степень - это вообще галлюцинирование, наподобие сновидения. Говорят, что есть люди (как Гете, например) у которых развита память до эйдетического уровня - когда просто можно тупо "сфотографировать" страницу текста - а потом ее перечитывать. Мне было бы интересно развить память и обрести возможность эйдетического вспоминания и визуализации.

Т.к. мы обратились к внутреннему чувствованию в противовес восприятию внешнего пора дать еще одно определение Перлза:
Цитата:
Эмоция - это гештальт, объединяющий экстерорецепцию и проприорецепцию
*продолжение эксперимента: Теперь повторите эксперимент вспоминания, но на сей раз не центрируйтесь исключительно на видении, попытайтесь включить как можно больше ощущений: вспомните не только то, что вы видели, но и то, что слышали, нюхали, ощущали на вкус, осязанием, как вы переживали собственные движения; попытайтесь восстановить эмоциональный тон, который сопровождал это переживание.

Это продолжение - в некотором роде "работа над ошибками" совершенными в начале эксперимента.

Да. Чуть не забыл.

То, что в воспоминании опущены некоторые подробности или модальности может говорить о наличии внутренних сопротивлений, блоков. Или о том, что у вас не развито восприятие в соответствующей модальности. Или, что для вас не представляло интереса то, что не вспоминается, или, или, или...
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 15.01.2007 в 16:14.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.01.2007, 19:14   Читаем и обсуждаем. #10
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 6: Обострение ощущения тела

Продолжаем путешествие внутрь себя. На этот раз, определяемся с тем, что такое сознавание. В том числе, что такое сознавание ощущений собственного тела.

Итак, сначала настройтесь на "здесь и сейчас": примите как установку то, что именно вы здесь и сейчас проводите этот эксперимент, что именно вы испытываете здесь и сейчас некие переживания, ощущения и тому подобное.
*Начало: 1. Внимательно следуйте за любым переживанием: "внутренним" и "внешним", абстрактным и конкретным, обращенным в прошлое или в будущее, "желательным", "должным", "просто наличествующим", произвольно создаваемым и спонтанно возникающим.
2. В связи с любым переживанием проговаривайте: "Сейчас я сознаю, что..."

Заметили сходство с экспериментом №1? А в чем ↓↓ разница заметили?

Цитата:
Проговаривание фразы "сейчас я сознаю..." похоже на фрейдовское свободное ассоциирование, цель которого тоже состоит в освобождении от привычных способов переживания и создании возможности обратить внимание на то, что обычно не замечается и не ощущается.
Ага. В некотором роде этот эксперимент позволяет выявить собственные автоматизмы. Некоторые из них бывают ↓↓ забавными.

Вот вариант ↓↓ "проговаривания".

В процессе эксперимента важно постараться не допустить
Цитата:
вмешательство, фальсифицирующее единый поток переживания посредством сдерживания ("цензуры") или принуждения.
Т.е. попросту эксперимент должен регистрировать переживания, не вмешиваясь в них.

Парадоксальный эффект эксперимента таков:
Цитата:
Проговаривание "сейчас я сознаю, что..." в применении ко всему, что вы переживаете, неизбежно приведет к тому, что вы погрузитесь в грезы, "думание" ... Отклонившись, таким образом, от экспериментирования, вы потеряете сознавание, что вы сейчас делаете это, и очнетесь в досаде, что такое простое задание так трудно выполнить.
  • Помните, предпосылку эксперимента? Состояние "здесь и сейчас"?

Далее.
*Продолжение:
Попробуйте сначала обращать внимание только на внешние события - визуальные объекты, звуки, запахи, - но без подавления других переживаний. Теперь, по контрасту, сосредоточьтесь на внутренних процессах: образах, физических ощущениях, мышечных напряжениях, эмоциях, мыслях. Теперь попробуйте дифференцировать эти различные внутренние процессы, сосредотачиваясь на каждом из них так полно, как только вы можете: на образах, на мышечных напряжениях, и т.п. Следите при этом, если удается, за всеми возникающими объектами, действиями, может быть, драматическими сценами, компонентами которых они являются.

Собственно, тут мы и переходим к телесным ощущениям. Особенности осознования ощущений в теле ↓↓ тут.

Прикол от Перлза: Если вам кажется, что этот эксперимент вам почти полностью удался, вы почти наверняка ошибаетесь.

Интересная предпосылка на дальнейшую работу: Невротик создает свои симптомы, бессознательно манипулируя мышцами.

Ссылка на доп. информацию - Эго, Голод, Агрессия: Телесное сосредоточение

И в свете этого понимания природы невротического -
*Заключительная часть эксперимента: Удобно сидя или лежа, сознавайте различные ощущения тела и движения (дыхание, возникающие зажимы, сокращения желудка и пр.); обратите внимание, нет ли во всем этом определенных комбинаций или структур - того, что происходит одновременно и образует связный рисунок напряжений, болей, ощущений. Обратите внимание, когда вы сдерживаете или останавливаете дыхание. Соответствуют ли этому какие-нибудь напряжения рук, пальцев, перистатика желудка, напряжения гениталий? Или, может быть, есть какая-нибудь связь между сдерживанием дыхания и напряжением ушей? Или между задерживанием дыхания и напряжением и каким-нибудь тактильными ощущениями? Какие комбинации вы можете обнаружить?

Пробуйте.

Комбинации обнаружить не так просто. Ведь кроме обнаружения "чего-то" надо еще умудриться понять, что это "Чего-то" проявляется совместно с чем то другим. И что это именно комбинация, а не два независимых ощущения.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 15:42.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2007, 19:48   Читаем и обсуждаем. #11
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 7: Переживание непрерывности эмоций

Этот эксперимент призван для осознания единства внешних и внутренних ощущений.

Собственно, осознание тела и повышение ощущения окружающей действительности (предыдущие эксперименты) - были предпосылками, подготовкой, для этого эксперимента.

Представьте себе, что внешние ощущения - это точка. А внутренние - другая точка. Данный эксперимент предлагает понять и осознать природу линии, соединяющей эти точки и не существующей отдельно.
Цитата:
Переживание поля "организма/среда" в аспекте ценности составляет эмоции.
Т.е. "линия соединяющая точки внутренних и внешних ощущений" = эмоция.

Перлз утверждает, что эмоция - это процесс, причем ↓↓ непрерывный.
ВАЖНО: По Перлзу, все, на что мы обращаем внимание имеет для нас эмоциональную ценность нравится/не нравится в той или иной степени. Если ценности нет - то нечто просто не воспринимается.
В эмоции есть уход от вербального мышления:
Цитата:
Эмоция как ценностное переживание организмом поля "организм/среда" не опосредована мыслями и словесными суждениями, она непосредственна
т.е. в некотором роде эмоция похожа на созерцание при остановленном внутреннем диалоге.

Перлз дает еще и такое определение:
Цитата:
В примитивной недифференцированной форме эмоция - это просто возбуждение, повышенная метаболическая деятельность и возросшая энергетическая мобилизация, являющаяся ответом организма на переживание новой или стимулирующей ситуации.
Это интересная предпосылка. Т.е. эмоция - это изначально просто возбуждение. Над этим я буду медитировать.

Далее, Перлз высказывает свое негативное отношение к подавлению эмоций человеком. К подавлению, которое называется "самоконтроль" и внушается ребенку с детства. Наверное, в противовес подавлению можно было бы предложить "утилизацию" - в самом широком и пока не определенном тут смысле.

Если вы помните, уже был эксперимент (2, "Даем оценки") с эмоциями.

Что же предлагается делать на этот раз? Создать эмоцию самостоятельно или отбросить возникающую эмоцию.
*Контроль эмоций: Попробуйте произвести определенное телесное действие. Например, напрягите, а потом расслабьте челюсти, сожмите кулаки, начните тяжело дышать. Вы можете заметить, что все это вызывает смутную эмоцию - в данном случае фрустрированный гнев. Если к этому переживанию вы можете добавить, скажем, фантазию, представление о каком-то человеке или вещи в вашем окружении, которые фрустрируют вас, - эмоция вспыхнет с полной силой и ясностью.

И наоборот, вы можете заметить, что даже в присутствии чего-то или кого-то, фрустрирующего вас, вы не испытываете эмоции, пока не примете как свои собственные соответствующие телесные действия: вы начинаете чувствовать гнев в сжимании кулаков, в возбужденном дыхании и т.п.


Зеркалом эмоций является что? Лицо! Поэтому вторая часть эксперимента такова:
*Лицо:
Лежа, попробуйте ощутить свое лицо. Ощущаете ли вы свой рот? Лоб? Глаза? Обретя эти ощущения, задайте себе вопрос: "Каково выражение моего лица?" Не вмешивайтесь, просто дайте этому выражению быть. Сосредоточьтесь на нем, и вы заметите, как быстро оно меняется. В течение минуты вы можете почувствовать несколько разных настроений.


Ок. НО только не очень понятно, а где здесь экстероцепция? Т.е. я что-то там ощутил как эмоцию - однако я связал ее только с фантазией, а не с реальностью... Возможно, фантазия - как продукт ума (а не ощущений) тоже сгодиться как вторая точка "линии эмоции".

Если же переходить к фактической реальности, то:
Цитата:
Вы могли заметить, как по-разному вы ощущаете себя рядом с разными людьми.
Или вы можете ощущать различные эмоции при виде чего-либо. Следующий эксперимент - как раз про это, видимое. И опять таки, в галерею Перлз нас уже отправлял в эксперименте "Декомпозиция".
*Галерея:
Посетите художественную галерею, желательно достаточно разнообразную. Бросайте лишь беглый взгляд на каждую картину. Какую эмоцию, хотя бы неясную, она вызывает? Если изображается буря, ощущаете ли вы в себе соответствующие вихри и волнение? Не пугает ли немного вот это лицо? Не раздражает ли этот яркий подбор красок? Каким бы ни было ваше мимолетное впечатление, не пытайтесь изменить его добросовестным разглядывание, переходите к следующей картине. Обратите внимание, какое тонкое эмоциональное чувство вызывает этот рисунок, переходите к другому. Если ваши реакции кажутся очень смутными и мимолетными, или вы даже вообще не способны их отследить, не думайте, что это всегда будет так - повторяйте эксперимент при каждом удобном случае. Если трудно попасть в галерею, можете проделать то же с репродукциями.

Этот эксперимент очень похож на Эксперимент "Даем оценки".

Ну и наконец последнее. То, что в других направлениях психологии называется "Проработка негативных воспоминаний". Перлз предлагает проигрывать такие ситуация для "завершения Гештальта".
Эксперимент на "просто" воспоминание у нас уже тоже был.
*Воспоминание: Вновь и вновь оживляйте переживание, которое имело для вас сильную эмоциональную нагрузку. Каждый раз старайтесь вспомнить дополнительные детали. Какое, например, наиболее пугающее переживание вы можете вспомнить? Прочувствуйте его вновь, так, как это все происходило. И еще раз. И снова. Описывая его, употребляйте настоящее время.

