14.12.2006, 13:23 | #2 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
I.1 ИСХОДНАЯ СИТУАЦИЯ
Это вводная статья, описывающая текущее состояние современных Перлзу направлений психологии и позиционирующая Гештальт-терапию относительно этих направлений.
Перлз выделяет "экспериментальную" и "клиническую" психологии. Эти термины путают читателя (меня), т.к. их традиционное понимание несколько отличается от сопоставляемых им в данной главе подходов. Я бы назвал эти два подхода, скорее как "Инструментальный" и "Творческий". Можно ли объединить достоинства этих подходов? Да, и это будет полезно. Например, результаты "творческого" воздействия можно "инструментально" оценивать. Что общего у обоих подходов? Наличие терапевта. Перлз предлагает с помощью этой книги стать терапевтом самому себе. В качестве способа терапирования предлагаются "эксперименты" описанные дальше в главах книги. Причем, это занятие не есть ↓↓ интроспекция. Это, скорее, просто варианты техник повышения собственной жизненной эффективности. Гештальт-подход принимает за точку отсчета, что система тело/ум/окружающий мир - единая и взаимосвязанная. Окружающий мир до некоторой степени субъективен, т.е. формируется человеком (наблюдаемое зависит от наблюдателя и объективно не существует само по себе). В качестве подтверждения, Перлз приводит картинку-перевертыш, на которой изображено нечто, что может оказаться молодой женщиной, а может - старухой, в зависимости от того, как вы сгруппируете детали картинки (соберете гештальт). Это примитивный случай, с которым можно согласиться - так как довольно просто показать человеку оба изображения на одной картинке. Сложнее обстоит дело с подобными "картинками" в жизни. Когда разные люди из одних и тех же кусков собирают "старух" и "девушек", причем искренне уверены что их сборка единственно верная и объективно существующая. Вобщем, в последующих главах вам предлагается заняться проведением психологического самосовершенствования, на основе практических экспериментов с последующим их осмыслением, исходя из целостного восприятия тело/ума/окружения.
__________________
? |
14.12.2006, 15:25 | #3 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
I.2 КОНТАКТ С ОКРУЖАЮЩИМ
В этом подразделе книги собраны упражнения, предназначенные для того, чтобы оценить и прочувствовать то, как вы воспринимаете окружающий мир, действительность.
Разбор самих экспериментов - будет отдельный, для каждого. Направленность экспериментов - экстерорецепция: исследование ощущений, которые дают рецепторы на поверхности тела: зрение, слух, обоняние, вкус, осязание.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.01.2007 в 17:19. |
14.12.2006, 18:49 | #4 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 1: Ощущение наличной действительности
Иногда, человек "витает в облаках". Он тут - но при этом - "где то там". Это состояние можно назвать - транс.
А вот можете ли вы сказать - как часто в течение дня вы в трансе? Как это состояние ощущается/переживается и какие есть альтернативные состояния? Собственно, упражнение "Здесь и сейчас" предназначена для исследования того, как вы воспринимаете действительность. В чем заключается упражнение?
Вообще, это элементарное по содержанию упражнение, которое надо сначала выполнить, а потом осмыслять результат. Причем, если заранее рассказать, на что обращать внимание - эффективность упражнения резко снизится. Или вы не заметите что-то персонально характерное. Обратите внимание на то, что в процессе упражнения важно проговаривать про себя слова Я, Здесь, Сейчас. Ошибочными будут фразы/мысли типа: Здесь и сейчас я забыл, что надо купить хлеб. В ходе упражнения, традиционные сопротивления и сложности заключаются в "забывании его делать", ускользании, в скуке, в нарушении правил отслеживания текущего момента. Рекомендую сначала сделать упражнение, а потом читать здесь о том, в чем может заключаться ↓↓ польза от этого упражнения.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 14.12.2006 в 19:11. |
|
20.12.2006, 14:23 | #5 | ||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 2: Ощущение противоположных сил
Здесь вспоминаем главу "Дифференциальное мышление".
Как и в предыдущем эксперименте, одна из целей этого - поиск "сопротивлений", конфликтов внутри вас - ↓↓ каких-либо проявлений вашего сознания, нарушающих течение эксперимента. Другая цель, основная - сознательное размышление о противоположностях, равновесии и их сути. Равновесие - может иметь различное внутреннее напряжение. На одних и тех же весах можно взвесить и перышки и гири. А феномен равновесия проявляет себя в том, что уравновешенные чаши весов даже с гирями сдвинуть не сложнее чем чаши с перышками. Равновесие может быть активным и пассивным. Активное - предполагает постоянную коррекцию состояния - балансирование с шестом на проволоке. Пассивное - бревно кинули в реку и оно плывет себе, не тонет... Человеческая психика - предполагает достижение активного равновесия степень внутреннего напряжения которого может быть различной. А сознание может произвольно качать чаши весов уравновешенных сил туда сюда. Из любви в ненависть.
Начало/конец. День/ночь. ... ... ... А дальше, после сбора таких пар - найдите точку равновесия: Середина, сумерки. ... ... ... А где ж тут встречаются сопротивления? Ну, наверное, не всегда удается подобрать противоположность чему либо. Еще сложнее - найти средний термин, точку равновесия.
По себе могу сказать, что у меня есть проблемы. Например: Слово "Привет", обычно, говорят при встрече. А у меня есть знакомый, который говорит привет при прощании (например, по телефону). И меня это каждый раз вводит в прострацию... В чем смысл? Учиться делать самостоятельные оценки фактов, событий, последовательностей. Если вы можете произвольно назвать одно и то же как "А" и как "не А" - то вы получаете непредвзятую точку зрения.
И это тоже оказалось делом нетривиальным. По себе - я в очередной раз впал в прострацию... Когда попытался ↓↓ "проиграть наоборот" посещение магазина. После того, как сами проделаете эксперимент - можете отправиться в книжку, почитать там отчеты других экспериментаторов. А что еще можно извлечь из противопоставлений? Контекст противопоставления. Его вам никто не навязывает. Он свойственнен вашему мышлению. Вспомните главу 2, "Психологический подход". Какие контексты там были для понятия Актер? А почему именно такие? О чем вы думаете, если выбираете такие контексты? Цитата:
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 25.12.2006 в 17:21. |
||||
20.12.2006, 14:23 | #6 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 3: Внимание и сосредоточение
Этот раздел полезен для проработки глав третьей части "Эго, голода и агрессии". Начиная с "Сосредоточения и неврастении"
Вспомните, что есть ↓↓ естественное, здоровое - а есть навязчивое, неврастеническое сосредоточение. Сопротивления, возникающие в процессе предыдущих упражнений наверняка включали непроизвольное ускользание внимания и сосредоточения. Т.е. косвенно символизировали о том, что ваши внутренние ресурсы задействованы еще в каких-то там делах, которые вы могли и не сознавать. Вообще, сосредоточение и внимание можно поддерживать. Цель данного эксперимента - опробовать различные варианты соответствующего мыслительного процесса.
