Капитализм vs коммунизм

[rassudok]

В последнее время многие люди рекут о том, что при всех своих минусах капитализм (наличие частной (прошу не путать с личной) собственности на средства производства) лучше коммунизма (отсутствие частной (прошу не путать с личной) собственности на средства производства) и поэтому я хочу спросить у всех этих людей следующее, а именно - в чём лучше?
В том, что в отличии от коммунизма не может устойчиво существовать без наличия плацдарма для внешней экспансии?
В том, что если плацдарм для внешней экспансии таки есть то устойчивость в метрополии достигается за счёт безжалостного ограбления колоний и учинения в них форменного беспредела?
В том, что в отсутствии плацдарма для внешней экспансии гниение капитализма и скатывание его (капитализма) в ужасающие кризисы может остановить лишь наличие внешнего врага?
В том, что в отсутствии внешнего врага капитализм начинает гнить и скатыватся в ужасающие кризисы которые возможно разрулить только при помощи развязывания мировых войн?
В том, что в отсутствии возможности выходить из кризисов при помощи развязывания мировых войн капитализм начинает осуществлять самоканнибализм?
В общем, чем капитализм лучше коммунизма?

[Экзисто]

Сообщение от Рассудок

В общем, чем капитализм лучше коммунизма?

Кто сказал, что капитализм лучше коммунизма? То, каким задуман и нафантазирован коммунизм - это сущий рай: от каждого — по способностям, каждому — по потребностям.

Принцип капитализм, я бы сказал: каждому - по его хватке, от каждого в меру его изворотливости.

Так кто сказал, что капитализм лучше коммунизма?

Единственное, чем лучше капитализм - это реальность, позволяющая жить и не голодать, а коммунизм - утопическая мечта.

Механик бы сказал: "Э-эх, паря… Женитца тебе надо-ть… Дома чтоб после работы тебя ждала жена с чадами, борщ с салом и стопка водки". Потом на мягкий диван с огромной подушкой, ножку на спинку дивана, зашелестеть свежими газетами, позевывая и глядя одним глазом на телевизор, а другой привычно забираясь под халат своей розовощекой довольной жены...

[НормальнаЯ]

Коммунизм - это утопия.
Может, лучше с социализмом сравнивать?

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Единственное, чем лучше капитализм - это реальность, позволяющая жить и не голодать.

А вот это, как раз вранье

[Экзисто]

Сообщение от Ветер

А вот это, как раз вранье

Попрешь против реальности? В общем неудивительно, Ветру неважно откуда и куда дуть, лишь бы дуть.

[Ветер]

Гы. При социализме не было голодающих. При капитализме есть.
И именно по принципиальной причине. В основе социализма сразу лежит социальная составляющая, в этом его суть и есть. А капитализм может легко обойтись и без нее.

И кто у нас оторвался от реальности?

[Экзисто]

Конечно, ты оторвался. Ты даже не заметил, что социализма уже нет нигде, а там, где есть "реальный сталинско-брежневский социализм" - Куба и С. Корея - там и голод.

[Jur]

Сообщение от Ветер

При социализме не было голодающих. При капитализме есть.

Странный тезис. В развитом государстве голодающих меньше, в хиреющем больше. Это больше от развития народного хозяйства зависит, а не от –измов.

[Ветер]

Сообщение от Экзисто

Конечно, ты оторвался. Ты даже не заметил, что социализма уже нет нигде, а там, где есть "реальный сталинско-брежневский социализм" - Куба и С. Корея - там и голод.

Мне нра, что ты признал за социализмом потенциал изменения

Не нра, что ты закрываешь глаза (точнее делаешь вид) на голодных в кап странах?

Сравнивать имеет смысл страну с самой же собой. Что в Корее, Кубе не было голода раньше при вполне себе капитализме? Прекрасно был.

Разница благосостояния между Северной и Южной Кореями в том, что одна продает побольше своего суверенитета да еще и более богатому покупателю (США), а другая - наоборот (Китай). Да еще и экономические санкции...



Если спонсировать ЮК в тех же масштабах что и СК, да еще приложить санкциями, то от процветания останутся рожки да ножки.

Вот только один из источников (потреб рынок США) постепенно сворачивается. При чем без вариантов выхода, покамест.

А Кубу ты с Гаити сравни, да?

Это, вот почитай, если не приходилось. (Государство и колбаса. Русская квадратура круга.)

Или здесь читнуть можно о голодных в мире и Кубе.

Ежегодно десять миллионов человек в мире умирают от голода. Их спасение стоит немногим более, чем один месяц оккупации Ирака. 10% наиболее богатых жителeй Земли обладают в 124 раза большим , чем. 10% её беднейших жителей. Эти и другие вызывающие шок факты содержатся в недавнем Докладе о развитии человечeства ООН. Данный документ читается как уничтожающее обвинение капитализму. И хотя это не входило в намерения его авторов, доклад представляет собой превосходную рекламу социализма.

Страны Восточной Европы в 1989-1990 годах перешли на капиталистическую систeму. В странах бывшего СССР покупательная способность упала на 1/5, а социальная ситуация драматически ухудшилась. В конце 90-х годов жизнь в этих странах стала хуже, чем. в Латинской Америке. "Бедностъ выросла в три раза, охватив почти 100 миллионов человек, или 25% населения региона," - говорится в докладе.

Только в Польше экономика несколько выросла, но число бедных там за это время возросло с 6% до 20% населения. Сегодня 1/10 поляков недоедают. Ситуация в России катастрофическая: ВНП в этой стране сегодня меньше, чем. в Нидeрландах,а к 2025 году продолжительность жизни снизится на 16 лет, в то время, как она уже и так за последние десять лет снизилась более, чем на пять лет.

Авторы доклада ООН замечают, что стремительное ухудшение жизни началось в этом регионе с начала 90-х годов. "Весьма примечателен обьем стагнации и ухудшения жизни населения - невиданный в предшествующие десятилетия, "- говорится в нем.

[Ветер]

Сообщение от Jur

Странный тезис. В развитом государстве голодающих меньше, в хиреющем больше. Это больше от развития народного хозяйства зависит, а не от –измов.

Я сравниваю РФ с СССР, в первую очередь.
Кста, что значит "развитое государство" с твоей точки зрения, в контексте разговора? Как и чем достигается это развитие?