от 100 до 230...

[rassudok]

Джюр:
1) типа, одноклеточные сознательны?
2) а при чём тут смысл?
3) типа, монашество возможно только с целибатом?
Самообеспечение.
4) так мы в данной теме о гидрах говорим?
5) рай покинутый прародителями?
Это типа обезьянья стая = рай?
Насчёт будущего которое всегда пугающе-безобразно?
Необоснованная генерализация, голословие.
Кстати, прошлое отнюдь не у всех людей вызывает ностальгию.
Нормальные люди это люди соответствующие норме?
Если да, то какой именно норме (их (норм) таки очень много)?
Насчёт отчуждения от природы?
Ну и что это за зверь такой?
Ну и какое отчуждение от природы (мироздания) может быть у части оной (у части мироздания)?
В общем, Лазарчук по новой нагородил кучу глупостей.
Насчёт-же биосферы?
Типа, поднятся на верх оной значит обрести отчуждение от неё?

[Jur]

1) маловероятно
2) орудия труда имеет смысл сравнивать, чтобы оценить разницу.
3) что вкладывается в понятие “монашество” в данном случае?
4) размножение может быть половым, от двух разнополых и бесполым клонированием первого экземпляра.
5) при чем тут обезьяны?
- - -
да не просто наверху непосредственно, а на верху пирамиды, т.е. через несколько звеньев.

[rassudok]

Джюр:
1) типа, они не добывают пищу?
2) при чём тут ОТ?
3) к примеру, община с запретом на брак, но с разрешением на секс и размножение (ну и разумеется с различными религиозно-мистическими догматами).
4) так мы о клонировании говорим или таки не о нём?
5) при прошлом.
6) типа, самый верх пирамиды не является её частью?

[Jur]

1) Сама добывается... без особых усилий, как у Гоголя
2) кремневый топор и 3D принтер = ОТ.
3) ??? большая семья с религиозным запретом на брак
4) О способах воспроизводства
5) Впадаете в экстаз критиков Дарвина? Между обезьяной и людьми было что-то ещё, например, водное обезьяно- и человеко- подобное одновременно существо.
6) Пирамида - это строение, на которой занимают места индивиды по статусу, чем выше позиция, тем дальше от земли.


PS Кстати, в странах социализма этот инструмент используется в самых разных формах. Например, трудовые династии, порицание летунов... Очень многие люди старались /и это поощрялось/ практически всё жизнь работать в одном коллективе и жить в одном районе. Думается, что 50-60% ностальгии по СССР завязано на этом.

[rassudok]

Джюр:
1) насчёт того, что без особых усилий?
Они тебе сами об этом сказали?
2) безусловно ОТ (вот только абсолютно разные).
3) однако без запрета на воспроизводство.
4) не только.
5) гидрозьяну я отношу к древним обезьянам.
6) сама эта пирамида где находится?
Не на Земле-ли?
А материалы из которых она построена частью чего являются?
Не частью-ли Земли?
7) при СССР мобильность населения была весьма большой (при других раскладах все эти гигантские всесоюзные стройки на которые добровольно съезжалось очень много людей со всех концов СССР были-бы в принципе невозможны (на добровольных началах привлечения рабочих)).

[Jur]

1) А что тут говорить? Бобры и то семью создают! А эти... отпочковались и сразу в свободную жизнь! Ни тебе эволюция, ни тебе учеба...
2) А Ваша тетенька с шоссе тоже ОТ? Психология...
3) А в чем тогда монашество заключается?
4) Это очень важно, так эволюционные тупики без потомков это преходящее.
5) На каких это основаниях?
6) Как говаривал Булгаков - в головах!
7) Разные эпохи были... Лично у меня по определению нет никаких ностальгических воспоминаний об освоении целины или строительстве ДнепроГЭСа, но полгода назад проводили конкурс-трудовая династия. В моем кабинете на 6-ть человек такой расклад: 4-ро связисты в третьем поколении, один во втором и только у меня родители не связисты, но две тётки-сестры отца тоже таки связистки.

PS А вот китайцы до сих пор кварталами живут.
PPS До американской мобильности нам с китайцами далеко.



http://www.deloteca.ru/t1/id681

[rassudok]

Джюр:
1) пауки и богомолы тоже вылупились из яиц и сразу в свободную жизнь без всякой учёбы.
И?
По твоему им пища тоже достаётся без труда?
По твоему охота это не труд?
2) ну а почему нет (к примеру, эта тётенька в качестве орудия труда вполне может использовать своё тело, а в качестве места работы вполне может использовать шоссе).
3) а по твоему монашество не мыслимо без целибата?
4) хит в том, что то, что при одних условиях является эволюционным тупиком при других условиях вполне может стать эволюционным преимуществом.
5) на основаниях использования Бритвы Оккама.
6) а эти головы где находятся?
Не на Земле-ли?
А состоят эти головы из чего?
Не из тех-ли самых элементов из которых и Земля состоит?
А возникли эти головы где?
Не на Земле-ли?
7) до американской?
Да, далеко (с этим спорить глупо).
Насчёт трудовых династий?
Это никак не говорит - ни о мобильности, ни о отсутствии оной.
8) я смотрю Калашников очередную футурологическую книженцию накатал.

[Jur]

1. Охота не труд. По свидетельству Маркса ТРУД чудесным образом преображает организмы, позволяя им эволюцинировать до ЧЕЛОВЕКА.
2. т.е. шоссе - инфраструктура.
3. монашество должно отличаться от мирянства.
4. исключено, у них потомства нет. если, конечно, не считать, что они в дела воплотились.
5. что брить собрались?
6. многие в земле.
7. говорит о разных эпохах. В позднем СССР пропагандировалась сословность: трудовые династии, снижение роли соцлифтов, верность трудовому коллективу... короче, близость к натуре.
8. Достаточно давно.

[rassudok]

Джюр:
1) скажи это охотникам-промысловикам (очень долго смеятся будут).
И почему интересно муравьи ещё не эволюционировали до человека?
А ишаки почему ещё не эволюционировали до человека?
А пчёлы почему ещё не эволюционировали до человека?
А термиты почему ещё не эволюционировали до человека?
Насчёт чудесного образа?
Забавно слышать этот словооборот в аналитической беседе
2) ну а тело оной Марьи Ивановны это таки орудие труда.
3) типа, отличием монашества от мирянства может быть только целибат?
4) у всякого-ли эволюционного тупика нет потомства?
5) сущности не проходящие через:
а) фильтр сравнений.
б) фильтр вопросов.
6) многие уже там, но очень многие ещё не там и эти мои вопросы:
А эти головы где находятся?
Не на Земле-ли?
А состоят эти головы из чего?
Не из тех-ли самых элементов из которых и Земля состоит?
А возникли эти головы где?
Не на Земле-ли?
Посвящены тем из них которые ещё не там.
7) хм, даже при снижении роли соцлифтов в позднем СССР соцлифты в нём функционировали намного более интенсивно, чем в нынешних постсоветиях.
8) да, уже давненько (как-то не обратил внимания).

[Jur]

1) паукам говорить что-то бесполезно. всё перечисленное трудом не является
2) лучше инфраструктура для потомства
3) на то и монашество есть другие варианты?
4) индивид, не оставляющий потомства, по определению уже не участвует.
5) фильтр брить? Весело
6) И что?
7) Смотря какой период брать.
8) Кое-что там как раз есть.