Да, такой момент:
Цитата:
Обратите при этом внимание, не возникает ли в памяти какое-нибудь более раннее переживание подобного рода. Если это так, перейдите на него и проработайте ее.
Много где говорится, что надо прорабатывать самое раннее воспоминание. А как его найти? Да вот так, как выше описано - просто вспомнить по ходу.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 17.01.2007 в 17:31.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 14:37   Читаем и обсуждаем. #12
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 8: Вербализация

Вот мы и добрались до чисто человеческого свойства. Трындежа.

В этом эксперименте Перлз предлагает исследовать собственный внутренний диалог. Как?

Вначале, Перлз приводит свое понимание назначения слов -
Цитата:
Если мы описываем объекты, сцены или действия, мы используем их название вместе с другими словами, которые касаются их организации, отношений, свойств и т.д. Мы говорим, каковы они, основываясь на видении, слышании и других непосредственных переживаниях. ... Действие со словами вместо действования с объектами может быть во многих отношениях более экономным и эффективным.
Обсуждение, например, передвигания рояля - может спланировать действие заранее и сделать фактическое действие более "правильным".
Однако, многие забывают о том, что слово - не есть объект, котрый оно означает и обсуждение перемещения рояля не перемещает рояль.

Конечное назначение оперирования словами - это реальный контакт с окружающим миром:
Цитата:
Нормальная, здоровая вербализация обычно отталкивается от невербального: объектов, условий, положения дел и пр., и заканчивается невербальными эффектами.
Цитата:
У "интеллектуала" вербализация гипертрофирована.
Наверное, сейчас для таких людей "модно" употреблять слово "Дигитал". И у них согласно Перлзу наблюдаются эффекты ↓↓ ухода от реальности.
Кроме всего прочего, Перлз признает то, что у многих людей слова слабо соотносятся с опытом, плохо передают то, что он хочет передать. В качестве ссылки, Перлз упоминает работы Коржибского. А я упомяну тут основанную на Коржибском - метамодель.

Как зарождается внутренний диалог? Изначально, ребенок выучивает слова. Потом он вслух проговаривает свои идеи. Потом перестает проговаривать - с этого места возник внутренний голос, внутренний диалог (Я с собой).

Для контакта со своим внутренним диалогом Перлз предлагает обратить внимание на то, что говорение и думание - ↓↓ тождественны.

Обращая внимание на то, что полярность говорению - слушание, делаем первый шаг:
*Слушание:
Послушайте, как вы говорите в компании. Если есть возможность, запишите свой голос. Вы будете удивлены и, может быть, раздосадованы тем, как он звучит. Чем больше ваше представление о себе отличается от вашей реальной личности, тем сильнее в вас будет нежелание признать услышанный голос как свой собственный.
↓↓ (далее...)

Обращайте внимание на слова-паразиты, типа: "не правда ли", "правда?", "хорошо...", "наверное" и пр. Зачем? Потому что они являются подсознательными заполнителями пауз. А увеличить такие паузы до полного внутреннего молчания - наша цель.

*Молчание:
Постарайтесь поддерживать внутреннее молчание, воздержитесь от внутренней речи; при этом оставайтесь пробужденными и сознающими. ↓↓ (далее...)

Почему внутренне молчание лучше координировать с дыханием? Все очень просто. Дело в том, что человек говорит - на выдохе. Соответственно на вдохе - молчит. Внутренний диалог сильно привязан к дыханию.

А вот теперь проанализируйте то, что услышали. Ведь внутренний голос может иметь свои характеристики - как в эксперименте 4.
*Анализ:
Прислушайтесь к своей внутренней речи и постарайтесь отметить ее ритм, тон, "ходовые" фразы. Кому вы говорите? С какой целью? Придирайтесь и ворчите? Льстите кому-то? Не поворачиваете ли вы фразы так, будто что-то скрываете - сами не знаете что? Стараетесь произвести впечатление? Или это блеф? Или вам нравится, как слова текут, цепляясь друг за друга? Есть ли у вашей внутренней речи постоянная аудитория?

У некоторых людей - внутрениий диалог может иметь разные голоса. В том числе "чужие" (например, родительский голос).

Вперед, франция!
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 17.01.2007 в 16:11.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.01.2007, 16:41   Читаем и обсуждаем. #13
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 9. Интегрирующее сознавание

Заключтельное упражнение главы - попытка охватить в одном переживании несколько точек зрения, несколько смысловых срезов, несколько аспектов этого переживания.

Что было раньше?
1. Ощущение внешнего мира
2. Ощущение тела
3. Регистрация ума

У многих людей, единое переживание содержит эти 1,2,3 в разных пропорциях.
Цитата:
Любой из методов, применяемых в современной психотерапии, взятый изолированно, одновременно и пригоден и недостаточен. Поскольку физическая и социальная среда, тело, эмоции, мышление, речь - все это существует в едином целостном процессе функционирования организма в среде - внимание к любому из этих компонентов может быть полезным для углубления личной цельности.
Вот как бы попробовать их уровнять или перераспределить по своему усмотрению?

*Точки зрения: Попробуйте на основе сознавания любой наличной ситуации произносит фразы, более или менее адекватно выражающие эту ситуацию с точки зрения тела, чувств, речевых привычек, социальных отношений и пр. Например: "Я стискиваю челюсти и напрягаю пальцы... Иными словами, я сержусь, но не даю своему гневу выразиться... Иными словами, мой голос звучит с нервной дрожью, но он мягок и сдержан... Иными словами, в нашем обществе возможность длительного контакта между людьми зависит от определенных ограничений в их поведении..."
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 15:35   Читаем и обсуждаем. #14
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
I.4 НАПРАВЛЕННОЕ СОЗНАВАНИЕ

В отличие от экспериментов предыдущей главы, следующие эксперименты в большей степени активны, нежели пассивны/рефлексивны. Т.е в ходе экспериментов некие ощущения уже не просто регистрируются, а намеренно "выискиваются"

Тут у Перлза идет больше теории, нежели в предыдущих главах. В частности, упоминаются такие понятие как слияние(конфлюенция, интроекция), контакт.

Дабы не впихивать эту теорию в описание экспериментов - приведу ее тут.

До сих пор, основной упор Перлз делал на сенсорике - ↓↓ экстерорецепции и ↓↓ проприорецепции/интерорецепции. Теперь, дополнительно внимание обращается на моторику. Зачем? Согласно Перлзу - сенсорика и моторика образуют неделимое единство, гештальт
↓↓ (см. Цитату) Вообще, тут мне на ум приходит то, что строение нервной системы обуславливает такое ↓↓ единство.
В чем особенность такого единства?
Цитата:
подавление мышечных действий имеет тенденцию подавлять ощущения и делать их неэффективными
Все. Продолжение теории - уже в описании экспериментов.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 16:47.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 15:37   Читаем и обсуждаем. #15
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 10: Превращение слияния в контакт

Что такое слияние? Это отсутствие контакта, это размытие границы между фоном и фигурой. Есть еще вариант нарушения границы - изоляция. При изоляции объекты независимы и отделены друг от друга, а при слиянии - они как бы "один в другом".

Вобщем, превращение слияния в контакт - это "прорисовка" границы между двумя объектами сознавания - отделение фигуры от фона.

Перлз упоминает в текстах "слепые пятна" осознавания. Что-то ↓↓ блокируется и не входит в сознание. А вот что (фигура) - неясно.
Слияние это не всегда плохо.
Цитата:
Слияние патологично только когда оно поддерживается как средство предотвращения контакта. После того, как контакт достигнут и дрожит, слияние имеет совершенно другое значение.
Цитата:
Патологическое слияние - это такая ситуация, в которой составляющие части, ранее дифференцированные и отделенные друг от друга, совмещаются и удерживаются вместе, изолируясь от "игры" дальнейших переживаний. Это связывает энергию, связывает действительную и потенциальную деятельность обеих частей так, что их дальнейшее функциональное использование в организме становится невозможным.
Как это фактически может проявляться в организме? См↓↓ . тут. А еще? Вспомните про свои привычки. Они - следствие слияния.

Итак, теории нагнали - теперь поехали экспериментировать.

Для начала - эксперимент, направленный на проработку "слияний" собственных, личных.

*Работа с привычками: Отметьте некоторые свои привычки: как вы одеваетесь, как вы чистите зубы, как вы открываете или закрываете дверь, как вы печете пирог. Если они не кажутся вполне эффективными, или если другой образ действия кажется столь же хорошим и, кроме того, привносит разнообразие, - попробуйте изменить их. Что произойдет? ↓↓ (Вопросы после эксперимента...)

*Проснись и пой: Проснувшись, подумайте, прежде чем встать, о возможности чувствовать или действовать не так, как обычно. Не принимайте решений, которые должны быть неукоснительно выполнены, просто живо представьте себе возможности простых и легко выполнимых изменений в вашем обычном распорядке.


Далее - эксперименты на "слияние" с чем-то/кем-то внешним.
Цитата:
Люди, которые живут в нездоровом слиянии друг с другом, не вступают в личный контакт. Это обычная болезнь браков и длительных дружб. Партнеры в таком слиянии могут перенести лишь мимолетное различие взглядов или вкусов. Если проявляется более серьезное различие, они не могут проработать его до достижения подлинного согласия или согласия на разногласие. Они должны либо любыми возможными средствами восстановить потревоженное слияние, либо разойтись до изоляции
В таком слиянии рождаются вина и обида.
Индульгенция слиянию - ↓↓ тут.
Слияние, как "некритическое принятие" - интроекция, может проявляться в подражании.
*Отождествление, роли:
Рассмотрите как можно больше своих "черт": речь, одежду, поведение в целом и пр. - и задайте себе вопрос, подражая кому вы их обрели. Друзьям? Врагам? Если вы одобряете в себе эту черту, испытываете ли вы благодарность к ее источнику?

*Еще про отождествление: Понаблюдайте за своими реакциями на кинофильм или спектакль, отметьте, насколько вы отождествляетесь (как правило, не замечая этого) с действующими лицами. С какими именно? Есть ли действующие лица, с которыми вам трудно отождествляться?

К чему все эти эксперименты? Они позволяют выявить и пересмотреть целесообразность привычек и самоидентификаций/отождествлений.

Ну и последнее. Еще раз про Вину и Обиду, как продукты слияния.
Цитата:
Если слияние между А и Б нарушается, А будет думать, что нарушил его либо он сам, либо Б, следовательно один из них виноват в этом. Если А полагает, что он сам сделал это, он должен исправить положение и принести свои извинения Б, чтобы восстановить слияние; если же он считает виноватым Б, он чувствует обиду
*Обида и вина:
Вспомните, по отношению к кому вы испытываете вину или обиду. Вызвали ли бы подобные действия то же чувство, если бы они принадлежали кому-нибудь другому? Теперь вспомните свои отношения с этим человеком в целом. В какой степени вы принимаете как само собой разумеющееся то, что, может быть, этим человеком вовсе не принимается как само собой разумеющееся? Хотите ли вы изменить статус кво? Тогда, вместо того, чтобы мучить себя чувствами вины или обиды, поищите путей расширения области контакта!