Заодно, может вспомните случаи туннельного зрения (как при игре в "пятнашки") или периферического внимания (например, как при игре в кошки-мышки") Далее. Попробуйте сами зафиксировать туннельное внимание или периферическое внимание. ↓↓ Что получается? Цитата:
Практическое применение - ↓↓ избавиться от беспокойства.
Это давание оценок - усложняет эксперимент. Вот я смотрю на чей то ботинок. Нравится он мне или нет? А пятно на стене? А звук капель дождя? А что, обязательно надо давать оценки? А все ли можно оценить? ↓↓ Привет, сопротивления! Цель последней части эксперимента - осознать процесс появления эмоционального отношения к окружающим вещам, событиям, ... Задайте себе вопрос - произвольны ли они?
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 25.12.2006 в 18:09. |
|||
20.12.2006, 14:24 | #7 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 4: Дифференцирование и объединение
Этот эксперимент является продолжением эксперимента на эмоциональное оценивание (последняя часть предыдущего эксперимента).
↓↓ Две части, два разных подхода к объекту. Этот эксперимент затем проделайте с любым другим предметом. И попробуйте прочувствовать, что: Цитата:
Интересно - по крайней мере для меня - было то, что, например, форма контура дерева воспринимается по другому, если считать объектом небо, а не дерево. С музыкой - можно поступить аналогично. Попробуйте. Или - ↓↓ обратите внимание на голоса. Смысл в том, чтобы научиться различать оттенки, детали воспринимаемого и их взаимосвязь. Ту самую взаимосвязь, которая, может быть и делает воспринимаемое - таким и только таким. Итак, что там про эмоции было? Теперь попробуйте оценить эмоционально не что-то в целом, а каждую деталь по отдельности. Зачем? Чтобы попробовать выявить характерные причины возникновения у вас эмоций. Т.е. мне не нравится вот это не просто так, а потому, что в этом это - то-то и то-то мне не очень приятно.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 17.01.2007 в 14:32. |
||
25.12.2006, 18:39 | #8 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
I.3 МЕТОДИКА СОЗНАВАНИЯ
В этой группе экспериментов, проводится изучение и прочувствование восприятия человеком не внешнего мира, а уже самого себя.
Где грань разделения? Для осязания, в частности, это расширение чувствования "на поверхности тела" вглубь. Переход к ощущению мышц и внутренних органов. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Условия проведения экспериментов - спокойное место и время, когда никто и ничто не отвлекает.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 12.01.2007 в 17:32. |
|||
12.01.2007, 18:32 | #9 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 5: Вспоминание
По сути, эксперимент заключается в мысленном погружении в происшедшие события - в обстановку. Повторное проигрывание действий, представление себе деталей происходящего.
Важно - делать эксперимент без напряга. Т.е путем ↓↓ спонтанного сосредоточения(см. Эго голод агрессию, гл. III.2) Опять таки - как и Перлз - я советую сначала попробовать а потом прочесть ↓↓ комментарии к эксперименту. Степень визуализации событий будет у всех разной. Предельная степень - это вообще галлюцинирование, наподобие сновидения. Говорят, что есть люди (как Гете, например) у которых развита память до эйдетического уровня - когда просто можно тупо "сфотографировать" страницу текста - а потом ее перечитывать. Мне было бы интересно развить память и обрести возможность эйдетического вспоминания и визуализации. Т.к. мы обратились к внутреннему чувствованию в противовес восприятию внешнего пора дать еще одно определение Перлза: Цитата:
Это продолжение - в некотором роде "работа над ошибками" совершенными в начале эксперимента. Да. Чуть не забыл. То, что в воспоминании опущены некоторые подробности или модальности может говорить о наличии внутренних сопротивлений, блоков. Или о том, что у вас не развито восприятие в соответствующей модальности. Или, что для вас не представляло интереса то, что не вспоминается, или, или, или...
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 15.01.2007 в 16:14. |
|||
15.01.2007, 19:14 | #10 | ||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 6: Обострение ощущения тела
Продолжаем путешествие внутрь себя. На этот раз, определяемся с тем, что такое сознавание. В том числе, что такое сознавание ощущений собственного тела.
Итак, сначала настройтесь на "здесь и сейчас": примите как установку то, что именно вы здесь и сейчас проводите этот эксперимент, что именно вы испытываете здесь и сейчас некие переживания, ощущения и тому подобное.
Заметили сходство с экспериментом №1? А в чем ↓↓ разница заметили? Цитата:
Вот вариант ↓↓ "проговаривания". В процессе эксперимента важно постараться не допустить Цитата:
Парадоксальный эффект эксперимента таков: Цитата:
Далее.
Собственно, тут мы и переходим к телесным ощущениям. Особенности осознования ощущений в теле ↓↓ тут. Прикол от Перлза: Если вам кажется, что этот эксперимент вам почти полностью удался, вы почти наверняка ошибаетесь. Интересная предпосылка на дальнейшую работу: Невротик создает свои симптомы, бессознательно манипулируя мышцами. Ссылка на доп. информацию - Эго, Голод, Агрессия: Телесное сосредоточение И в свете этого понимания природы невротического -
Пробуйте. Комбинации обнаружить не так просто. Ведь кроме обнаружения "чего-то" надо еще умудриться понять, что это "Чего-то" проявляется совместно с чем то другим. И что это именно комбинация, а не два независимых ощущения.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 15:42. |
||||||
16.01.2007, 19:48 | #11 | |||||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 7: Переживание непрерывности эмоций
Этот эксперимент призван для осознания единства внешних и внутренних ощущений.
Собственно, осознание тела и повышение ощущения окружающей действительности (предыдущие эксперименты) - были предпосылками, подготовкой, для этого эксперимента. Представьте себе, что внешние ощущения - это точка. А внутренние - другая точка. Данный эксперимент предлагает понять и осознать природу линии, соединяющей эти точки и не существующей отдельно. Цитата:
Перлз утверждает, что эмоция - это процесс, причем ↓↓ непрерывный. ВАЖНО: По Перлзу, все, на что мы обращаем внимание имеет для нас эмоциональную ценность нравится/не нравится в той или иной степени. Если ценности нет - то нечто просто не воспринимается. В эмоции есть уход от вербального мышления: Цитата:
Перлз дает еще и такое определение: Цитата:
Далее, Перлз высказывает свое негативное отношение к подавлению эмоций человеком. К подавлению, которое называется "самоконтроль" и внушается ребенку с детства. Наверное, в противовес подавлению можно было бы предложить "утилизацию" - в самом широком и пока не определенном тут смысле. Если вы помните, уже был эксперимент (2, "Даем оценки") с эмоциями. Что же предлагается делать на этот раз? Создать эмоцию самостоятельно или отбросить возникающую эмоцию.
Зеркалом эмоций является что? Лицо! Поэтому вторая часть эксперимента такова:
Ок. НО только не очень понятно, а где здесь экстероцепция? Т.е. я что-то там ощутил как эмоцию - однако я связал ее только с фантазией, а не с реальностью... Возможно, фантазия - как продукт ума (а не ощущений) тоже сгодиться как вторая точка "линии эмоции". Если же переходить к фактической реальности, то: Цитата:
Этот эксперимент очень похож на Эксперимент "Даем оценки". Ну и наконец последнее. То, что в других направлениях психологии называется "Проработка негативных воспоминаний". Перлз предлагает проигрывать такие ситуация для "завершения Гештальта". Эксперимент на "просто" воспоминание у нас уже тоже был.
