Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > История
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

История Раздел для обсуждений того, что было или могло быть в прошлом.

Ответ
 
Опции темы
Старый 21.01.2020, 12:56   #21
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
С флагом над рейхстагом у нас в истории тоже не все чисто. Устанавливали его два взвода бойцов, у которых сплошь азиатские фамилии. Для плаката нашли потом Егорова и Кентарию. Они тоже где-то там рядом воевали.
отлично. жареный факт показал. теперь журнал боевых действий продемонстрируй. ну или списочный состав взводов.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 21:45   #22
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,738
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Да были и журналы боевых действий, и списочные составы. Фамилии только эти незапоминаемые. В общем, навели "красоту" как с панфиловцами. Факт был? Был! А обстоятельства намалевали произвольные. Х.з. было ли это оправдано, но так вот работали наши пропагандисты.
В Берлине среди пехоты вообще русских очень мало было, повыбили народ то... Видимо это старались не афишировать.


PS: Представьте, объявление на всю страну: "Флаг на рейхстагом установили [и дальше 40 узбекских, казахских и таджикских фамилий, которые без ошибок не каждый и прочтет, а если прочтет, то не запомнит и повторить не сможет]".

Последний раз редактировалось Zab; 21.01.2020 в 21:54.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2020, 23:55   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Посты Заба хорошо вписываются в название темы. Вот только почему-то мне кажется, что искажают историю именно они.

0sevcfncizlrh6bn8z.jpg

12c3d6bde018a568153add7ec0b62150.jpg

01123.jpg

s1200.jpg
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.01.2020, 08:56   #24
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Да были и журналы боевых действий, и списочные составы. Фамилии только эти незапоминаемые. В общем, навели "красоту" как с панфиловцами. Факт был? Был! А обстоятельства намалевали произвольные. Х.з. было ли это оправдано, но так вот работали наши пропагандисты.
В Берлине среди пехоты вообще русских очень мало было, повыбили народ то... Видимо это старались не афишировать.


PS: Представьте, объявление на всю страну: "Флаг на рейхстагом установили [и дальше 40 узбекских, казахских и таджикских фамилий, которые без ошибок не каждый и прочтет, а если прочтет, то не запомнит и повторить не сможет]".
предоставь. то, что было. мне не нужны фамилии. мне путь подразделения покажи.
панфиловцы - это другое подразделение. от 28-ми - отличается. сейчас много документов мо открывает, проверяй.
и, заб. ты удалено цензурой
__________________
... Survivors will be shot again.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 22.01.2020 в 14:22.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2020, 22:03   #25
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
такой подход, конечно, вполне в рамках новейшей концепции истории XX века — концепции, созданной еще несколько десятилетий назад и внедряемой с потрясающим упорством.

Концепция состоит в том, что не было в XX веке великой страны Советский Союз с трагической, но великой историей. Не было и совершенных ею подвигов. Не было страны, которая, появившись из пепла Первой мировой войны, выдержала атаку толпы интервентов и новых восточноевропейских мини-империй, восстановилась из разрухи, пыталась годами найти союзников против гитлеровской Германии и не нашла, была атакована нацистами и победила, освободив Освенцим и взяв Берлин, а потом еще и первой в истории покорила космос — этой страны не было.

Была другая страна — тоталитарный Советский Союз, мутировавший из мракобесной Российской империи, вступивший в союз с Гитлером для раздела мирной Польши, поплатившийся за это, переживший тоталитарный рейх на несколько десятилетий, поработивший восточноевропейцев, но проигравший историческое противостояние со свободным миром, запустившим человека на Луну. СССР развалился, но его главный осколок мутировал снова — в современную Путинскую Россию — и продолжает, недобитый, сеять зло и вмешиваться в выборы.

Эта концепция, как мы видим, лишена каких-либо противоречий, она вполне стройная.
Проблема у нее только одна: в историю XX (да уже и XXI) века записаны великие подвиги и добрые дела, которые этот Мордор сделал.

И единственный способ не нарушать концепцию — это молчать о них.

Обычно получается отлично — у свободного мира, как известно, есть пульт от реальности, которым можно задним числом выключать свет над миллионами квадратных километров на годы и писать поверх "здесь ничего не было".

Можно многолетним промыванием мозгов превращать Второй фронт, открытый меньше чем за год до победы над Германией, в первый.

Можно запускать неубиваемые мифы-зомби вроде "изнасилованной Германии" (она отлично заменяет собой факт штурма Берлина).

Но когда дело доходит до настоящей истории и начинает царапать о ее надгробия — пульт от реальности начинает глючить.

И вот стоит вице-президент США посреди дня памяти освобождения Освенцима — и просто не может произнести фразу "Красная армия освободила Освенцим". В его позорной программе эта фраза просто не выговаривается, ее говорить нельзя, абсурдно и незачем. Освенцим освободился сам собой: потому что освобождение — это добро, а русские не могли совершить добра. Освенцим освободился сам, пока Польшу, на территории которой он случайно оказался, порабощали советские оккупанты (порабощение — это зло. Его советские люди совершать могли).
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 01:28   #26
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
самое веселое начинается после открытия документов. и напоминания "подвигов". раздела чехословакии, например.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2020, 01:58   #27
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Начинается "Вы все врете" и "Такого не могло быть никогда"
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2023, 20:51   #28
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Дама живет и работает в Германии (уже давно). 1й обзац про Маннергейма, второй про Солженицина.

1. Ах, в 41-м... А СССР напал на Финляндию в 1939-м. Вы полагаете, Финляндия была еще что-то должна Советскому Союзу?

Никакой блокады Ленинграда не было — даже Нюрнбергский процесс снял это обвинение. Да и в советских документах тех времен можно прочитать пафосные статьи про несгибаемый Ленинград, который даже в условиях блокады продолжает выпускать танки, которые отправляются сразу на фронт... Т.е. изготовленные там танки вполне себе могли покинуть город. А до этого туда как-то должно было попасть сырье для их изготовления. Извините, это что угодно, только не блокада.

2. Критиковать — не означает "поливать грязью". Критиковать Политбюро и советскую власть — не означает критиковать страну. И да, не он формировал отрицательный ИМИДЖ России на Западе — не он же устраивал репрессии в отношении диссидентов, не он устраивал выборы одного из одного, не он отменил в стране все права и свободы...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2023, 21:10   #29
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Дама живет и работает в Германии (уже давно).
Фигня) я сейчас начинаю то там то сям новый вброс находить. ВОВ на самом деле случилась потому что СССР и Германия делили Польшу.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2023, 21:18   #30
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
О, тоже круто....

Но что-то объяснять и спорить бесполезно.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:33.