Вообще, мне нравится Перлзовская трактовка.

Свои впечатления об экспериментов - если будет не лень - опишу позже. И так пост жирный вышел...
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 17:27.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.01.2007, 15:37   Читаем и обсуждаем. #16
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 11: Превращение тревоги в возбуждение

Про тревогу мы уже говорили тут, в Эго, голоде и агрессии. Напомню смысл -
Цитата:
Тревога - это переживание затруднений с дыханием во время заблокированного возбуждения. Это переживание попытки набрать больше воздуха в легкие, скованные мышечным сжатием грудной клетки.
Во всяком случае, недостаток кислорода играет роль в ощущении тревожности - это по моему↓↓ собственному восприятию.

Еще при тревожности должно иметь место некое возбуждение. Про возбуждение - как "полуфабрикат" эмоций мы говорили выше.

Что сопутствует↓↓ возбуждению?

Кстати, как вы себя ведете, когда ждете приема у своего строгого начальника? Или перед публичным выступлением? Как вы думаете, изменилось бы ваше самоощущение, если бы вы перестали контролировать свой "имидж"?

Свободное дыхание - рассеивает тревогу.

Почему, когда человек тревожен - дыхание стеснено? Отчасти еще и потому, что выдох - это расслабление мышц груди. А вот расслабиться-то невротику - и никак...
Цитата:
Невротик совершенно неспособен к полному невынужденному выдоху. Его выдох осуществляется неровными порциями, как бы "лесенкой", и может закончиться, как бы наткнувшись на стену, задолго до освобождения легких.
Итак, ...
*Работа с дыханием:
Сознаете вы в данный момент тревогу или нет, мы рекомендуем вам обратить внимание на ваше дыхание. Представьте и почувствуйте себя дышащим. ... Может быть, вам сначала будет легче наблюдать за дыханием других: за частотой дыхания, его глубиной, нерегулярностями, остановками; зеванием, тяжелыми вздохами, покашливаниями, сопением, хмыканием, чиханием, пыхтением и т.п. Теперь посмотрите, можете ли вы в своем собственном дыхании различить части этого сложного процесса? Можете ли вы ощутить, как воздух входит в нос, проходит через горло и шею в бронхи? Можете ли вы ощутить, как ваши ребра расходятся, когда вы вдыхаете, как растягивается спина, как увеличивается пространство, которое вы занимаете, когда вы расширяете грудь? Можете ли вы ощутить выдох как эластичное, без высокого усилия, возвращение ребер и мускулов в состояние покоя, предшествующее следующему вдоху?


А еще, Перлз говорит в этой главе про Зевание и потягивание. Оба этих явления - связаны с дыханием, наполнением легких воздухом. В качестве примера "гармоничного" потягуна-зевуна Перлз упоминает ↓↓ кошку.
Цитата:
Утреннее зевание и потягивание восстанавливает рабочий тонус мышц, расслабленных во время сна. В других случаях это энергичное раздувание и затем уменьшение объема - спонтанная попытка организма освободиться от сжимания при произвольном сдерживании чего-то. Человек не так уж много зевает вечером в тот момент, когда он может сразу лечь спать. Зевание возникает скорее тогда, когда он чувствует себя сонным, он должен бодрствовать.
Т.е. напоследок
*Зевание и все такое:
Выработайте привычку зевать и потягиваться при каждой возможности. Возьмите кошку за образец. Начиная зевок, дайте нижней челюсти опуститься, как будто она совсем падает. Наберите воздуха, как будто нужно наполнить не только легкие, а все тело. Дайте свободу рукам, распустите локти, отведите назад плечи насколько возможно. На вершине натяжения и вдоха отпустите себя и дайте всем напряжениям, которые вы создали, расслабиться.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 17:49.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2007, 15:11   Читаем и обсуждаем. #17
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
II.1 ИЗМЕНЕННАЯ СИТУАЦИЯ

В этой главе, Перлз дает вводную к следующей серии экспериментов.
А именно - что в современном обществе все люди так или иначе подвержены различным неврозам и различные терапевтические направления по разному подходят к вопросу устранения этих неврозов.

Большую роль имеет мотивация пациента к избавлению от невроза, ибо предполагается, что невроз - как ↓↓ функциональное расстройство - не очень то лечится "таблетками".

В процессе терапии - отношение пациента к терапевту, как правило, меняется - если он ожидал "чуда" на "блюдечке с голубой каемочкой":
Цитата:
Из тех, кто начинает лечение, большинство бросает его. Лечение не заканчивается психотерапевтом, а прерывается самим пациентом. Многие, не получив магической формулы от одного психотерапевта, переходят к другому, потому к следующему, и так далее.
В экспериментах, приведенных в этой книге - читатель встречается с аналогичным "разочарованием" - работать надо!

С чем? У всех по разному.

В некотором смысле, можно выделить Ретрофлексию, Интроекцию и Проекцию как базовые патологии межличностных отношений.

О них - следующие главы.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 22.01.2007 в 16:41.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2007, 16:31   Читаем и обсуждаем. #18
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
II.2 РЕТРОФЛЕКСИЯ

В этом подразделе собраны эксперименты по исследованию Ретрофлексии. Что-то уже говорилось ранее, тут. Здесь - подробнее.

Для начала некоторая теоретическая часть.
Цитата:
Ретрофлексия поведения - это делание себе того, что первоначально человек делал, пытался или хотел делать другим людям или с другими людьми или объектами.
Но почему делание себе? Перлз утверждает, что импульс поведения - не нашедший реализации в окружающем мире, не может просто так исчезнуть. И обращается вовнутрь. Почему не реализуется в окружающем мире? Например, по привычке. А откуда привычка? Например, из детства - ребенок боялся наказания и сдерживал себя.

Действие - сдерживается противодействием. Мышечное напряжение "Дал бы в глаз!" сдерживается "Ой, нельзя..." Помните тему про самолет на палубе ↓↓ авианосца? Это из той же серии. Напряженное равновесие вовсе не тоже самое, что естественное равновесие. А таких напрягов в организме множество и мы о них даже не знаем то что? Ага. Запор будет.

Вобщем, физиологически - ретрофлексия может "обитать" в неосознанных напряжениях противоположных мышц.

Ключевое в паталогической ретрофлексии - неосознанность. Ибо Р. может быть и осознанна тоже. Например, я могу сознательно "удерживать себя" от совершения каких то действий ибо они мне сейчас не выгодны. Но вот когда это сдерживание превращается в "не могу" "не должен" - то можно поискать тут тетю Р.

Как избавиться от патологической ретрофлексии? Основное направление работы - осознавание блокировок, перенаправлений.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 22.01.2007 в 17:39.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2007, 16:48   Читаем и обсуждаем. #19
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 12: Исследование ложнонаправленного поведения

Ну, поехали ковыряться.

Итак, наша цель осознать то поведение, которое направлено "не туда". Т.е., в данном случае, на себя вместо кого-то/чего-то вовне. Что не так просто, как кажется.
Цитата:
Все части организма выступают на защиту ретрофлексии, как бы в предотвращении катастрофы. Человека охватывает замешательство, страх, чувство вины и потребность обвинить других.
В основном, по Перлзу, ретрофлексируется агрессия. Согласен. "Хотел стукнуть" - но не стукнул. Сдержался. Стал укорять себя.

Перлз, кстати, не пропагандирует в качестве избавления от Р. - тупое ее инверсирование.
Цитата:
Если обратить такую ретрофлексию сразу, человек будет нападать на других столь же неэффективным и архаическим способом. Он вызовет такую же контрагрессию, которая первоначально подавила его и привела его к ретрофлексии.
Тупик?
Перлз предлагает учиться выражать свою агрессию другими способами. ↓↓ Утилизировать имеющееся в мирных целях.

Но как же все таки "поймать" ретрофлексию?
*Cпросите себя:
↓↓ (читать...)
  • "И что же мне теперь делать?!"
  • "Какую же мне купить рубашку?"
  • "Быть или не быть???"
Вообще, все приведенные эксперименты на ретрофлексию подразумевают поиск внешнего адресата для некоего действия и мысленное проигрывание ситуации внешнего контакта с ним. При этом, следует замечать свои ощущения.

Ищите добавочные роли и ставьте себя на место внешнего адресата.
*Обращение адресата:
↓↓ (читать...)

*Обращение принуждений:
↓↓ (читать...)

*Обращение обвинений:
↓↓ (читать...)

*Обращение интроспекции:
↓↓ (читать...)
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 22.01.2007 в 18:09.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2007, 18:24   Читаем и обсуждаем. #20
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 13: Мобилизация мышц

*Отслеживание ощущений:
Лежа, но не расслабляясь произвольно, ощутите свое тело. Отметьте, где ощущаются боли: головная боль, боль спины, писчий спазм, желудочный спазм, вагинизм и т.д. и т.п. Почувствуйте, где есть зажимы. ↓↓ (далее...)


*Сосредоточение на симптоме:
Примените к головной боли или другому подобному симптому метод эксперимента на сосредоточение. Отдайте ей свое внимание, и дайте спонтанно образовываться фигуре/фону. ↓↓ (далее...)

*Дыхание 1:
Сделайте 4-5 глубоких вздохов. Затем мягко вдыхайте, хорошо обеспечивая выдох, но без усилия. Можете ли вы почувствовать поток воздуха в горле, в носоглотке, в голове? ↓↓ (далее...)

*Дыхание 2:
В течение дня - особенно в моменты интереса (в работе, когда близко кто-то сексуально привлекательный, при восприятии искусства, при столкновении с важной проблемой) - обратите внимание, как вы стараетесь сдержать дыхание вместо того, чтобы дышать более глубоко, как биологически естественно в такой ситуации. Что вы удерживаете, сдерживая дыхание? Крик? Попытку убежать? Желание удрать? Рвоту? Выпускание газов? Плач?
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 24.01.2007 в 19:41.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:20   Читаем и обсуждаем. #21
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 14: Выполнение обращенного действия

Заключительный шаг в работе с ретрофлексией - обращение ее туда, куда изначально она и должна была бы быть направлена, т.е. вовне.

Опять таки, если вы обнаружили стремление кого-то задушить - это не значит, что излечением будет "убиение" гаденыша. Надо выразить импульс агресии по другому. Например, путем разыгрывания ситуации. Главное - чтобы это было спонтанным, искренним выражением, в котором задействованы те мышцы, которые ранее были частью мышечного блока.
*Задушите подушку:
Попробуйте теперь дать некоторое явное выражение обеим сторонам, найдя способ, который покажется вам относительно безопасным; пусть вас не останавливает кажущаяся "глупость" таких действий. Вы можете душить подушку; впейтесь в нее пальцами, как будто это глотка! Трясите ее, как английский дог трясет крысу. Будьте к ней безжалостны!