Да, такой момент: Цитата:
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 17.01.2007 в 17:31. |
|||||||||
17.01.2007, 14:37 | #12 | ||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 8: Вербализация
Вот мы и добрались до чисто человеческого свойства. Трындежа.
В этом эксперименте Перлз предлагает исследовать собственный внутренний диалог. Как? Вначале, Перлз приводит свое понимание назначения слов - Цитата:
Однако, многие забывают о том, что слово - не есть объект, котрый оно означает и обсуждение перемещения рояля не перемещает рояль. Конечное назначение оперирования словами - это реальный контакт с окружающим миром: Цитата:
Цитата:
Кроме всего прочего, Перлз признает то, что у многих людей слова слабо соотносятся с опытом, плохо передают то, что он хочет передать. В качестве ссылки, Перлз упоминает работы Коржибского. А я упомяну тут основанную на Коржибском - метамодель. Как зарождается внутренний диалог? Изначально, ребенок выучивает слова. Потом он вслух проговаривает свои идеи. Потом перестает проговаривать - с этого места возник внутренний голос, внутренний диалог (Я с собой). Для контакта со своим внутренним диалогом Перлз предлагает обратить внимание на то, что говорение и думание - ↓↓ тождественны. Обращая внимание на то, что полярность говорению - слушание, делаем первый шаг:
Обращайте внимание на слова-паразиты, типа: "не правда ли", "правда?", "хорошо...", "наверное" и пр. Зачем? Потому что они являются подсознательными заполнителями пауз. А увеличить такие паузы до полного внутреннего молчания - наша цель.
Почему внутренне молчание лучше координировать с дыханием? Все очень просто. Дело в том, что человек говорит - на выдохе. Соответственно на вдохе - молчит. Внутренний диалог сильно привязан к дыханию. А вот теперь проанализируйте то, что услышали. Ведь внутренний голос может иметь свои характеристики - как в эксперименте 4.
У некоторых людей - внутрениий диалог может иметь разные голоса. В том числе "чужие" (например, родительский голос). Вперед, франция!
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 17.01.2007 в 16:11. |
||||||
17.01.2007, 16:41 | #13 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 9. Интегрирующее сознавание
Заключтельное упражнение главы - попытка охватить в одном переживании несколько точек зрения, несколько смысловых срезов, несколько аспектов этого переживания.
Что было раньше? 1. Ощущение внешнего мира 2. Ощущение тела 3. Регистрация ума У многих людей, единое переживание содержит эти 1,2,3 в разных пропорциях. Цитата:
__________________
? |
||
18.01.2007, 15:35 | #14 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
I.4 НАПРАВЛЕННОЕ СОЗНАВАНИЕ
В отличие от экспериментов предыдущей главы, следующие эксперименты в большей степени активны, нежели пассивны/рефлексивны. Т.е в ходе экспериментов некие ощущения уже не просто регистрируются, а намеренно "выискиваются"
Тут у Перлза идет больше теории, нежели в предыдущих главах. В частности, упоминаются такие понятие как слияние(конфлюенция, интроекция), контакт. Дабы не впихивать эту теорию в описание экспериментов - приведу ее тут. До сих пор, основной упор Перлз делал на сенсорике - ↓↓ экстерорецепции и ↓↓ проприорецепции/интерорецепции. Теперь, дополнительно внимание обращается на моторику. Зачем? Согласно Перлзу - сенсорика и моторика образуют неделимое единство, гештальт ↓↓ (см. Цитату) Вообще, тут мне на ум приходит то, что строение нервной системы обуславливает такое ↓↓ единство. В чем особенность такого единства? Цитата:
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 16:47. |
|
18.01.2007, 15:37 | #15 | |||||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 10: Превращение слияния в контакт
Что такое слияние? Это отсутствие контакта, это размытие границы между фоном и фигурой. Есть еще вариант нарушения границы - изоляция. При изоляции объекты независимы и отделены друг от друга, а при слиянии - они как бы "один в другом".
Вобщем, превращение слияния в контакт - это "прорисовка" границы между двумя объектами сознавания - отделение фигуры от фона. Перлз упоминает в текстах "слепые пятна" осознавания. Что-то ↓↓ блокируется и не входит в сознание. А вот что (фигура) - неясно. Слияние это не всегда плохо. Цитата:
Цитата:
Итак, теории нагнали - теперь поехали экспериментировать. Для начала - эксперимент, направленный на проработку "слияний" собственных, личных.
Далее - эксперименты на "слияние" с чем-то/кем-то внешним. Цитата:
Индульгенция слиянию - ↓↓ тут. Слияние, как "некритическое принятие" - интроекция, может проявляться в подражании.
К чему все эти эксперименты? Они позволяют выявить и пересмотреть целесообразность привычек и самоидентификаций/отождествлений. Ну и последнее. Еще раз про Вину и Обиду, как продукты слияния. Цитата:
Вообще, мне нравится Перлзовская трактовка. Свои впечатления об экспериментов - если будет не лень - опишу позже. И так пост жирный вышел...
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 17:27. |
|||||||||
18.01.2007, 15:37 | #16 | |||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 11: Превращение тревоги в возбуждение
Про тревогу мы уже говорили тут, в Эго, голоде и агрессии. Напомню смысл -
Цитата:
Еще при тревожности должно иметь место некое возбуждение. Про возбуждение - как "полуфабрикат" эмоций мы говорили выше. Что сопутствует↓↓ возбуждению? Кстати, как вы себя ведете, когда ждете приема у своего строгого начальника? Или перед публичным выступлением? Как вы думаете, изменилось бы ваше самоощущение, если бы вы перестали контролировать свой "имидж"? Свободное дыхание - рассеивает тревогу. Почему, когда человек тревожен - дыхание стеснено? Отчасти еще и потому, что выдох - это расслабление мышц груди. А вот расслабиться-то невротику - и никак... Цитата:
А еще, Перлз говорит в этой главе про Зевание и потягивание. Оба этих явления - связаны с дыханием, наполнением легких воздухом. В качестве примера "гармоничного" потягуна-зевуна Перлз упоминает ↓↓ кошку. Цитата:
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 18.01.2007 в 17:49. |
|||||
22.01.2007, 15:11 | #17 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
II.1 ИЗМЕНЕННАЯ СИТУАЦИЯ
В этой главе, Перлз дает вводную к следующей серии экспериментов.
А именно - что в современном обществе все люди так или иначе подвержены различным неврозам и различные терапевтические направления по разному подходят к вопросу устранения этих неврозов. Большую роль имеет мотивация пациента к избавлению от невроза, ибо предполагается, что невроз - как ↓↓ функциональное расстройство - не очень то лечится "таблетками". В процессе терапии - отношение пациента к терапевту, как правило, меняется - если он ожидал "чуда" на "блюдечке с голубой каемочкой": Цитата:
С чем? У всех по разному. В некотором смысле, можно выделить Ретрофлексию, Интроекцию и Проекцию как базовые патологии межличностных отношений. О них - следующие главы.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 22.01.2007 в 16:41. |
|
22.01.2007, 16:31 | #18 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
II.2 РЕТРОФЛЕКСИЯ
В этом подразделе собраны эксперименты по исследованию Ретрофлексии. Что-то уже говорилось ранее, тут. Здесь - подробнее.
