[Красная] Поговорим о коммунизме

[Aliskana]

Сообщение от BOBA

Дзен во многих линиях тоже бесконечно далек от анархии и раздолбайства.

А кто приписывал дзену анархию и раздолбайство?

[Алер]

При этом можно быть кем угодно...)))
Хоть раздолбаем, хоть антираздолбаем.
..Главное -- "чуть над землёй". (с)

Дайсэцу Судзуки весь смысл дзен выразил простыми словами :
"Это ваш обычный опыт, обычная жизнь, -- но на два вершка над землёй !"

[Iruncha]

Сообщение от Aliskana

Для тебя. И ты тогда говоришь: "Странно как-то".

Которая может не иметь ничего общего с доминантностью. Иерархии потребностей у людей разные.

Тогда если не сложно, обоснуй, что значит "для себя". Люди часто и даже верю что неосознанно, занимаются самообманом.

Сообщение от Aliskana

Марсело Альварес занялся вокалом в 30 с лишним лет, а до этого кончил юрфак и был преуспевающим владельцем мебельной фирмы. Так что всяко бывает.

А в википедию чего не посмотрела? Я посмотрела, поскольку мне это имя ни о чём не говорит. А там "всяко бывает" как раз о том, о чём и говорю.

[Tytgrom]

Сообщение от Алер

Ты полагаешь, все ощущают это "пользой" для себя ?
.

Я лично пользой для себя ощущаю сидеть за компом, изредка подпитывая себя чем-то условно съедобным и время от времени отключаясь на сон. Но морально-социальные условности мешают мне пребывать в этом состоянии.

Думаю, что твои проблемы со здоровьем не на ровном месте возникли, вот только "фарш невозможно провернуть назад" (с)

[Aliskana]

Сообщение от Накилон

Тогда если не сложно, обоснуй, что значит "для себя". Люди часто и даже верю что неосознанно, занимаются самообманом.

Если что-то не совпадает с твои мнением - это самообман? Ну, считай так. Обосновывать что-либо упертым догматикам не вижу смысла.

Сообщение от Накилон

А в википедию чего не посмотрела?

А мне незачем, я слушала интервью с ним.

[BOBA]

Сообщение от Aliskana

А кто приписывал дзену анархию и раздолбайство?

А что ознаачает - увидел будду убей будду в контексте разговора о нехождении строем? Вот мне и интересно, как именно неходят строем дзенцы, которые ищут истину в себе.... и убивают будд при встрече.

[BOBA]

Сообщение от Aliskana

"Послушайте, вы, искатели истины, если вы хотите достичь подлинного понимания Дзен, не позволяйте другим обманывать вас! Если у вас на пути препятствия, внешние или внутренние, - уберите их! Если вам попадётся Будда, убейте его. Если вы встретите Патриарха, убейте его. Если столкнётесь с архатом, родителем или родственником, убейте их без колебаний, так как это - единственный путь к спасению. Ни к чему не привязывайтесь, будьте выше всего, проходите мимо и оставайтесь свободны. "

Чаньский учитель Линь-цзы.

Ошиблась с источником, сорри.

Ага. А ученики такие - да кто ты вообще такой, учитель хренов, чтобы нас учить, мы тут не идиоты ровными рядами сидеть и тебя строем слушать, мы сами чо хотим то воротим и считаем енто путем к спасению.

Лин цзы, он же был хитрым китайцем и до этого подготовил учеников, чтобы они посылали лесом всех, кроме лично него.... возможно.... а то ведь мало ли кто кроме него назовет себя учителем или авторитетом. Надо к чужой авторитетности иммунитет привить......

[BOBA]

Сообщение от Алер

При этом можно быть кем угодно...)))
Хоть раздолбаем, хоть антираздолбаем.
..Главное -- "чуть над землёй". (с)

Дайсэцу Судзуки весь смысл дзен выразил простыми словами :
"Это ваш обычный опыт, обычная жизнь, -- но на два вершка над землёй !"

Круто что выразил, а он говорил еще про ежедневную практику формальную, которая это приподнимание двухвершковое воспроизводит и поддерживает?

[Алер]

Не думаю, что можно специально "практиковать" реальность.)))

Либо понимание приходит, как озарение, как инсайт, -- либо не приходит...
-
-
-
-
Просветление на самом деле ничего не меняет ; дерево остаётся деревом, вода - водою...
Один мастер дзен написал такие строки:

- О, какое удивительное чудо !
Я колю дрова.
Ношу воду из колодца !

____________________________

[Iruncha]

Сообщение от Aliskana

Если что-то не совпадает с твои мнением - это самообман?

Смотря на чём мнение. Если на психологическом феномене психзащиты - то да, самообман. Если на знании и фактах - возможны варианты.

Ну, считай так. Обосновывать что-либо упертым догматикам не вижу смысла.

Нечем?

А мне незачем, я слушала интервью с ним.

Т.е. в биографии Марсело Альвареса неправду пишут - несомненный музыкальный талант, открытый в детстве, музыкальная школа, пение в рок-группе?
Забавно наблюдать, как некоторые отпираются от фактов.

Кстати я давно слышала, от знакомого оперного певца, что становление академического голоса происходит в более позднем возрасте. Но предпосылки к этому будут заметны уже в детстве.