Да, те кто вас увидит - будут долго смеяццо. Хотя... Наверное, они позвонят в психушку. Поэтому, выбирайте уединенные места для эксперимента. Собственно, это был уже и не умозрительный эксперимент, а уже самотерапевтическое действие.

Следующий эксперимент - более мирный и спокойный. В нем, кстати, отражается билатеральная специфика мозга - полушарная специализация. Левая и правая стороны тела могут быть несогласованы, непохожи - что часто свидетельствует о наличии внутреннего конфликта.
*Отслеживание симметрии:
Лягте на спину на пол. Прочувствуйте сначала выемку в пояснице и дугу в шее. Хотя ни того, ни другого не было бы, если бы ваша лежачая поза была правильной, не старайтесь расслабиться или насильно заставить позвоночник распрямиться. Поднимите колени и слегка раздвиньте их, опираясь подошвами о пол. Это уменьшит напряжение в позвоночнике, но вы все еще можете почувствовать жесткость спины и тянущее ощущение в ногах. Допустите спонтанно возникающие изменения положения, делающие позу более удобной. Теперь сравнивайте каждую анатомическую часть правой стороны с левой.

Анализируя обнаруженные несимметричности позы - Перлз предлагает помедитировать, прочувствовать в них очередные блоки.

Все на этом. Ретрофлексии - кирдык.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:39   Читаем и обсуждаем. #22
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
II.3 ИНТРОЕКЦИЯ

Интроекция - один из трех теоретических китов Перлза. Одного мы уже препарировали - Ретрофлексию. До следующего - Проекции - еще доберемся.

В Эго, Голоде и агрессии про интроекцию было написано немеряно. Например, тут. Напомню вкратце:
  • Интроекция - это некая мысль, идея - воспринятая некритически, просто так, потому что так надо было. Эта идея - не выработана человеком. Она просто принята им как должное.
Это может быть, например, родительское внушение типа: "Мальчики не плачут". Или "В приличном обществе так себя не ведут". Или ... вобщем, вариантов масса.

Для интроекций существует аналог в метамодельных нарушениях. Какой? Попробуйте найти самостоятельно. Если не нашли - жмите ↓↓ сюда.

Ну, а теперь, приступим к экспериментам.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 17:28.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:41   Читаем и обсуждаем. #23
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 15: Интроецирование и еда

Перлзовская метафора "усвоения пищи", применительно к ментальным процессам, упоминается им очень часто. И не только упоминается, а еще и применяется для ассоциативного понимания некоторых идей его теории. В частности, интроекции. Собственно, сам эксперимент, далее тут описанный - это и есть практика "осознания трапезы".

Для начала, несколько вводных.

Работа с интроекцией, как и в случае ретрофлексии ведется через осознавание и сосредоточение.
Цитата:
но с одним существенным различием в процедуре. В ретрофлексии как ретрофлектирующее действие, так и контролируемое поведение являются составными частями личности ... Интроект же - это ... чужеродное тело.
Т.е. там мы сосредотачивались и находили "что-то свое", а тут мы ищем "что-то чужое". Однако, это все общие слова и процедурно не вполне определенная заявка. Практика покажет, что ж за отличия такие. Надеюсь.

Еще про теоретическое обоснование и все такое можно посмотреть Эго, Голод, Агрессию. Вобщем, там оччеень много про пищевые аналогии и оральные инстинкты.

Ну и вернемся к практике.
*Сосредоточение на трапезе:
Сосредоточьтесь на своей еде, без чтения или "думания" ... Отмечайте ваши сопротивления при обращении к пище. ↓↓ ...

Как обстоит дело не с физической, а с "ментальной" пищей? Задайте себе, например, подобные вопросы относительно читаемой печатной страницы. Проскальзываете ли вы трудные абзацы или прорабатываете их? Или вы любите только легкое чтение, то, что можно проглотить без активной реакции? Или вы принуждаете себя читать только "трудную" литературу, хотя ваши усилия доставляют вам мало радости?


Приятного аппетита!
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 29.01.2007 в 18:49.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:41   Читаем и обсуждаем. #24
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 16: Избавление от интроектов и их переваривание

Зачем, спрашивается, избавляться от интроектов? Правила, установки - социальные нормы - это ж все, типа, интроекты. А дело в том, чтобы перейти на следующий качественный уровень понимания. Делать что-то не потому, что "надо" - а осознавая смысл действий.

Кроме того, есть кое что и попроще: работа с негативными эмоциями. Какими? Например - Жадность, нетерпение, раздражение. Если взять нетерпение - то это в некотором роде желание поскорее заполучить желаемое:
Цитата:
Сказать: "Я нетерпелив по отношению к тебе", равнозначно: "Ты раздражаешь меня, потому что не спешишь дать мне то, чего я хочу прямо сейчас, а я не хочу прикладывать дополнительных усилий (разрушать препятствия), чтобы ты мог соответствовать моим желаниям."
Тут имеет место агрессия, которая не находит грамотного выхода. Перлз утверждает, что корни подавления этой агрессии в подавлении желания "кусать и жевать". Это относится как традиционной, так и к ментальной пище. Ну и, соответственно, Перлз предлагает попробовать дать выход этой агрессии природным изначальным способом.
*Кусь кусь:
Один кусок - помните, только один! - разжевывайте во время каждой еды полностью до разжижения; не дайте ни одному кусочку проскользнуть не разрушенным, выискивайте их своим языком и вытаскивайте из уголков рта для дальнейшего разжевывания; когда вы чувствуете, что пища полностью разжижена - выпивайте ее.

Это упаржнение настолько противоречит устоявшимся привычкам, что сделать его вовсе не так просто, как кажется. Кроме того, оно может восстановить подавленное отвращение к некоторой еде. А вы готовы отказаться от своей привычной котлеты, если она вдруг вам противной станет? ↓↓ Читать коммент Перлза.
Следующий эксперимент для ментальных книгоглотателей, т.е. для меня. По сути, эксперимент тот же. Пища другая.
*Прожевать чтиво:
В качестве функционального соответствия жеванию одного куска, дайте себе такую же работу в интеллектуальной сфере. Например, возьмите одно трудное предложение в книге, которое кажется "крепким орешком", и тщательно его проанализируйте, разложите на части. Найдите точное значение каждого слова. Относительно предложения в целом определите, ясно оно или смутно, истинно или ложно. Сделайте это предложение своим, или уясните себе, какую часть его вы не понимаете. Может быть, дело не в вас, а предложение действительно непонятно. Решите это для себя.

Я часто "глотаю" что-то в надежде потом переварить.

Еще один, прагматически полезный эксперимент:
*Перенаправление агрессии:
когда вы в неспокойном настроении - сердиты, подавлены, обвиняете кого-то - то есть склонны к проглатыванию, примените произвольно свою агрессию с какой-нибудь физической пище. Возьмите яблоко или кусок черствого хлеба, и обратите на него свое возмездие. В соответствии со своим состоянием, жуйте его так нетерпеливо, поспешно, злобно, жестоко, как вы только можете. Но - кусайте и жуйте, не глотайте!

Я вот тут подумал. Жевачка - она ж по мнению Иеро "Отупляет". А по сути ведь она помогает девальвировать агрессию. Жуйте. И будьте счастливы. (Я, кстати, встречал кустарные рекомендации попробовать злиться или горевать жуя. Не получается. Оказывается - Перлз обосновал эту тему)

Поехали дальше.

От интроектов избавиться, может, и не сложно. В частности, психоанализ (по крайней мере времен Перлза) помогал "выговориться", излить интроекты наружу. Но что с ними дальше делать - не сказал. Жевать и усваивать (умный термин - ассимилировать) не научил. Сохраняя принцип "глотания" человек и впредь будет интроектором.

Незавершенные дела - суть интроекты.
Это важное замечание. Действительно, если вы не справились по какой то причине с ситуацией, не проработали ее - то она сидит в вас и влияет на поведение, настроение - причем неадекватно. Пример: Мальчик испугался в детстве собаки и теперь всех собак боится. Почему? Потому что. Он и сам не знает почему. А дело в том, что интроект в нем "возвращает" его в ситуацию испуга и делает беззащитным. Мысленно беззащитным - и этого достаточно, чтобы реально испугаться. Прожевать интроект - это значит мысленно (или в реале) пережить снова контакт с пугающей (в данном конкретном "случае с собакой"). И выработать новое реагирование, поведение. Уже осмысленное.

Далее.

Радуйтесь отвращению! Ибо оно есть сигнал.
Цитата:
Только отвращение и сопровождающий его импульс отвержения - сколь бы ни были неприятны подобные переживания - может дать человеку возможность обнаружить, что в нем не является его подлинной, органической частью..
*отслеживание отвращений:
Сознавайте изменение вкуса во время жевания, различия в структуре, консистенции, температуре пищи. Делая это, вы наверняка возродите отвращение. Сознавая его, необходимо его принять, как и любое другое болезненное переживание, которое является вашим собственным. Когда, наконец, появится импульс рвоты, - последуйте ему. Это кажется вам ужасным и болезненным только из-за ваших сопротивлений. Маленький ребенок делает это с легкостью, органичным потоком; сразу же после этого он снова счастлив, освободившись от чуждой материи, беспокоившей его.


Боязнь и неумение, нежелание "кусать" приводит к фиксации (термин Перлза). По сути - это, как бы, зашоренность, приверженность к догмам, консерватизм. (Типа, мне сказали: Это должно быть так! Поэтому я и слушать ваши доводы не буду. Лень жевать вашу информацию. А вдруг не дай бог меня стошнит моим правилом??)

В поведении проявление таких интроектов "фиксаций", это, например, эээ... не знаю как кратко сказать... а! паталогическая привязанность, цепляние за человека.

В физиологии такая фиксация может проявляться в сжатии челюстей. Соответственно, что у вас там, с челюстью?
*Челюсти:
Если вы заметили, что ваши зубы часто сжаты, или что вы находитесь в состоянии суровой решимости, вместо того, чтобы работать с легкостью и интересом, - дайте своим верхним и нижним зубам легко соприкасаться. Держите их не сжатыми и не разомкнутыми. Сосредоточьтесь и ждите развития. ↓↓ (далее...)

Кроме того, фиксирование проявляется и в дыхании:
Цитата:
... не ограничивается челюстями, а распространяется на горло и грудь, препятствуя дыханию и утяжеляя тревогу. Она распространяется также на глаза, создавая фиксированность взгляда и не давая ему быть проницательным.
Мне нравится выражение Перлза "Речь - это организованный выдох"

Последнее упражнение, направленное на работу в том числе и с тревогой (нетерпение тут тоже рядом) - это упражнение на внимание к речи:
*Контроль дыхания: Поговорите в фантазии (молча, внутренне), но с определенной аудиторией, может быть одним человеком. Будьте внимательны к своему говорению и своему дыханию. Постарайтесь не иметь слов в горле ("уме") во время вдоха; выпускайте одновременно дыхание и мысли. Заметьте, как часто вы сдерживаете дыхание.
↓↓ (далее...)