Для начала некоторая теоретическая часть. Цитата:
Действие - сдерживается противодействием. Мышечное напряжение "Дал бы в глаз!" сдерживается "Ой, нельзя..." Помните тему про самолет на палубе ↓↓ авианосца? Это из той же серии. Напряженное равновесие вовсе не тоже самое, что естественное равновесие. А таких напрягов в организме множество и мы о них даже не знаем то что? Ага. Запор будет. Вобщем, физиологически - ретрофлексия может "обитать" в неосознанных напряжениях противоположных мышц. Ключевое в паталогической ретрофлексии - неосознанность. Ибо Р. может быть и осознанна тоже. Например, я могу сознательно "удерживать себя" от совершения каких то действий ибо они мне сейчас не выгодны. Но вот когда это сдерживание превращается в "не могу" "не должен" - то можно поискать тут тетю Р. Как избавиться от патологической ретрофлексии? Основное направление работы - осознавание блокировок, перенаправлений.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 22.01.2007 в 17:39. |
|
22.01.2007, 16:48 | #19 | |||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 12: Исследование ложнонаправленного поведения
Ну, поехали ковыряться.
Итак, наша цель осознать то поведение, которое направлено "не туда". Т.е., в данном случае, на себя вместо кого-то/чего-то вовне. Что не так просто, как кажется. Цитата:
Перлз, кстати, не пропагандирует в качестве избавления от Р. - тупое ее инверсирование. Цитата:
Перлз предлагает учиться выражать свою агрессию другими способами. ↓↓ Утилизировать имеющееся в мирных целях. Но как же все таки "поймать" ретрофлексию?
Ищите добавочные роли и ставьте себя на место внешнего адресата.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 22.01.2007 в 18:09. |
|||||||
23.01.2007, 18:24 | #20 | ||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 13: Мобилизация мышц
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 24.01.2007 в 19:41. |
||||
26.01.2007, 18:20 | #21 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 14: Выполнение обращенного действия
Заключительный шаг в работе с ретрофлексией - обращение ее туда, куда изначально она и должна была бы быть направлена, т.е. вовне.
Опять таки, если вы обнаружили стремление кого-то задушить - это не значит, что излечением будет "убиение" гаденыша. Надо выразить импульс агресии по другому. Например, путем разыгрывания ситуации. Главное - чтобы это было спонтанным, искренним выражением, в котором задействованы те мышцы, которые ранее были частью мышечного блока.
Да, те кто вас увидит - будут долго смеяццо. Хотя... Наверное, они позвонят в психушку. Поэтому, выбирайте уединенные места для эксперимента. Собственно, это был уже и не умозрительный эксперимент, а уже самотерапевтическое действие. Следующий эксперимент - более мирный и спокойный. В нем, кстати, отражается билатеральная специфика мозга - полушарная специализация. Левая и правая стороны тела могут быть несогласованы, непохожи - что часто свидетельствует о наличии внутреннего конфликта.
Анализируя обнаруженные несимметричности позы - Перлз предлагает помедитировать, прочувствовать в них очередные блоки. Все на этом. Ретрофлексии - кирдык.
__________________
? |
||
26.01.2007, 18:39 | #22 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
II.3 ИНТРОЕКЦИЯ
Интроекция - один из трех теоретических китов Перлза. Одного мы уже препарировали - Ретрофлексию. До следующего - Проекции - еще доберемся.
В Эго, Голоде и агрессии про интроекцию было написано немеряно. Например, тут. Напомню вкратце:
Для интроекций существует аналог в метамодельных нарушениях. Какой? Попробуйте найти самостоятельно. Если не нашли - жмите ↓↓ сюда. Ну, а теперь, приступим к экспериментам.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 17:28. |
26.01.2007, 18:41 | #23 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 15: Интроецирование и еда
Перлзовская метафора "усвоения пищи", применительно к ментальным процессам, упоминается им очень часто. И не только упоминается, а еще и применяется для ассоциативного понимания некоторых идей его теории. В частности, интроекции. Собственно, сам эксперимент, далее тут описанный - это и есть практика "осознания трапезы".
Для начала, несколько вводных. Работа с интроекцией, как и в случае ретрофлексии ведется через осознавание и сосредоточение. Цитата:
Еще про теоретическое обоснование и все такое можно посмотреть Эго, Голод, Агрессию. Вобщем, там оччеень много про пищевые аналогии и оральные инстинкты. Ну и вернемся к практике.
Приятного аппетита!
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 29.01.2007 в 18:49. |
||
26.01.2007, 18:41 | #24 | |||||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 16: Избавление от интроектов и их переваривание
Зачем, спрашивается, избавляться от интроектов? Правила, установки - социальные нормы - это ж все, типа, интроекты. А дело в том, чтобы перейти на следующий качественный уровень понимания. Делать что-то не потому, что "надо" - а осознавая смысл действий.
Кроме того, есть кое что и попроще: работа с негативными эмоциями. Какими? Например - Жадность, нетерпение, раздражение. Если взять нетерпение - то это в некотором роде желание поскорее заполучить желаемое: Цитата:
Это упаржнение настолько противоречит устоявшимся привычкам, что сделать его вовсе не так просто, как кажется. Кроме того, оно может восстановить подавленное отвращение к некоторой еде. А вы готовы отказаться от своей привычной котлеты, если она вдруг вам противной станет? ↓↓ Читать коммент Перлза. Следующий эксперимент для ментальных книгоглотателей, т.е. для меня. По сути, эксперимент тот же. Пища другая.
Я часто "глотаю" что-то в надежде потом переварить. Еще один, прагматически полезный эксперимент:
Я вот тут подумал. Жевачка - она ж по мнению Иеро "Отупляет". А по сути ведь она помогает девальвировать агрессию. Жуйте. И будьте счастливы. (Я, кстати, встречал кустарные рекомендации попробовать злиться или горевать жуя. Не получается. Оказывается - Перлз обосновал эту тему) Поехали дальше. От интроектов избавиться, может, и не сложно. В частности, психоанализ (по крайней мере времен Перлза) помогал "выговориться", излить интроекты наружу. Но что с ними дальше делать - не сказал. Жевать и усваивать (умный термин - ассимилировать) не научил. Сохраняя принцип "глотания" человек и впредь будет интроектором. Незавершенные дела - суть интроекты. Это важное замечание. Действительно, если вы не справились по какой то причине с ситуацией, не проработали ее - то она сидит в вас и влияет на поведение, настроение - причем неадекватно. Пример: Мальчик испугался в детстве собаки и теперь всех собак боится. Почему? Потому что. Он и сам не знает почему. А дело в том, что интроект в нем "возвращает" его в ситуацию испуга и делает беззащитным. Мысленно беззащитным - и этого достаточно, чтобы реально испугаться. Прожевать интроект - это значит мысленно (или в реале) пережить снова контакт с пугающей (в данном конкретном "случае с собакой"). И выработать новое реагирование, поведение. Уже осмысленное. Далее. Радуйтесь отвращению! Ибо оно есть сигнал. Цитата:
Боязнь и неумение, нежелание "кусать" приводит к фиксации (термин Перлза). По сути - это, как бы, зашоренность, приверженность к догмам, консерватизм. (Типа, мне сказали: Это должно быть так! Поэтому я и слушать ваши доводы не буду. Лень жевать вашу информацию. А вдруг не дай бог меня стошнит моим правилом??) В поведении проявление таких интроектов "фиксаций", это, например, эээ... не знаю как кратко сказать... а! паталогическая привязанность, цепляние за человека. В физиологии такая фиксация может проявляться в сжатии челюстей. Соответственно, что у вас там, с челюстью?
