Что есть личность?

[Алер]

Сообщение от Алер

.

Это игра такая...
Каждый по-своему с ума сходит играется.

Вся наша жизнь - Игра
Ты в каком смысле этот термин щас упоминаешь?

---------------------------------
"Что наша жизнь? - Игра !
Добро и зло, одни мечты. ...
Кто прав, кто счастлив здесь, друзья,
Сегодня ты, а завтра я.

Так бросьте же борьбу,
Ловите миг удачи,
Пусть неудачник плачет". ...... Пушкин, Пиковая дама.
Это - об удаче и судьбе (какая карта вам выпадет).
----------------------------------
"Весь мир — театр.
В нём женщины, мужчины — все актеры.
У них свои есть выходы, уходы,
И каждый не одну играет роль." ..... /Шекспир/.
Это - о социальных ролях.
--------------------------------------------------------

Я же имел в виду другое, — что каждый валяет дурака по-своему.

Или, как гласит старая поговорка, — каждый дрочит, как он хочет.

...Существует бесчисленное количество способов проживания жизни.

В том числе, и фриками (всевозможными маргиналами).

.

[Mikle]

Сообщение от Алер

------------------------------------------------
Что наша жизнь? - Игра !
Добро и зло, одни мечты. ...
Кто прав, кто счастлив здесь, друзья,
Сегодня ты, а завтра я.

Так бросьте же борьбу,
Ловите миг удачи,
Пусть неудачник плачет". ...... Пушкин, Пиковая дама.
Это - об удаче и судьбе (какая карта вам выпадет).
---------------------------------------------------------
"Весь мир — театр.
В нём женщины, мужчины — все актеры.
У них свои есть выходы, уходы,
И каждый не одну играет роль." ..... /Шекспир/.
Это - о социальных ролях.
--------------------------------------------------------

Я же имел в виду другое, — что каждый валяет дурака по-своему.

Или, как гласит старая поговорка, — каждый дрочит, как он хочет.

...Существует бесчисленное количество способов проживания жизни.
В том числе, и фриками (всевозможными маргиналами).

.

Маргиналами! Во как!!
Шекспир говоришь...А мож этто некий фрик Марлоу был а вовсе не Шекспир (хоть у Алины спроси)))
Ну Пушкин из того ж ряда , нисамненно!

Достижения часто связаны с изменением осознания...

А по поводу валяния дурака по своему, или дрочит как захочет, то такая стереотипность поведения представляется мне весьма важной характеристикой. индивида достойной серьезного рассмотрения.

Мне трудно сказать стереотипная это Игра у Сэлфа, или его какая то осознанная позиция: тут многозначно
Если же вернутся к интересующей меня теме то эт не только его позиция, что ложную личность (которую как мы выяснили многие признают эфемерной) хорошо бы изменить на нечто другое Только не всем это дано

[Алер]

ложную личность (которую как мы выяснили многие признают эфемерной) хорошо бы изменить на нечто другое.

сакраментальный вопрос ...А судьи кто ?? (с)

-
-
-

стереотипность поведения представляется мне весьма важной характеристикой. индивида достойной серьезного рассмотрения.

Конечно !
Тут можно вспомнить ветку Анатолия, к примеру. Каноничный пример.

.

[BOBA]

Сообщение от Mikle

Вот ты сидишь Вова в темной комнате и пытаешься понять, что такое стоящий перед тобой Слон: если не знаешь, то что мне сказать. А если знаешь, то что мне сказать??

Я понимаю этого Слона так: в классической суфийской традиции происходит такое раскачивание - приблидение к Богу, разлука с Богом, до тех пор пока чел не застревает на стадии единения с Богом. Откуда прет энергия в маниакальной стадии БАР??
В пользу чего преобразуется личность, и технику этого прелбразования Сэлф подробно обьянял в этой теме и его собственном разделе. Перечитай

У суфиев есть про Бога. У Селфа - нет. Тождественность суфийского и Селфовского под вопросом.

[SerejaKu]

Сообщение от Mikle

Задача тут собственно преобразование в «нищих духом»;иль там выдергивание из Костюма, как тут говорицца...