Вот собственно и все.
Интроектам - тоже кирдык.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 11:58.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:42   Читаем и обсуждаем. #25
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
II.4 ПРОЕКЦИИ

Последний кит. Третий.
Цитата:
Проекция - это черта, установка, отношение, чувство или фрагмент поведения, которое в действительности принадлежит вашей личности, но не ощущается вами таким образом, а приписывается объектам или окружающим людям и затем переживается как направляемое ими на вас, а не наоборот.
Вообще, понятие проекции - довольно таки сложное. Есть куча вариантов проекции - общий смысл, имхо, таков: Проекция есть качество, которое вы наблюдаете в окружающих, выработаное/придуманное вами и по каким-то вашим внутренним критериям.

Обязательно к прочтению - вот это.

Вспомним остальных китов.
  • Ретрофлексия - самостоятельная выработка и направление на себя импульса, который в нормальных условиях привел бы к контакту с внешним миром.
  • Интроекция - выработка импульса контакта чуждым себе правилом без осознавания чуждости и принятия его (импульса) за собственный и последующее неважно куда его направление.
  • Проекция - выработка собственного импульса контакта и принятие его за чуждый, с последующим неважно куда его направлением.

Видно, что проекция и интроекция - это противоположности. А Ретрофлексия - это нечто самостоятельное. В И и П контактируют среда и человек. В Р - только человек сам с собой.

По Перлзу - эти все киты плавают вместе и трудно разогнать их в стороны.
Цитата:
Для функционирования проекции необходимы ретрофлексия и слияния, как и в интроекции; вообще, как уже было сказано, все невротические механизмы связаны друг с другом и зависят друг от друга. В ретрофлексии оба компонента конфликта содержатся в личности, но из-за того, что они находятся в "клинче", человек теряет часть среды, потому что прежде чем его направленный вовне импульс доходит до объекта или до других людей, он прерывает его, обращая на себя.
В проекциях человек сознает импульс и сознает объект в среде, но не отождествляет себя со своим агрессивным намерением и не осуществляет его, так что в результате он теряет ощущение того, что это его импульс. Вместо этого он стоит неподвижно и, сам этого не понимая, ждет решения своих проблем извне.
Если поискать в метамодели шаблоны, соответствующие механизму проекции, то можно сказать, что "Угадывание мыслей" - это чистой воды проекция. Про остальные соответствия - сами думайте.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 17:36.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:42   Читаем и обсуждаем. #26
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 17: Выявление проекций

Прежде чем что-то делать с проекцией, надо ее обнаружить. Это понятно. Но как искать и что?

Вообще, трудно выявить проецию. В некоторой степени - все человеческие мнения - это проекции. Человек пропускает события через систему собственного опыта и оценивает из субъективно. Т.е. проективно. Будем считать, что проекция - это чрезмерная субъективность.

Как проекция проявляет себя в поведении, суждениях?
Например:
Цитата:
Ярким примером механизма проекции может быть замкнутая женщина, которая постоянно жалуется, что мужчины пристают к ней с неподобающими предложениями
И в чем тут проекция? А в том, что фактически к ней никто не пристает. Ей КАЖЕТСЯ.
Цитата:
В проекциях человек сознает импульс и сознает объект в среде, но не отождествляет себя со своим агрессивным намерением и не осуществляет его, так что в результате он теряет ощущение того, что это его импульс.
В случае с тетей - классический перевертыш проекции: она "хотела бы приставать к мужчинам". ↓↓ Далее - лирическое отступление.
Пагубное влияние проекции заключается в том, что человек принимает пассивную позицию и не предпринимает шагов, чтобы изменить ситуацию. Потому, что считает ее неподвластной. Казалось бы, что мешает тете понять, что к ней никто не пристает? А вот например что. Может эта тетя - не умеет общаться с мужиками - а признаться себе в этом не может. Защитная реакция - "Я и так хороша, мне не надо ничего с собой делать - я бы нормально общалась, если бы не эти приставучие хмыри!" Лажа! Вот и осталась замкнутая тетя - замкнутой...
Цитата:
Проецирующий привязывается к своей пассивно-страдательной роли и избегает какого бы то ни было изменения.
А существует ли здоровая проекция? Да.
Цитата:
Примерами здоровой временной проекции могут быть деятельности планирования и предвидения. В них человек "чувствует себя" в будущей ситуации - проецирует себя в среду - и затем, следуя этому практически, интегрирует себя с проекцией. Подобным образом в определенного рода симпатии человек чувствует себя как бы в другом и разрешает чужую проблему, разрешая свою. Одаренные художественным воображением артисты облегчают свои проблемы, проецируя их в свои художественные творения. Когда маленький ребенок "проецирует" игрушечного медведя из кроватки на пол, это может значить, что он сам хотел бы быть там.
Вообще, планирование - это как то эээ... весьма натянутый пример, мне кажется, для проекции. ИМХО, планирование к проекции имеет только интеллектуальнословесноподогнанное отношение.

Еще примеры невротической проекции: "Меня не любят!" "Меня обижают"
Часто в таких высказываниях зашифровано "Я не люблю", "Я - обижаю".

*Медитация о отношении:
(Если вы утверждаете, что вас отвергают то) ... - кем вы чувствуете себя отвергнутым? Матерью, отцом, сестрой, братом? Таите ли вы на них зло за это? На каких основаниях вы отвергаете их? В чем они не отвечают вашим требованиям?

Вызовите в фантазии кого-нибудь из знакомых. Любите ли вы или не любите этого человека? ↓↓ (далее...)

↓↓ (Вопрос - перевертыш)


Ревность - тоже классический вариант проекции. Подумайте - если бы вы не хотели втайне изменить - пришла бы вам в голову мысль о том, что могут изменить вам? Не отвечайте наобум - подумайте, как следует.

Как еще проявляются проекции? В словах. Обезличенные фразы, в которых человек принимает пассивную позицию (по умному - с глаголами в страдательном залоге) могут свидетельствовать о проекции. "Меня заколбасило".
Цитата:
Давайте обратим процесс отчуждения, самообладания и проецирования, обратив язык "оно".
Давайте. Эксперимент:
*Анализ безличной речи:
Рассмотрите свои словесные выражения. Переведите их, как с одного языка на другой: все предложения, в которых "Оно" является подлежащим, а "я" - второстепенным членом предложения, замените на такие, где "я" будет подлежащим. ↓↓ (далее...)

Пробуйте.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 18:16.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 18:43   Читаем и обсуждаем. #27
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Эксперимент 18: Присвоение проекций

Собственно, это заключительный эксперимент и последняя глава книги.
Доп. чтение - тут.

Перлз применительно к проекции применяет метафору кинозала: Есть белый экран, есть проектор, на который попадает картинка. Сам картинка и источник света - в проеторе. А не в экране.

Экраном проекции может стать только подходящий для этого субъект/объект - Человек/абстракция. Например, весьма непросто спроецировать эээ.... агрессию на одуванчик. Из специфических абстрактных экранов Перлз особо выделяет СОВЕСТЬ.
Цитата:
"Совесть" абстрактна в том смысле, что ее диктат вербализируется как "общество требует" или "мораль предполагает, что...", в то время как в действительности сам человек предполагает или требует во имя общества или морали!

Я: "О! Свободное местечко!"
Сосед: "Эй ты, бабуле место уступай!"
Бабуля: (Смотрит с укоризной)
Совесть: "Епть! Как ты (я) мог так бездушно занять чужое место???"


Что происходит? ↓↓ Давайте думать.
Вообще, дальше с совестью мы разберемся отдельно, в эксперименте.
*Совесть:
Чтобы растворить иррациональную "совесть", нужно сделать два шага. Во-первых, переведите фразу типа: "Моя совесть или мораль требует..." в: "Я требую от себя...", то есть переведите проекцию в ретрофлексию. Во-вторых, обратите последнюю в обоих направлениях, то есть в: "Я требую от кого-то в кто-то (например, общество) требует от меня".

↓↓ (комментарии Перлза...)

Вернемся к бабушке!
0. Совесть говорит мне, что надо уступить место бабушке.
1. Я требую от себя уступить место бабушке.
2.1 Я требую от окружающих - уступить место бабушке.
2.2 Окружающие требуют от меня - уступить место бабушке
Часто ли вы осознаете п.2.1? ↓↓ А ведь Перлз предупреждал...
Часто ли обосновано мнение 2.2? (Если вы сказали да и всегда, то подумйте, какого хрена этот прыщавый детина сам не встанет и не уступит место?!? Он что, парализованный?)
Цитата:
Проецирующий направляет свои нежелательные чувства вовне, но не избавляется от них. Единственный способ действительно избавиться от "нежелательного чувства" - это принять его, выразить и тем самым разрядить.
Проекция весьма наглядно отображается в наших снах.
Цитата:
В снах проецирование агрессии превращается в кошмары.
и в воспоминаниях:
Цитата:
Так же как и сны, многие "воспоминания" являются проекциями нынешней ситуации.
Напомню, что уже это говорилось в Эго, голоде и агрессии: Абстрактными экранами для проекций могут быть:
  • Сны
  • Совесть
  • ↓↓ Воспоминания

Ну и последний эксперимент. Человек, который проецирует - легко может "обосновать" свои проекции, выискать доказательства. Что можно пробовать делать в случаях, когда вы осознали такое вот свое "выискивание"?
*Тетя Ася:
попробуйте сделать следующее: в течение некоторого периода говорите всему: "Тат Твам Аси" - "Это другое есть я". ... делайте это во всех случаях, когда вы чувствуете острую реакцию - в особенности страх или пассивную беспомощность. Будьте настороже против проецирования инициативы, отрицания, восхищения, агрессии, представьте себя в шкуре агрессора, восхищающего, отвергающего и пр. Обращение чаще будет соответствовать истине, чем не соответствовать.

Вот так-то вот.

Собственно, все.
Книге конец.
Перлзу - респект.
__________________
?

Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 19:32.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 19:01   Читаем и обсуждаем. #28
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Сэнкс Э... А почему обращение ко мне??????????????
Мне, кстати очень нравится веточка Читаю с удовольствием и муж каждый раз ждет продолжение
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 19:07   Читаем и обсуждаем. #29
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
А почему обращение ко мне??????????????
Потому, что вижу что ты сидишь в этой теме и считаешь точки в моих пустых (пока) постах.

Ты уже какие эксперименты сделала? Как ощущения?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 19:13   Читаем и обсуждаем. #30
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Сэнкс
Цитата:
Потому, что вижу что ты сидишь в этой теме и считаешь точки в моих пустых (пока) постах.
Нажимаю кнопочку "Новые сообщения", вижу что в твоей ветке, радуюсь (а вернее, муж дергает меня) А там...
А точки я не считаю, я перечитываю предыдущие посты

Делаю по порядку все эксперименты.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 19:17   Читаем и обсуждаем. #31
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Делаю по порядку все эксперименты.
И как ощущения? Опишешь потом?