Кроме того, фиксирование проявляется и в дыхании: Цитата:
Последнее упражнение, направленное на работу в том числе и с тревогой (нетерпение тут тоже рядом) - это упражнение на внимание к речи:
Вот собственно и все. Интроектам - тоже кирдык.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 11:58. |
|||||||||
26.01.2007, 18:42 | #25 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
II.4 ПРОЕКЦИИ
Последний кит. Третий.
Цитата:
Обязательно к прочтению - вот это. Вспомним остальных китов.
Видно, что проекция и интроекция - это противоположности. А Ретрофлексия - это нечто самостоятельное. В И и П контактируют среда и человек. В Р - только человек сам с собой. По Перлзу - эти все киты плавают вместе и трудно разогнать их в стороны. Цитата:
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 17:36. |
||
26.01.2007, 18:42 | #26 | |||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 17: Выявление проекций
Прежде чем что-то делать с проекцией, надо ее обнаружить. Это понятно. Но как искать и что?
Вообще, трудно выявить проецию. В некоторой степени - все человеческие мнения - это проекции. Человек пропускает события через систему собственного опыта и оценивает из субъективно. Т.е. проективно. Будем считать, что проекция - это чрезмерная субъективность. Как проекция проявляет себя в поведении, суждениях? Например: Цитата:
Цитата:
Пагубное влияние проекции заключается в том, что человек принимает пассивную позицию и не предпринимает шагов, чтобы изменить ситуацию. Потому, что считает ее неподвластной. Казалось бы, что мешает тете понять, что к ней никто не пристает? А вот например что. Может эта тетя - не умеет общаться с мужиками - а признаться себе в этом не может. Защитная реакция - "Я и так хороша, мне не надо ничего с собой делать - я бы нормально общалась, если бы не эти приставучие хмыри!" Лажа! Вот и осталась замкнутая тетя - замкнутой... Цитата:
Цитата:
Еще примеры невротической проекции: "Меня не любят!" "Меня обижают" Часто в таких высказываниях зашифровано "Я не люблю", "Я - обижаю".
Ревность - тоже классический вариант проекции. Подумайте - если бы вы не хотели втайне изменить - пришла бы вам в голову мысль о том, что могут изменить вам? Не отвечайте наобум - подумайте, как следует. Как еще проявляются проекции? В словах. Обезличенные фразы, в которых человек принимает пассивную позицию (по умному - с глаголами в страдательном залоге) могут свидетельствовать о проекции. "Меня заколбасило". Цитата:
Пробуйте.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 18:16. |
|||||||
26.01.2007, 18:43 | #27 | ||||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Эксперимент 18: Присвоение проекций
Собственно, это заключительный эксперимент и последняя глава книги.
Доп. чтение - тут. Перлз применительно к проекции применяет метафору кинозала: Есть белый экран, есть проектор, на который попадает картинка. Сам картинка и источник света - в проеторе. А не в экране. Экраном проекции может стать только подходящий для этого субъект/объект - Человек/абстракция. Например, весьма непросто спроецировать эээ.... агрессию на одуванчик. Из специфических абстрактных экранов Перлз особо выделяет СОВЕСТЬ. Цитата:
Я: "О! Свободное местечко!" Сосед: "Эй ты, бабуле место уступай!" Бабуля: (Смотрит с укоризной) Совесть: "Епть! Как ты (я) мог так бездушно занять чужое место???" Что происходит? ↓↓ Давайте думать. Вообще, дальше с совестью мы разберемся отдельно, в эксперименте.
Вернемся к бабушке! 0. Совесть говорит мне, что надо уступить место бабушке.Часто ли вы осознаете п.2.1? ↓↓ А ведь Перлз предупреждал... Часто ли обосновано мнение 2.2? (Если вы сказали да и всегда, то подумйте, какого хрена этот прыщавый детина сам не встанет и не уступит место?!? Он что, парализованный?) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну и последний эксперимент. Человек, который проецирует - легко может "обосновать" свои проекции, выискать доказательства. Что можно пробовать делать в случаях, когда вы осознали такое вот свое "выискивание"?
Вот так-то вот. Собственно, все. Книге конец. Перлзу - респект.
__________________
? Последний раз редактировалось Сэнкс; 30.01.2007 в 19:32. |
||||||
26.01.2007, 19:01 | #28 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Сэнкс Э... А почему обращение ко мне??????????????
Мне, кстати очень нравится веточка Читаю с удовольствием и муж каждый раз ждет продолжение |
26.01.2007, 19:07 | #29 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Ты уже какие эксперименты сделала? Как ощущения?
__________________
? |
|
26.01.2007, 19:13 | #30 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Сэнкс
Цитата:
А точки я не считаю, я перечитываю предыдущие посты Делаю по порядку все эксперименты. |
|
26.01.2007, 19:17 | #31 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
В этой книге - в конце каждой главы у Перлза идут отчеты участников. Можно было бы вместо них, типа, напсиать свои собственные, от форумчан.
__________________
? |
|
26.01.2007, 19:38 | #32 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Сэнкс опишу. Кое что мне нужно повторить.
Короче... в некоторых случаях я ждала одного результата, а получила совершенно другой. Не противоположный, а просто другой и в другом месте. И задумало меня о связи между этими местами. Хотя все у нас взаимосвязано, я думаю. Что касается подушки - это мой метод. У меня есть отдельная подушка для удушения и сброса негатива. Ну сам понимаешь, если уж отдельную подушку завела, значит - есть эффект. Я когда-то писала, что практически не испытываю боли. Но иногда все же бывает. Правда, несильные, не такие что готова по потолку бегать. Удушение подушки быстро избавляет меня от боли. Это только один пример. Но вот что интересно. Как думаешь, почему подушка отдельная для удушения? Да потому что заметила (и не одна я) Сорву я негатив на подушке. И если человек (даже не знает и не ведает о функциях этой подушки) приляжет на нее, то словно получает этот негатив. Поскольку привычке душить подушку лет 30, я сумела наблюдать немало примеров. Допустим, заныл зуб. Подушили подушку. Получила облегчение и забыла. Подруга пришла посибеть, схватила лежащую подушку, подложила под голову в кресле машинально - через 10 минут у нее разболелся зуб. Душительная подушечка у меня персональная, меченная, прочная, поролоном туго набитая. Предыдущая лопнула от моих удушений Про остальные эксперименты напишу позже. |
30.01.2007, 19:36 | #33 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Предварительное заключение.