Может стоит перенести акцент с уничтожения "костюма" на созидательные процессы?
С точки зрения нейробиологии "костюм", или механически-рефлекторная компонента личности опасна тем, что будучи однажды сформированной, она практически полностью берёт на себя всю нагрузку по взаимодействию с социальной средой, провоцируя ускоренную деградацию оказавшихся без работы нейронных структур. То есть эти струкуры были необходимы при формировании механически-рефлекторной компоненты, и стали лишними после завершения этого процесса.

Если отождествить эти формирующие структуры с тем, что Self называет "Сущностью" - то можно будет сказать, что эта сущность проявляет себя в момент творения костных-механически рефлекторных структур из своей собственной живой плоти. А значит для усиления и развития "сущности" требуется не столько уничтожение старого "костюма", сколько активизация процесса творения всё новых и новых "костюмов".

Сообщение от Mikle

В моем представлении все эти суфийские алхимические преобразования личности ващще то есть полная разодаптация личности в социуме, это принципиально другой параллельный путь.

Если мы постоянно акцентируемся на уничтожении старых навыков взаимодействия с социумом - то да. А если на наработке новых - то путь взращивания сущности вполне можно увязать с определёнными потребностями общества:

Сообщение от SerejaKu

Одна позиция (я выражаю это предельно резко) состояла в том, что организаторы, руководители и управляющие - это точно такая же профессия, как ветеринар, агроном, учитель, врач и т.д., что надо целенаправленно готовить к организационно-управленческой деятельности и давать такие знания в области организации и управления, которые принципиально безразличны к особенностям той или иной отрасли, того или иного дела, куда организатор и руководитель приходит. И в этом смысле человек, обладающий опытом и знаниями по организационно-управленческой работе, будет переходить из одной области в другую, из сельского хозяйства в промышленность, из промышленности в педагогику, и всюду будет работать одинаково здорово как организатор, руководитель и управленец, ибо особенности технологии здесь не имеют никакого значения.

Согласно второй позиции все это не так: человек, чтобы руководить сельским хозяйством, должен быть хорошим агрономом, чтобы руководить строительством, должен быть строителем - даже, я сказал бы, монтажником - и понимать законы жизни конструкций, сооружений. И поэтому надо дать ему прежде всего профессиональные знания спеациализированного типа, а уже руководителем он становится в силу личного таланта - умения строить отношения с людьми, увлекать их и т.д.

На самом деле для эффективной организации производственного процесса нужны как общеуправленческие, так предметно-специфические компетенции. Поэтому, например, бизнес-тренер владеющий общеуправленческими компетенциями с каждым новым клиентом будет вынужден глубоко адаптировать свои навыки под специфику конкретной предметной области - т.е. будет находится в состоянии непрерывного творения всё новых "костюмов", "адаптеров" и "интерфейсов" - оставаясь при этом полностью адаптированным с социальной точки зрения.

[BOBA]

Невозможно заново всякий день принимать все решения своей жизни. Пойду ли я на эту работу? в этом ли городе хочу жить? с этим человеком? а какя вообще мне нравится еда? - личность состоит из уже принятых решений, годных на ближайшее время. Застревание? ну возможно. ну и что? мащины иногда буксуют, так и что - всегда ходить пешком?

уничтожение старого "костюма", сколько активизация процесса творения всё новых и новых "костюмов".

- то есть - новые задачи, новые вызовы по жизни. Для которых еще не накатаны адаптационные механизмы.....

[Aliskana]

Читаю "Алмазный огранщик"

[BOBA]

Алина, угу. ну, на буддийских ресурсах от текста не в восторге, но было время, читал....

[Mikle]

Сообщение от BOBA

У суфиев есть про Бога. У Селфа - нет. Тождественность суфийского и Селфовского под вопросом.

Все всегда под вопросом.
Я спрашивал у Селфи про Бога...
Как я понимаю, эт Знание изменчиво: ну там что зелено и гибко - то живо, а что мощно и глобально - то мертвое
Ну была идея Бога - был Бог, стала Наука - пусть будет она
Я думаю там суть не в этом а в понимании и контроле собственно процесса мышления: доказано что наши решения осознаются мозгом спустя секунды!!! После его принятия. А кто тогда принимает решения??

[Алер]

доказано что наши решения осознаются мозгом спустя секунды!!! После его принятия. А кто тогда принимает решения?

Та область мозга, которую принять называть бессознательное.