В этой книге - в конце каждой главы у Перлза идут отчеты участников. Можно было бы вместо них, типа, напсиать свои собственные, от форумчан.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2007, 19:38   Читаем и обсуждаем. #32
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Сэнкс опишу. Кое что мне нужно повторить.
Короче... в некоторых случаях я ждала одного результата, а получила совершенно другой. Не противоположный, а просто другой и в другом месте. И задумало меня о связи между этими местами. Хотя все у нас взаимосвязано, я думаю.

Что касается подушки - это мой метод. У меня есть отдельная подушка для удушения и сброса негатива. Ну сам понимаешь, если уж отдельную подушку завела, значит - есть эффект.
Я когда-то писала, что практически не испытываю боли. Но иногда все же бывает. Правда, несильные, не такие что готова по потолку бегать. Удушение подушки быстро избавляет меня от боли. Это только один пример.
Но вот что интересно. Как думаешь, почему подушка отдельная для удушения?
Да потому что заметила (и не одна я)
Сорву я негатив на подушке. И если человек (даже не знает и не ведает о функциях этой подушки) приляжет на нее, то словно получает этот негатив.
Поскольку привычке душить подушку лет 30, я сумела наблюдать немало примеров.
Допустим, заныл зуб. Подушили подушку. Получила облегчение и забыла. Подруга пришла посибеть, схватила лежащую подушку, подложила под голову в кресле машинально - через 10 минут у нее разболелся зуб.
Душительная подушечка у меня персональная, меченная, прочная, поролоном туго набитая. Предыдущая лопнула от моих удушений

Про остальные эксперименты напишу позже.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 19:36   Читаем и обсуждаем. #33
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Предварительное заключение.

Собственно, разбор книги - закончен.

Признаюсь, я не все подряд эксперименты провел над собой, поэтому в дальнейшем тема будет еще раз пересмотрена.

Ваши отчеты об экспериментах - только приветствуются. У Перлза в книге их много. А можно заменить их своими.

Всем написавшим отчеты - респект и все такое. Впрочем, это скорее ваш собственный самореспект.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2007, 20:51   Читаем и обсуждаем. #34
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Наверное плохо что я пишу о своих ощущениях не по порядку.
Но я еще напишу. Пока же пишу о том, что зацепило.

Разжевывание пищи.
Когда-то мой муж обратил внимание на то, что если я прихожу с работы (на обет или вечером) загруженная или дерганная, то я сметаю еду не жуя. Для того, чтобы мне проглотить первое, второе и третье с дессертом, мне хватало меньше 5 минут.

Он стал требовать от меня, чтобы я прожевывала каждый кусок сорок раз. Вы попробуйте. Именно через 40 раз пища станет такой, какой описывается - ее уже пьешь потом.
Чуть ли не с ложки меня кормил, не позволяя брать следующий кусок, пока этот не разжую И обязательно сосредоточенно считать.
Скажу вам, во время этого сосредоточенного жевания вкус пищи ощущался наоборот острее, что ли. Я даже стала испытывать наслаждение от этого. Словно хотела распробовать каждый компонент, каждый нюанс ощутить. НИкакого отвращения.
Результат.
Я словно расслаблялась, снималось напряжение. И уже на многие вопросы был другой совсем взгляд. Не такой горячий. Осмысленный, трезвый.
Вот только одна беда. Если его рядом нету, а я сама на взводе, то уже не могу себя контролировать, задержаться и прожевать сорок раз хотя бы пару кусков. Но стараюсь и иногда даже получается

Про стиснутые зубы и дыхание.
Помнишь мою ветку "Как справиться со странным напряжением"?
Короче, стараюсь контролировать. Сегодня после обеда пробовала и дышать. Упражнялась.
Снимает напряжение и панику. Появляется такое размеренное спокойствие.
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2007, 00:05   Читаем и обсуждаем. #35
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Именно через 40 раз пища станет
Не... Через 38 раз.
Цитата:
И обязательно сосредоточенно считать.
Вообще, по идеологии упражнения - это будет отвлечением. Все внимание должно быть направлено на еду.
Цитата:
Вот только одна беда. Если его рядом нету, а я сама на взводе, то уже не могу себя контролировать,
Перлз приводит такие отчеты - действительно, сосредоточиться на еде сложно. Привычка сильна - отвлекаться... В любом случае, ты оже получила новые ощущения. Это уже немало.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2007, 00:09   Читаем и обсуждаем. #36
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Сэнкс

Цитата:
Вообще, по идеологии упражнения - это будет отвлечением. Все внимание должно быть направлено на еду.
Угу... У меня именно так и порлучалось. Как я уже писала, словно разбирала все нюансы ражевываемого кусочка и испытывала наслаждение. Считать порой забывала
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2007, 14:19   Читаем и обсуждаем. #37
Dimka!
Новичок
 
Аватар для Dimka!
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
Dimka! разбитый витраж
Привет! Зашел сюда по ссылке из твоего ЖЖ.
Интересно читать твои отчеты и сравнивать со своими.
У меня экстперименты осознования обострили восприятие зрения, слуха и тела.
Например, у меня заставка на кране монитора "сквозь вселенную" - это летящие из экрана "звездочки" на черном фоне. До начала экспериментов эти звездочки воспринимались мною как плавно движущиеся точки, сейчас же я явственно вижу что это квадратики, двигающиеся рывками.
Dimka! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2007, 15:07   Читаем и обсуждаем. #38
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
обострили восприятие зрения, слуха и тела.
Развитие восприятия безусловно имеет место после некоторых Перлзовских экспериментов.

В принципе, есть куча других (может, созданных "по мотивам" этих экспериментов) техник. В частности, в психонетике такие эксперименты описаны. См. книжки Бахтиярова. Я их читал давно, однако помню, что там речь идет как раз о внимании, о восприятии, о развитии эээ... выносливости восприятия и целостности его. По практике, вроде как, это предлагалось для авиадиспетчеров и людей, которым по роду службы требуется долго сохранять внимание к большому полю восприятия (визуальному ли, слуховому ли...)
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2007, 11:53   Читаем и обсуждаем. #39
Dimka!
Новичок
 
Аватар для Dimka!
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
Dimka! разбитый витраж
Эксперимент ощущение противоположных сил.
Самый чувствительный результата это уменьшилась тревожность от достижения/недостижения запланированных целей. Я понял, что больше нужного беспокою и фрустрирую (не уверен что правильное слово) сам себя. Например, при наличии срочной работы я часто рисую себе в голове страшные (и всегда нелепые) картинки связанные с невыполнением работы. Также заметил гордость (или правильнее гордыню?) от обладания вещами, которыми другие люди не обладают. Например, я получаю удовольствие от знания что я слышал музыку или читал книгу которые никто кроме меня не слышал, не читал. До экспериментов я не замечал этого.
Я заметил усиление осознанности при общении с людьми в ситуациях описанных в упражнениях и, думаю как следствие, моё более эффективное поведение в этох ситуациях. вот эти ситуации.
1. выбор ответа - "да" или "нет"
2. общение с высокими/низкими и толстыми/худыми людьми
3. общение с людьми в ситуациях где имеет значение пол.
4. общение связанное с получением ценностей и или важной информации

Последний раз редактировалось Dimka!; 06.03.2007 в 12:18.
Dimka! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2007, 12:21   Читаем и обсуждаем. #40
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Я заметил усиление осознанности
Ага, все правильно.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 14:05   Читаем и обсуждаем. #41
Dimka!
Новичок
 
Аватар для Dimka!
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
Dimka! разбитый витраж
после проработки эксперемента с проекциями во время действия эксперемента с обращениями функций я замечал новые моменты. раздражительный-спокойный, опасающийся-смелый, беззаботный-предусмотрительный, веселый-грустный, смеющийся-плачущий обнаруживают проекции.
Еще вспомнилось, в школе на уроках русского языка делал упражнения на антонимы и синонимы к словам. интересно, учительница языка знала, что эти упражнение расширяет сознавание?


ЗЫ. Легко представлялись знакомые, плавающие в воздухе, картина на стене в перевернутых цветах, дерево отдающее соки в землю, занавеска закрывающая вид из нутри и открывающая вид с наружи, книги без тескта засасывающие в себя написанное... веселое упражнение.

Последний раз редактировалось Dimka!; 07.03.2007 в 14:43.
Dimka! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 14:25   Читаем и обсуждаем. #42
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
новые моменты. раздражительный-спокойный, опасающийся-смелый, беззаботный-предусмотрительный, веселый-грустный, смеющийся-плачущий обнаруживают проекции.
В смысле, ты обнаружил часть своих проекций при проведении эксперимента на обращения? Или еще что-то?

А как? Как ты понял, что это проекции - можешь вспомнить? Типа: "Вот думал я трампампам и вдруг меня торкнуло что мама моя! Все оказывается не так, а эдак! "
?

Цитата:
антонимы и синонимы к словам
Ага. Антонимы. Хоршая техника - подбирать антонимы.

Веселый-грустный
Веселый-трезвый
Веселый-серьезный
...
В разные "области определений" можно попасть из одного и того же слова.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 14:42   Читаем и обсуждаем. #43
Dimka!
Новичок
 
Аватар для Dimka!
 
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
Dimka! разбитый витраж
Цитата:
В смысле, ты обнаружил часть своих проекций при проведении эксперимента на обращения? Или еще что-то?
именно так.

Цитата:
А как? Как ты понял, что это проекции - можешь вспомнить? Типа: "Вот думал я трампампам и вдруг меня торкнуло что мама моя! Все оказывается не так, а эдак! "
смотрю на веселого человек. обращаю функцию веселый-грусный. замечаю этот "веселый" человек может быть и "грустным". дальше ищу - а где же собственно веселье, и оно быстро находится во мне. дальше удивление, это я веселый? и действительно так, теперь я ощущаю себя веселым. а какой же "веселый" человек? а я уже и не знаю, но можно спросить например...

Цитата:
Ага. Антонимы. Хоршая техника - подбирать антонимы.

Веселый-грустный
Веселый-трезвый
Веселый-серьезный
...
В разные "области определений" можно попасть из одного и того же слова.
ага. та же штука у меня. и я начинал подбирать антонимы ко второму ряду

Веселый-грустный-смешной
Веселый-трезвый-пьяный
Веселый-серьезный-беззаботный

это меня приводило к осознанию значений слов в моем словарном запасе.
Dimka! вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2007, 14:45   Читаем и обсуждаем. #44
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
смотрю на веселого человек. обращаю функцию веселый-грусный. замечаю этот "веселый" человек может быть и "грустным". дальше ищу - а где же собственно веселье, и оно быстро находится во мне. дальше удивление, это я веселый? и действительно так, теперь я ощущаю себя веселым. а какой же "веселый" человек? а я уже и не знаю, но можно спросить например.
Здорово написал, спасибо!
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 18:56   Читаем и обсуждаем. #45
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Сэнкс, просвети плиз по "измененным ситуациям". Перлз называет лишь 3: интроекцию, ретрофлексию и проекцию. Я тебе расскажу сейчас одну ситуацию, на мой взгляд она измененная тоже, хотя отнести ее ни к интроекции, ни к ретрофлексии, ни к проекции я не могу. Может, это вообще не измененная ситуация, а просто игровая стратегия? В таком случае, в чем отличие измененных ситуаций от той, про которую я напишу.