Собственно, разбор книги - закончен.
Признаюсь, я не все подряд эксперименты провел над собой, поэтому в дальнейшем тема будет еще раз пересмотрена. Ваши отчеты об экспериментах - только приветствуются. У Перлза в книге их много. А можно заменить их своими. Всем написавшим отчеты - респект и все такое. Впрочем, это скорее ваш собственный самореспект.
__________________
? |
30.01.2007, 20:51 | #34 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Наверное плохо что я пишу о своих ощущениях не по порядку.
Но я еще напишу. Пока же пишу о том, что зацепило. Разжевывание пищи. Когда-то мой муж обратил внимание на то, что если я прихожу с работы (на обет или вечером) загруженная или дерганная, то я сметаю еду не жуя. Для того, чтобы мне проглотить первое, второе и третье с дессертом, мне хватало меньше 5 минут. Он стал требовать от меня, чтобы я прожевывала каждый кусок сорок раз. Вы попробуйте. Именно через 40 раз пища станет такой, какой описывается - ее уже пьешь потом. Чуть ли не с ложки меня кормил, не позволяя брать следующий кусок, пока этот не разжую И обязательно сосредоточенно считать. Скажу вам, во время этого сосредоточенного жевания вкус пищи ощущался наоборот острее, что ли. Я даже стала испытывать наслаждение от этого. Словно хотела распробовать каждый компонент, каждый нюанс ощутить. НИкакого отвращения. Результат. Я словно расслаблялась, снималось напряжение. И уже на многие вопросы был другой совсем взгляд. Не такой горячий. Осмысленный, трезвый. Вот только одна беда. Если его рядом нету, а я сама на взводе, то уже не могу себя контролировать, задержаться и прожевать сорок раз хотя бы пару кусков. Но стараюсь и иногда даже получается Про стиснутые зубы и дыхание. Помнишь мою ветку "Как справиться со странным напряжением"? Короче, стараюсь контролировать. Сегодня после обеда пробовала и дышать. Упражнялась. Снимает напряжение и панику. Появляется такое размеренное спокойствие. |
31.01.2007, 00:05 | #35 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
31.01.2007, 00:09 | #36 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Сэнкс
Цитата:
|
|
05.03.2007, 14:19 | #37 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
|
Привет! Зашел сюда по ссылке из твоего ЖЖ.
Интересно читать твои отчеты и сравнивать со своими. У меня экстперименты осознования обострили восприятие зрения, слуха и тела. Например, у меня заставка на кране монитора "сквозь вселенную" - это летящие из экрана "звездочки" на черном фоне. До начала экспериментов эти звездочки воспринимались мною как плавно движущиеся точки, сейчас же я явственно вижу что это квадратики, двигающиеся рывками. |
05.03.2007, 15:07 | #38 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
В принципе, есть куча других (может, созданных "по мотивам" этих экспериментов) техник. В частности, в психонетике такие эксперименты описаны. См. книжки Бахтиярова. Я их читал давно, однако помню, что там речь идет как раз о внимании, о восприятии, о развитии эээ... выносливости восприятия и целостности его. По практике, вроде как, это предлагалось для авиадиспетчеров и людей, которым по роду службы требуется долго сохранять внимание к большому полю восприятия (визуальному ли, слуховому ли...)
__________________
? |
|
06.03.2007, 11:53 | #39 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
|
Эксперимент ощущение противоположных сил.
Самый чувствительный результата это уменьшилась тревожность от достижения/недостижения запланированных целей. Я понял, что больше нужного беспокою и фрустрирую (не уверен что правильное слово) сам себя. Например, при наличии срочной работы я часто рисую себе в голове страшные (и всегда нелепые) картинки связанные с невыполнением работы. Также заметил гордость (или правильнее гордыню?) от обладания вещами, которыми другие люди не обладают. Например, я получаю удовольствие от знания что я слышал музыку или читал книгу которые никто кроме меня не слышал, не читал. До экспериментов я не замечал этого. Я заметил усиление осознанности при общении с людьми в ситуациях описанных в упражнениях и, думаю как следствие, моё более эффективное поведение в этох ситуациях. вот эти ситуации. 1. выбор ответа - "да" или "нет" 2. общение с высокими/низкими и толстыми/худыми людьми 3. общение с людьми в ситуациях где имеет значение пол. 4. общение связанное с получением ценностей и или важной информации Последний раз редактировалось Dimka!; 06.03.2007 в 12:18. |
06.03.2007, 12:21 | #40 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
07.03.2007, 14:05 | #41 |
Новичок
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
|
после проработки эксперемента с проекциями во время действия эксперемента с обращениями функций я замечал новые моменты. раздражительный-спокойный, опасающийся-смелый, беззаботный-предусмотрительный, веселый-грустный, смеющийся-плачущий обнаруживают проекции.
Еще вспомнилось, в школе на уроках русского языка делал упражнения на антонимы и синонимы к словам. интересно, учительница языка знала, что эти упражнение расширяет сознавание? ЗЫ. Легко представлялись знакомые, плавающие в воздухе, картина на стене в перевернутых цветах, дерево отдающее соки в землю, занавеска закрывающая вид из нутри и открывающая вид с наружи, книги без тескта засасывающие в себя написанное... веселое упражнение. Последний раз редактировалось Dimka!; 07.03.2007 в 14:43. |
07.03.2007, 14:25 | #42 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
А как? Как ты понял, что это проекции - можешь вспомнить? Типа: "Вот думал я трампампам и вдруг меня торкнуло что мама моя! Все оказывается не так, а эдак! " ? Цитата:
Веселый-грустный Веселый-трезвый Веселый-серьезный ... В разные "области определений" можно попасть из одного и того же слова.
__________________
? |
||
07.03.2007, 14:42 | #43 | |||
Новичок
Регистрация: 05.03.2007
Сообщений: 4
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Веселый-грустный-смешной Веселый-трезвый-пьяный Веселый-серьезный-беззаботный это меня приводило к осознанию значений слов в моем словарном запасе. |
|||
07.03.2007, 14:45 | #44 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
__________________
? |
|
06.07.2007, 18:56 | #45 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Сэнкс, просвети плиз по "измененным ситуациям". Перлз называет лишь 3: интроекцию, ретрофлексию и проекцию. Я тебе расскажу сейчас одну ситуацию, на мой взгляд она измененная тоже, хотя отнести ее ни к интроекции, ни к ретрофлексии, ни к проекции я не могу. Может, это вообще не измененная ситуация, а просто игровая стратегия? В таком случае, в чем отличие измененных ситуаций от той, про которую я напишу.