Если на пальцах, ситуация такая: идет раздача каши из общего котла. Человек боится, что ему каши не достанется. В этом случае он стремиться занять место у котла и самостоятельно решать, кому дать, а кого на подножный корм перевести, чтоб по справедливости. Естественно, дальше может идти много вариантов, но иногда "справедливость" оборачивается диктатом того, кто оказался у кормушки. Например, этот человек начинает пугать остальных тем, что им не достанется каши(потому что он им не даст). Т.е. здесь человек делает другим то, чего боится, что сделают ему. В отличие от ретрофлексии, где человек делает себе то, что хотел бы, но не может сделать другим. И в отличие от проекции, где человек подозревает других в том, чего он сам им хочет сделать.

Что скажешь?
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 19:12   Читаем и обсуждаем. #46
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
по "измененным ситуациям"
Не припоминаю такой формулировки.

Перлз (и не только он) писал, что нарушение функций контакта (И, П, Р, ) как правило проявляются совместно. В частности, проекция часто проявляется вместе с интроекцией.

В данном случае, твой кашевар проекцией получил предположение что "его обделят кашей" и интроецировал такой подход, т.е. тупо и механично принял модель поведения "я буду обделять вас кашей".

А зачем тебе это надо было заклассифицировать?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2007, 20:47   Читаем и обсуждаем. #47
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Не припоминаю такой формулировки.
5-я глава так называется
Цитата:
В данном случае, твой кашевар проекцией получил предположение что "его обделят кашей"
Проекцией? Тогда получается, что у него изначально было желание кого-нибудь обделить, поэтому он проективно решил, что его обделят. А откуда у него взялось это желание? Мне кажется, что он живет в мире, где кто-нибудь кого-нибудь обделяет, такое там устройство и правила игры, а иначе не бывает. Законы джунглей:
- последнему кости
- птица баклан, прилетающая поздно, пролетает мимо, жалобно щелкая голодным клювом.
Цитата:
А зачем тебе это надо было заклассифицировать?
Я разбираюсь с подобными ситуациями, чтобы осознавать.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2007, 01:53   Читаем и обсуждаем. #48
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Не обязательно, что у него было желание "обделить". Проекция - это ведь просто попытка угадывания чужих мыслей.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2007, 04:46   Читаем и обсуждаем. #49
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Хм... Я как-то по-другому проекцию понимала. Проекция (в моем представлении) - это когда чел по каким-то причинам подавляет свой импульс, направленный во внешнюю среду. К примеру, человек запрещает себе выражать агрессию. Сам импульс при этом никуда не исчезает, вместо этого человек думает, что импульс приходит к нему извне, т.е. что люди на него направляют свой импульс.
Схематически для меня это выглядит так. У человека есть стремление, направленное вовне.



Но будучи расщепленным, человек какой-то частью отрицает наличие у себя этого импульса и переносит (проецирует) этот импульс на других людей. Подобно тому, как человек видит свое отражение в зеркале, он видит в других свои собственные мысли, нужды и стремления. Поэтому картинка для него выглядит так:



Таким образом, он оказывается в пассивном состоянии: он не может ни выразить этот импульс, ни сделать с ним что-нибудь другое, поскольку он - в его картинке вообще не принадлежит ему.

А, ну в принципе это похоже на угадывание чужих мыслей. Только "угадываются" всегда одни и те же или сходные мысли, источником которых является сам человек. (Вообще-то, в некотором смысле общение это всегда угадывание или расшифровка сообщения по тем словам, которые были произнесены, поскольку одни и те же слова для разных людей зачастую означают разное. )

Я пытаюсь формализовать это схему насколько возможно, желательно, чтобы можно было алгоритмически запрограммировать поведение таких вот зеленых и желтых "кружочков". Я хочу понять, как она работает, как возникает, как ее прекращать.

На примере распределения каши. Можно предположить, что у одной части человека есть стремление отобрать у кого-нибудь кашу. В то же время другая его часть (например, интроект) считает, что все люди братья, должны помогать друг другу и делиться кашей. Поэтому человек в целом не позволяет себе забрать у кого-нибудь кашу. Тогда ему начинает казаться, что другие покушаются на его кашу. Хм... Тогда пробивание к котлу является как раз НЕ невротическим поведением, а признаком здоровой особи. Или я что-то упускаю?

Еще пример из книжки Перлза.
Цитата:
Страх быть отвергнутым существен для всех невротиков, поэтому мы можем начать наше экспериментирование с него. Картина отвергнутости – сначала родителями, а теперь друзьями – в большой степени создается, обыгрывается и поддерживается невротиком. Хотя такие утверждения могут иметь основания, противоположное также верно – невротик отвергает других за то, что они не живут в соответствии с фантастическим идеалом или стандартом, который он им предписывает. Поскольку он спроецировал свое действие отвержения на других, он может, не чувствуя никакой ответственности за ситуацию, считать себя пассивным объектом всякого рода необоснованной вражды, недоброжелательства и даже мести.
В этом случае чел с одной стороны хочет отвергнуть кого-то, но почему-то не позволяет себе этого (а почему, здесь не указано). Вроде бы все просто: не хочешь водиться, не водись. Он экстраполирует свое желание на других, и ему начинает, что другие хотят его отвергнуть. В итоге может получиться как раз желаемый вариант для чела: он перестанет водиться с тем, кого хотел отвергнуть. Но почему у него при этом возникает дискомфорт и страх? Чего-то тут не хватает.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2007, 05:02   Читаем и обсуждаем. #50
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Проекция (в моем представлении) - это когда чел по каким-то причинам подавляет свой импульс, направленный во внешнюю среду. К примеру, человек запрещает себе выражать агрессию. Сам импульс при этом никуда не исчезает, вместо этого человек думает, что импульс приходит к нему извне, т.е. что люди на него направляют свой импульс.
По моему это ретрофлексия + интроекция собственной же агрессии.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.07.2007, 05:03   Читаем и обсуждаем. #51
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Ну вот, понятно, чего не хватает. Второй половины, которая оказывается проброшенной в случае реализации проецируемого импульса. В случае с кашей это та половина, которая считает, что все люди братья и должны помогать друг другу.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 01:21   Читаем и обсуждаем. #52
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Про проекции много кто говорил, из гуру, потому много есть вариантов определения. Однако основа - остается:

1. Что-то осознается.
2. Это что-то не осознается, как свое.

Вот с кружочками у тебя картинка. Пусть каждый кружочек - это нечто осознаваемое (т.е., например, осознаваемая агрессия). Зеленый кружочек - это нечто, фактически являющееся частью личности (своя агрессия = Я - злой!). Желтый - фактически внешние воздействия среды (чужая агрессия = ОН - злой).

Теперь, дополни свой рисунок пунктирной линией, включающей в себя часть кружочков (любого цвета). Эта линия будет ограничивать то, что человек считает своими частями.

Каждый невключенный внутрь зеленый кружок - это проекция.
Каждый включенный внутрь желтый кружок - это интроекция.

Теперь вспомним про стрелки. От любого кружочка внутри пунктирной линии к любому другому можно провести эту стрелочку. При этом, неважно - внутри второй кружочек или снаружи.

При ретрофлексии, стрелка будет направлена между двумя кружочками внутри пунктирной границы (неважно, какого цвета кружки).

Ок? Понятно?

Цитата:
Проекция (в моем представлении) - это когда чел по каким-то причинам подавляет свой импульс, направленный во внешнюю среду.
Соответственно, для проекции без разницы куда направлен импульс. Суть - в отделении своей части и помещении ее во вне. Вот и все.

(продолжение следует... еще потом допишу ответ)
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 10:44   Читаем и обсуждаем. #53
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
В продолжение темы о проекции - о том, какие же они бывают и кто что называет проекцией - см. тут. В частности, ссылку на статью в этом посте.

Цитата:
Можно предположить, что у одной части человека есть стремление отобрать у кого-нибудь кашу. В то же время другая его часть (например, интроект) считает, что все люди братья, должны помогать друг другу и делиться кашей.
Это справедливо в том случае, если человек, раздающий кашу - мается. То есть взяв в руку половник он, типа, не уверен - раздавать кашу или нет. Части - противоборствуют.
Цитата:
Поэтому человек в целом не позволяет себе забрать у кого-нибудь кашу.
Т.е. человеколюбивая часть - сильнее.
Цитата:
Тогда ему начинает казаться, что другие покушаются на его кашу.
Естественно, вторая часть начинает подавать голос.
Цитата:
Хм... Тогда пробивание к котлу является как раз НЕ невротическим поведением, а признаком здоровой особи.
Пробивание к котлу - может и нормальное поведение. А "маета" давать/не давать - невротическое. Здоровым поведением будет, в случае с кашей, необоснованное спонтанное решение человека давать или ограничивать кого-то в еде. (Причем, здоровое - не значит социально оправданное).
Цитата:
Или я что-то упускаю?
Ты пытаешься найти объяснение, интерпретировать ситуацию. Перлз считал, что такие вот "изыскания" сами по себе могут быть невротическими механизмами. "Я должна все знать и понимать" - может быть намерением избежать дискомфорта, связанного с незнанием.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2007, 10:56   Читаем и обсуждаем. #54
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Еще пример из книжки Перлза.
Цитата:
Страх быть отвергнутым существен для всех невротиков ... Картина отвергнутости ... родителями ... друзьями ... создается... невротиком. ... такие утверждения могут иметь основания., (1) противоположное также верно – невротик отвергает других ... (2)
Поскольку он спроецировал свое действие отвержения на других, он может, не чувствуя никакой ответственности за ситуацию, считать себя пассивным объектом всякого рода необоснованной вражды, ...
(1) - т.е. фактически, невротика действительно могли отвергать или сейчас продолжают отвергать.
(2) - а может ему только кажется (проекция), что его отвергают.

В системе координат невротика (в его воспаленном мозгу ) существует "схема отвержения", типа: Если бы я хотел отвергнуть кого-то, я делал бы то-то то-то и то-то. Откуда взялась эта схема? Возможно из опыта (1), а возможно из намерения/фантазий/попыток невротика отвергать других (2).
Цитата:
В этом случае чел с одной стороны хочет отвергнуть кого-то, но почему-то не позволяет себе этого (а почему, здесь не указано).
Очень даже позволяет. Он же может отвергать внутренне "Ты - засранец, и чего я с тобой вожусь...", не декларируя этого: "Я тебя отвергаю, Иванов! Иди нах!"
Цитата:
он перестанет водиться с тем, кого хотел отвергнуть.
Или они с ним, потому что общаться с невротиком напряжно. Допустим.
Цитата:
Но почему у него при этом возникает дискомфорт и страх? Чего-то тут не хватает...
Просто потому, что человек хочет быть частью "группы", коллектива, сообщества. А так как он поставил для этого "достойного его сообщества" слишком строгие критерии - он не может его найти. И ему страшно, что он останется один. Вот и все. Всего тут хватает. Ему страшно не найти идеал. И он его не найдет. Скорее всего.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 05:44   Читаем и обсуждаем. #55
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Каждый невключенный внутрь зеленый кружок - это проекция.
Каждый включенный внутрь желтый кружок - это интроекция.