Если на пальцах, ситуация такая: идет раздача каши из общего котла. Человек боится, что ему каши не достанется. В этом случае он стремиться занять место у котла и самостоятельно решать, кому дать, а кого на подножный корм перевести, чтоб по справедливости. Естественно, дальше может идти много вариантов, но иногда "справедливость" оборачивается диктатом того, кто оказался у кормушки. Например, этот человек начинает пугать остальных тем, что им не достанется каши(потому что он им не даст). Т.е. здесь человек делает другим то, чего боится, что сделают ему. В отличие от ретрофлексии, где человек делает себе то, что хотел бы, но не может сделать другим. И в отличие от проекции, где человек подозревает других в том, чего он сам им хочет сделать. Что скажешь? |
06.07.2007, 19:12 | #46 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Перлз (и не только он) писал, что нарушение функций контакта (И, П, Р, ) как правило проявляются совместно. В частности, проекция часто проявляется вместе с интроекцией. В данном случае, твой кашевар проекцией получил предположение что "его обделят кашей" и интроецировал такой подход, т.е. тупо и механично принял модель поведения "я буду обделять вас кашей". А зачем тебе это надо было заклассифицировать?
__________________
? |
|
06.07.2007, 20:47 | #47 | |||
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Цитата:
- последнему кости - птица баклан, прилетающая поздно, пролетает мимо, жалобно щелкая голодным клювом. Цитата:
|
|||
07.07.2007, 01:53 | #48 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Не обязательно, что у него было желание "обделить". Проекция - это ведь просто попытка угадывания чужих мыслей.
__________________
? |
07.07.2007, 04:46 | #49 | |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Хм... Я как-то по-другому проекцию понимала. Проекция (в моем представлении) - это когда чел по каким-то причинам подавляет свой импульс, направленный во внешнюю среду. К примеру, человек запрещает себе выражать агрессию. Сам импульс при этом никуда не исчезает, вместо этого человек думает, что импульс приходит к нему извне, т.е. что люди на него направляют свой импульс.
Схематически для меня это выглядит так. У человека есть стремление, направленное вовне. Но будучи расщепленным, человек какой-то частью отрицает наличие у себя этого импульса и переносит (проецирует) этот импульс на других людей. Подобно тому, как человек видит свое отражение в зеркале, он видит в других свои собственные мысли, нужды и стремления. Поэтому картинка для него выглядит так: Таким образом, он оказывается в пассивном состоянии: он не может ни выразить этот импульс, ни сделать с ним что-нибудь другое, поскольку он - в его картинке вообще не принадлежит ему. А, ну в принципе это похоже на угадывание чужих мыслей. Только "угадываются" всегда одни и те же или сходные мысли, источником которых является сам человек. (Вообще-то, в некотором смысле общение это всегда угадывание или расшифровка сообщения по тем словам, которые были произнесены, поскольку одни и те же слова для разных людей зачастую означают разное. ) Я пытаюсь формализовать это схему насколько возможно, желательно, чтобы можно было алгоритмически запрограммировать поведение таких вот зеленых и желтых "кружочков". Я хочу понять, как она работает, как возникает, как ее прекращать. На примере распределения каши. Можно предположить, что у одной части человека есть стремление отобрать у кого-нибудь кашу. В то же время другая его часть (например, интроект) считает, что все люди братья, должны помогать друг другу и делиться кашей. Поэтому человек в целом не позволяет себе забрать у кого-нибудь кашу. Тогда ему начинает казаться, что другие покушаются на его кашу. Хм... Тогда пробивание к котлу является как раз НЕ невротическим поведением, а признаком здоровой особи. Или я что-то упускаю? Еще пример из книжки Перлза. Цитата:
|
|
07.07.2007, 05:02 | #50 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
07.07.2007, 05:03 | #51 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Ну вот, понятно, чего не хватает. Второй половины, которая оказывается проброшенной в случае реализации проецируемого импульса. В случае с кашей это та половина, которая считает, что все люди братья и должны помогать друг другу.
|
09.07.2007, 01:21 | #52 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Про проекции много кто говорил, из гуру, потому много есть вариантов определения. Однако основа - остается:
1. Что-то осознается. 2. Это что-то не осознается, как свое. Вот с кружочками у тебя картинка. Пусть каждый кружочек - это нечто осознаваемое (т.е., например, осознаваемая агрессия). Зеленый кружочек - это нечто, фактически являющееся частью личности (своя агрессия = Я - злой!). Желтый - фактически внешние воздействия среды (чужая агрессия = ОН - злой). Теперь, дополни свой рисунок пунктирной линией, включающей в себя часть кружочков (любого цвета). Эта линия будет ограничивать то, что человек считает своими частями. Каждый невключенный внутрь зеленый кружок - это проекция. Каждый включенный внутрь желтый кружок - это интроекция. Теперь вспомним про стрелки. От любого кружочка внутри пунктирной линии к любому другому можно провести эту стрелочку. При этом, неважно - внутри второй кружочек или снаружи. При ретрофлексии, стрелка будет направлена между двумя кружочками внутри пунктирной границы (неважно, какого цвета кружки). Ок? Понятно? Цитата:
(продолжение следует... еще потом допишу ответ)
__________________
? |
|
09.07.2007, 10:44 | #53 | |||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
В продолжение темы о проекции - о том, какие же они бывают и кто что называет проекцией - см. тут. В частности, ссылку на статью в этом посте.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||||
09.07.2007, 10:56 | #54 | |||||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
(2) - а может ему только кажется (проекция), что его отвергают. В системе координат невротика (в его воспаленном мозгу ) существует "схема отвержения", типа: Если бы я хотел отвергнуть кого-то, я делал бы то-то то-то и то-то. Откуда взялась эта схема? Возможно из опыта (1), а возможно из намерения/фантазий/попыток невротика отвергать других (2). Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||||
10.07.2007, 05:44 | #55 | |||
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
10.07.2007, 10:53 | #56 | |||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
А вообще, с точки зрения субъекта - желтость и зеленость кружочка, как информация о принадлежности качества ему/среде - недоступна. Ему доступна пунктирная граница. Цитата:
Цитата:
__________________
? |
|||
05.02.2008, 21:29 | #57 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Цитата из книги
Описание упражнения (как и других) дано ниже курсивом; таким способом мы отмечаем, что эту часть текста рекомендуется воспринимать как инструкции к эксперименту. Если возможно, попробуйте осуществить эксперимент, прежде чем вы будете читать дальше. Если вы продолжите чтение, не проведя эксперимента, может оказаться, что вы будете дурачить себя, вместо того, чтобы самостоятельно нечто для себя открыть. Попробуйте в течение нескольких минут составлять фразы, выражающие то, что вы в данный момент сознаете. Начинайте каждое предложение словами "сейчас", "в этот момент", "здесь и сейчас".Теперь, когда вы в первый раз попробовали воду и найдя, что она не слишком холодна и не слишком горяча, пережили это, давайте поговорим об этом немного. Потом мы попросим вас проделать это еще раз. Действительное всегда находится в настоящем времени. То, что случилось в прошлом, было действительным тогда, а то, что случится в будущем, будет действительным тогда, когда оно случится. То же, что действительно теперь – и, таким образом, все, что вы можете сознавать – должно быть в настоящем. Следовательно, если мы хотим развить ощущение наличной действительности, нам необходимо подчеркивание таких слов как "сейчас", и "в этот момент". Подобным же образом то, что для вас действительно, должно быть там, где вы находитесь. Отсюда подчеркивание таких слов как "здесь". Вы не можете в данный момент пережить непосредственно какое-либо событие, если оно происходит за пределами ваших рецепторов. Вы, конечно, можете вообразить его себе, но этот процесс "воображения" будет происходить там, где вы есть. ..... Действительность, которую вы переживаете, – это ваша действительность. Вы не можете переживать наличную действительность другого человека, потому что вы не можете настроиться на его собственные рецепторы. Если бы вы могли это, вы были бы этим другим. Вы можете разделить свой личный опыт с другим в том смысле, что вы одинаковым образом переживаете одну и ту же ситуацию, в которой оба находитесь, но его опыт – это его опыт, а ваш опыт – это ваш опыт. Когда вы говорите кому-то "я вам со-чувствую", вы не имеете в виду этого буквально, поскольку он чувствует то, что он чувствует, и никто другой не может чувствовать за него; просто вы можете представить себя на его месте и создать живую картину его ситуации, а потом представить свою реакцию на нее. Теперь вернемся к эксперименту еще раз. Когда вы снова будете произносить фразы, выражающие то, что вы сознаете, делайте педантичное ударение на словах "сейчас", "здесь", "в этот момент". Хотя это всего лишь словесный прием (и мы не имеем в виду, что вы будете делать это до конца вашей жизни), это поможет вам не только осознать (realise – то есть "сделать реальным") настоящее время вашего переживания, но также и выразить словами, вербализовать то, что вы делаете или собираетесь делать, таким образом обостряя ваше осознавание того, что это вы испытываете нечто, чем бы оно ни было. Почувствуйте значение "здесь-и-сейчас" как вашего собственного "здесь-и-сейчас". Итак: "Сейчас я, мое дышащее тело, сижу здесь на стуле, стул в комнате, комната в квартире (или в другом помещении), сейчас, во второй половине дня, этого определенного дня, в этом веке; я здесь и сейчас делаю то-то и то-то". Повторим: Попробуйте в течение нескольких минут составлять фразы, выражающие то, что вы непосредственно сознаете. Начинайте их словами "сейчас", "в настоящий момент", "здесь и сейчас".Теперь мы переходим к очень важной части эксперимента. Когда вы выполняли его, с какими трудностями вы встретились? ......... Наша цель – расширить, или, лучше сказать, увеличить сознавание того, что вы делаете и как вы это делаете. Например, в этом эксперименте на ощущение действительности: какое недовольство, или благодарность, или раскаяние, или извинение в настоящем заставляют вас думать о будущем? Наш метод состоит не в том, чтобы подавлять это недовольство или притязание, но просто в том, чтобы вы заметили, т.е. стали сознавать это: как вы сейчас структурированы и как вы себя ведете. Сознавание может изменить эту структуру вместе с изменениями в вашем функционировании, и ваши ускользания в прошлое и будущее уменьшатся. Не читайте себе мораль по поводу тенденции убегания от действительности, не ругайте себя; просто описывайте то, что происходит, как наличную действительность, – описывайте то поведение, которое имеет место. Отношения прошлого и будущего должны постоянно рассматриваться и пересматриваться в настоящем. Полезно для начала описывать сцену или ситуацию, в которой вы находитесь. Вы можете, например, в метро вместо того, чтобы читать, посмотреть вокруг себя и начать внутренний монолог: "В данный момент я нахожусь в метро. Я еду в поезде. Сейчас вагон качается. Сейчас кто-то пробирается к выходу. Сейчас этот человек смотрит на меня. Сейчас я занят тем, какое впечатление я на него произвожу." Сознавайте две части эксперимента: (1) употребление слова "сейчас" или его эквивалентов в каждом предложении; (2) ваши сопротивления и их обнаружение: например, вам стало скучно делать это, или возникает раздражение, или вы теряете ощущение действительности ("ускользаете"). Теория этих двух частей такова: в той мере, в какой ваше ощущение действительности отделено от вашей повседневной личности, попытка ощущать действительность будет вызывать чувство тревоги, маскирующееся, возможно, под усталость, скуку, беспокойство, раздражение, – и то, что в особенности вызывает чувство тревоги, – это то самое сопротивление, посредством которого вы прерываете полноту испытываемых вами переживаний, препятствуете этой полноте. Мы будем подробнее говорить об этом позже. В этом эксперименте мы заняты лишь тем, чтобы вы обнаружили действительность такого рода сопротивлений тому, что на поверхности кажется "до глупости простой" процедурой. По большей части вы не будете замечать перехода от контакта с окружающим к блуждающим мыслям о прошлом и будущем. Вы можете просто получить опыт обнаружения себя ускользнувшим, или пробуждающимся от "сна наяву", или опасающимся потеряться в "мыслях", чтобы не проехать свою станцию. Побочным продуктом этого эксперимента на ощущение реальности и употребления слов "сейчас" и "здесь" будет усиление ощущения конкретности переживания и уяснение разницы между конкретным и абстрактным. Как непосредственное конкретное переживание, так и абстрагирование, обобщение, классификация и т.п. – нормальные здоровые функции личности, но это различные виды поведения. Путать их – значит рассматривать действительные вещи и действительных людей как стереотипы, как смутную и несущественную обстановку или как приведения, лишенные реального существования. Ощущение действительности рассеивает подобную смутность, к чему мы еще вернемся в следующих экспериментах. |
05.02.2008, 21:32 | #58 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
В книге есть такой фрагмент.
И что из этого следует? |
05.02.2008, 22:14 | #59 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Мне просто интересно, что ты по поводу этого фрагмента думаешь.
|
06.02.2008, 01:08 | #60 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
|
|
06.02.2008, 01:39 | #61 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
|
05.02.2017, 02:33 | #62 |
Гость
Сообщений: n/a
|
Привет, народ. Объясните по поводу второго эксперимента (где нужно найти свои сопротивления). Авторы пишут, что нужно найти что-то такое, что даже в воображении сделать трудно (т.е. подразумевается, что вы предпочитаете одну часть себя той, которую даже вообразить трудно), но при этом они также пишут, что нужно не предпочитать одну часть себя другой (делающую сопротивляющейся или наоборот), находясь в творческом предсостоянии по отношению к ним обеим. Но разве это не противоречие? Что же всё-таки надо получить в ходе эксперимента?
Я кое-какие сопротивления нашёл, но не сильные (а именно небольшое отвращение в определённых ролях, где я с кем-то менялся местами). Достаточно ли этого, чтоб переходить к следующему эксперименту (авторы пишут, что каждый следующий нужно начинать, как проработан предыдущий)? Возможно, в предыдущих сообщениях темы есть ответы на мои вопросы, но я специально не стал читать тему всю, т.к. до большинства экспериментов ещё не дошёл и потому не хочу нахватать спойлеров. Вообще, как вам этот практикум? Он реально кому-то чем-то помог? |
11.08.2018, 19:20 | #63 |
Старожил
Регистрация: 24.10.2006
Сообщений: 7,710
|
Неторопливо ведём беседу. Некоторое сопротивление внешней среды полезно. Как например трение. Не будь трения мы бы не смогли ходить. Проскальзывали бы
|