Ок? Понятно?
ОК-то, ОК. Только вот не понятно, чем зеленые кружочки от желтых отличаются с точки зрения субъекта
Цитата:
Это справедливо в том случае, если человек, раздающий кашу - мается. То есть взяв в руку половник он, типа, не уверен - раздавать кашу или нет. Части - противоборствуют.
Согласна при таком раскладе. Там в исходном примере было, что человек хочет пробится к котлу, т.е. мается он от того, что у него пока нет возможности распределять кашу.
Цитата:
Ты пытаешься найти объяснение, интерпретировать ситуацию. Перлз считал, что такие вот "изыскания" сами по себе могут быть невротическими механизмами. "Я должна все знать и понимать" - может быть намерением избежать дискомфорта, связанного с незнанием.
"Могут быть" - согласна. В том случае, если я маюсь при попытках интерпретировать. А если я торчу по кайфу от своих интерпретаций, то это НЕ невроз. Да, дяденька Сэнкс?
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2007, 10:53   Читаем и обсуждаем. #56
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
чем зеленые кружочки от желтых отличаются с точки зрения субъекта
Цветом, конечно. Сравни: и Разница очевидна.

А вообще, с точки зрения субъекта - желтость и зеленость кружочка, как информация о принадлежности качества ему/среде - недоступна. Ему доступна пунктирная граница.
Цитата:
мается
Мается - значит есть конфликт.
Цитата:
если я торчу по кайфу от своих интерпретаций, то это НЕ невроз. Да, дяденька Сэнкс?
Главное, не переторчать. Передышки делай.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 21:29   Читаем и обсуждаем. #57
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата из книги

Описание упражнения (как и других) дано ниже курсивом; таким способом мы отмечаем, что эту часть текста рекомендуется воспринимать как инструкции к эксперименту. Если возможно, попробуйте осуществить эксперимент, прежде чем вы будете читать дальше. Если вы продолжите чтение, не проведя эксперимента, может оказаться, что вы будете дурачить себя, вместо того, чтобы самостоятельно нечто для себя открыть.
Попробуйте в течение нескольких минут составлять фразы, выражающие то, что вы в данный момент сознаете. Начинайте каждое предложение словами "сейчас", "в этот момент", "здесь и сейчас".
Теперь, когда вы в первый раз попробовали воду и найдя, что она не слишком холодна и не слишком горяча, пережили это, давайте поговорим об этом немного. Потом мы попросим вас проделать это еще раз.
Действительное всегда находится в настоящем времени. То, что случилось в прошлом, было действительным тогда, а то, что случится в будущем, будет действительным тогда, когда оно случится. То же, что действительно теперь – и, таким образом, все, что вы можете сознавать – должно быть в настоящем. Следовательно, если мы хотим развить ощущение наличной действительности, нам необходимо подчеркивание таких слов как "сейчас", и "в этот момент".
Подобным же образом то, что для вас действительно, должно быть там, где вы находитесь. Отсюда подчеркивание таких слов как "здесь". Вы не можете в данный момент пережить непосредственно какое-либо событие, если оно происходит за пределами ваших рецепторов. Вы, конечно, можете вообразить его себе, но этот процесс "воображения" будет происходить там, где вы есть.

.....

Действительность, которую вы переживаете, – это ваша действительность. Вы не можете переживать наличную действительность другого человека, потому что вы не можете настроиться на его собственные рецепторы. Если бы вы могли это, вы были бы этим другим. Вы можете разделить свой личный опыт с другим в том смысле, что вы одинаковым образом переживаете одну и ту же ситуацию, в которой оба находитесь, но его опыт – это его опыт, а ваш опыт – это ваш опыт. Когда вы говорите кому-то "я вам со-чувствую", вы не имеете в виду этого буквально, поскольку он чувствует то, что он чувствует, и никто другой не может чувствовать за него; просто вы можете представить себя на его месте и создать живую картину его ситуации, а потом представить свою реакцию на нее.


Теперь вернемся к эксперименту еще раз. Когда вы снова будете произносить фразы, выражающие то, что вы сознаете, делайте педантичное ударение на словах "сейчас", "здесь", "в этот момент". Хотя это всего лишь словесный прием (и мы не имеем в виду, что вы будете делать это до конца вашей жизни), это поможет вам не только осознать (realise – то есть "сделать реальным") настоящее время вашего переживания, но также и выразить словами, вербализовать то, что вы делаете или собираетесь делать, таким образом обостряя ваше осознавание того, что это вы испытываете нечто, чем бы оно ни было. Почувствуйте значение "здесь-и-сейчас" как вашего собственного "здесь-и-сейчас". Итак: "Сейчас я, мое дышащее тело, сижу здесь на стуле, стул в комнате, комната в квартире (или в другом помещении), сейчас, во второй половине дня, этого определенного дня, в этом веке; я здесь и сейчас делаю то-то и то-то". Повторим:
Попробуйте в течение нескольких минут составлять фразы, выражающие то, что вы непосредственно сознаете. Начинайте их словами "сейчас", "в настоящий момент", "здесь и сейчас".
Теперь мы переходим к очень важной части эксперимента. Когда вы выполняли его, с какими трудностями вы встретились?


.........


Наша цель – расширить, или, лучше сказать, увеличить сознавание того, что вы делаете и как вы это делаете. Например, в этом эксперименте на ощущение действительности: какое недовольство, или благодарность, или раскаяние, или извинение в настоящем заставляют вас думать о будущем? Наш метод состоит не в том, чтобы подавлять это недовольство или притязание, но просто в том, чтобы вы заметили, т.е. стали сознавать это: как вы сейчас структурированы и как вы себя ведете. Сознавание может изменить эту структуру вместе с изменениями в вашем функционировании, и ваши ускользания в прошлое и будущее уменьшатся. Не читайте себе мораль по поводу тенденции убегания от действительности, не ругайте себя; просто описывайте то, что происходит, как наличную действительность, – описывайте то поведение, которое имеет место.
Отношения прошлого и будущего должны постоянно рассматриваться и пересматриваться в настоящем. Полезно для начала описывать сцену или ситуацию, в которой вы находитесь. Вы можете, например, в метро вместо того, чтобы читать, посмотреть вокруг себя и начать внутренний монолог: "В данный момент я нахожусь в метро. Я еду в поезде. Сейчас вагон качается. Сейчас кто-то пробирается к выходу. Сейчас этот человек смотрит на меня. Сейчас я занят тем, какое впечатление я на него произвожу." Сознавайте две части эксперимента: (1) употребление слова "сейчас" или его эквивалентов в каждом предложении; (2) ваши сопротивления и их обнаружение: например, вам стало скучно делать это, или возникает раздражение, или вы теряете ощущение действительности ("ускользаете").
Теория этих двух частей такова: в той мере, в какой ваше ощущение действительности отделено от вашей повседневной личности, попытка ощущать действительность будет вызывать чувство тревоги, маскирующееся, возможно, под усталость, скуку, беспокойство, раздражение, – и то, что в особенности вызывает чувство тревоги, – это то самое сопротивление, посредством которого вы прерываете полноту испытываемых вами переживаний, препятствуете этой полноте. Мы будем подробнее говорить об этом позже. В этом эксперименте мы заняты лишь тем, чтобы вы обнаружили действительность такого рода сопротивлений тому, что на поверхности кажется "до глупости простой" процедурой.
По большей части вы не будете замечать перехода от контакта с окружающим к блуждающим мыслям о прошлом и будущем. Вы можете просто получить опыт обнаружения себя ускользнувшим, или пробуждающимся от "сна наяву", или опасающимся потеряться в "мыслях", чтобы не проехать свою станцию.
Побочным продуктом этого эксперимента на ощущение реальности и употребления слов "сейчас" и "здесь" будет усиление ощущения конкретности переживания и уяснение разницы между конкретным и абстрактным. Как непосредственное конкретное переживание, так и абстрагирование, обобщение, классификация и т.п. – нормальные здоровые функции личности, но это различные виды поведения. Путать их – значит рассматривать действительные вещи и действительных людей как стереотипы, как смутную и несущественную обстановку или как приведения, лишенные реального существования. Ощущение действительности рассеивает подобную смутность, к чему мы еще вернемся в следующих экспериментах.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 21:32   Читаем и обсуждаем. #58
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
В книге есть такой фрагмент.
И что из этого следует?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2008, 22:14   Читаем и обсуждаем. #59
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Мне просто интересно, что ты по поводу этого фрагмента думаешь.
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 01:08   Читаем и обсуждаем. #60
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Мне просто интересно, что ты по поводу этого фрагмента думаешь.
Я думаю, что это хорошое описание эксперимента на проживание состояния "Здесь и сейчас". Полезное упражнение, которое может дать пищу для размышлений о себе и своем восприятии мира.
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2008, 01:39   Читаем и обсуждаем. #61
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Я думаю, что это хорошое описание эксперимента на проживание состояния "Здесь и сейчас". Полезное упражнение, которое может дать пищу для размышлений о себе и своем восприятии мира.
Я тоже так думаю
Che вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 02:33   Читаем и обсуждаем. #62
вася509
Гость
 
Сообщений: n/a
Привет, народ. Объясните по поводу второго эксперимента (где нужно найти свои сопротивления). Авторы пишут, что нужно найти что-то такое, что даже в воображении сделать трудно (т.е. подразумевается, что вы предпочитаете одну часть себя той, которую даже вообразить трудно), но при этом они также пишут, что нужно не предпочитать одну часть себя другой (делающую сопротивляющейся или наоборот), находясь в творческом предсостоянии по отношению к ним обеим. Но разве это не противоречие? Что же всё-таки надо получить в ходе эксперимента?
Я кое-какие сопротивления нашёл, но не сильные (а именно небольшое отвращение в определённых ролях, где я с кем-то менялся местами). Достаточно ли этого, чтоб переходить к следующему эксперименту (авторы пишут, что каждый следующий нужно начинать, как проработан предыдущий)?
Возможно, в предыдущих сообщениях темы есть ответы на мои вопросы, но я специально не стал читать тему всю, т.к. до большинства экспериментов ещё не дошёл и потому не хочу нахватать спойлеров.
Вообще, как вам этот практикум? Он реально кому-то чем-то помог?
  Ответить с цитированием
Старый 11.08.2018, 19:20   Читаем и обсуждаем. #63
Che
Старожил
 
Аватар для Che
 
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
Che мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мираChe мозаика мира
Неторопливо ведём беседу. Некоторое сопротивление внешней среды полезно. Как например трение. Не будь трения мы бы не смогли ходить. Проскальзывали бы
Che вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
гештальт, гештальт-терапия, перлз

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:38.