12.12.2006, 00:58 | #1 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
|
Женщина не должна философствавать?
Недавно слышала как два весьма уважаемых профессора рассуждали о том, что женщина не должна философствовать, потому что это неженственно, женщина должна понимать все интуитивно. Задумалась, а может быть и правда для женщины философствовать -противоестественно? Действтительно, ведь так получается, что философские, теоретические рассуждения чаще свойственны мужчинам, а большинство женщин считает что это все полный бред.
Интересно бы знать, почему это так? И действительно ли для дамы философствовать неженственно? Или может быть философствующая женщина в глазах мужчин превращается в этакий синий чулок? |
12.12.2006, 06:30 | #2 |
Мохнатый Красношёрстный
Регистрация: 01.04.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 2,476
|
Умберто Эко в одном интервью говорит об интересной вещи: в справочнике по философии века XVI 40 женских имён и около, вроде 200 мужских (заметьте, это в то время, когда женщине пробиться куда либо сложно было). В современном справочнике одно имя: Гипатия Александрийская... Остальные имена просто вычеркнули .
|
12.12.2006, 10:55 | #3 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Действительно у женщин сильно развита интуиция. Это мощный инструмент данный им в руки. А у мужчин этого либо нет либо развито слабее. Вот женщины и пользуются тем, что им дано от Бога!
Если я совершаю что-то 100 раз подумав, пофилософствуя, то скорее всего это будет фигня. Если я делаю нечто на интуитивном уровне - получается всегда хорошо. Совпадение? Может быть... А какая разница, раз всем вокруг хорошо! Мой муж считает (вот только что спросила) что неженственна слишком общественно-активная женщина а не философствующая. (Помните в "Служебном романе"?). |
12.12.2006, 10:56 | #4 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Философствование - ИМХО элемент "мужской составляющей" ЯН.
Однако, на мой взгляд, представителям обоих полов стоило бы развить обе составляющих - и инь, и ян. Так что философствовать женщинам не только можно, но и желательно .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
12.12.2006, 11:25 | #5 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Зачем развивать обе составляющих? Чтобы потом их на скачках выставлять или на боях без правил? В левом углу ринга - Ян, в правом Инь. Насколько я понимаю - интуиция - это особый вид мыслительного процесса, нелогического понимания чего-либо. Нелогическое - это у нас правое полушарие. Логическое - левое. У женщин, физиологически мозг отличается от мужского - связь полушарий между собой осуществяется по более "толстому" каналу связи. Отсюда и отличия мышления от мужского.
__________________
? |
|
12.12.2006, 11:25 | #6 |
Река, не войти дважды
Регистрация: 22.11.2006
Адрес: Омск
Сообщений: 15
|
Эти два профессора просто боятся конкуренции :-) с дамами. Поэтому решили обезоружить *противника*, сказав, что это не женственно. Не женственно сваи забивать, кирпичи таскать и в сантехнике ковыряться!
__________________
Если долго сидеть у реки, мимо проплывет труп врага...
|
12.12.2006, 11:42 | #7 |
Следопыт
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
|
Я думаю, что женщине нисколько не повредит быть философом, если только она сохранит именно женственность, то есть несерьезный взгляд на философию.
|
12.12.2006, 11:53 | #8 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
В человеке все должно быть прекрасно (С).
У него в этом случае мясо вкуснее .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
12.12.2006, 11:54 | #9 |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Мне нечего добавить к тому, что сказала Волга. Разве что то, что я люблю умных женщин, а ум проявляется в том числе и через способность к философствованию. Кстати, рациональное и интуитивное мышление вовсе не конкурируют, а вполне дополняют друг друга. И те кто владеют и тем и другим называются "мудрецы".
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
12.12.2006, 12:09 | #10 | |
Дух свободы
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,867
|
Цитата:
__________________
Нищий - не тот, кто без денег, А без идеи. |
|
12.12.2006, 12:16 | #11 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
Кстати, а что значит - философствовать? Как понять, философствует кто-то или может, чем то другим, типа, словоблудством занимается? вот я, например, философствую или словоблудствую?
__________________
? |
||
12.12.2006, 12:46 | #12 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
Так что гурман-поедатель занимается гастрономически-философскими изысканиями .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
12.12.2006, 12:56 | #13 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||
12.12.2006, 13:05 | #14 | |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Человек созвучный окружающему миру, не вызывающий диссонанса, гармоничен. Гармоничность - не всегда положительное качество. Нарпимер, добрейший профессор филологии будет дисгармоничен в воровской "малине"...
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
|
12.12.2006, 13:06 | #15 |
Собирающая
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 153
|
Самая близкая моя ассоциация со словом "философствование" - "занудство". Зануда-женщина - что может быть ужаснее? Особенно если она занудствует в тот момент, когда ее пытаются обаять?
А вообще считаю философствование чем-то сродни искусству, поэтому мне кажется, что в философствовании намного больше интуитивного, нежели рационально-логического.
__________________
Люди все разные... |
12.12.2006, 13:22 | #16 | |
планеты Плюк
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
|
Цитата:
Философствование - это логическое рассуждение на абстрактные темы. Оно может быть занудным, а может быть ярким, красивым, веселым, запоминающимся, умным, сочным...
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью! |
|
12.12.2006, 13:30 | #17 |
Собирающая
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 153
|
Да, пожалуй. Словоблудство, развлечение, в какой-то степени переливание из пустого в порожнее - это одна сторона. Ну конечно и со мной случаются пространные отвлеченные разговоры на тему устройства мира и общих принципов всего... но я во всем этом всегда ищу прикладные вещи, пользу и результат, возможность приложить общие принципы к конкретной ситуации и сделать выводы... а это я уже не могу назвать философией...
__________________
Люди все разные... |
12.12.2006, 13:35 | #18 |
Таки верхоглядка
Регистрация: 20.02.2006
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,060
|
Блин.Бороду-то я сбрею...а умище куда девать?
|
13.12.2006, 09:06 | #19 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Цитата:
Другое дело, подавляющее большинство людей (независимо от пола) философствованию предпочитает формирование своей картины мира из готовых источников - как панельный дом . Причем строить его позволяют семье, школе, и телевизору, а сами - ни фига. - Доктор, почему у меня борода не растет? - Ну так вы же женщина! - Как, я ко всему прочему еще и женщина???!!!
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
13.12.2006, 11:33 | #20 | ||
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Цитата:
__________________
? |
||
13.12.2006, 11:58 | #21 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Суть философствования - в интересе к процессу и/или результату формирования картины и готовность вложить в этот процесс свои ресурсы.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
13.12.2006, 12:07 | #22 |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Да, согласен. Интерес к процессу - это важно. И готовность вкладываться - тоже.
Но значит ли это, в контексте темы, что Женщинам, как правило, большинству Женщин, не интересен "процесс" и жалко "ресурсы"? Я допускаю, что это так - что у Женщин другие приоритеты.
__________________
? |
13.12.2006, 12:12 | #23 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Я готов согласиться с тезисом, согласно которому в течение многих веков культура общества в некотором роде стимулировала к поиску мужчин, и, напротив, не поощряла подобный поиск у женщин (которые должны были сидеть в светелке и вытирать кружевным платочком слезы по поводу отправившегося на поиски рыцаря ).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
13.12.2006, 12:22 | #24 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Культурно и исторически, в многих западных (а может и восточных) культурах сложилась традиция, согласно которой социальные функции мужчины и женщины - различны. И это различие частично проявляется в том, что философствование - как процесс активного познания мира, абстрактных принципов его устройства - более характерен для мужчин, чем для женщин.
__________________
? |
|
13.12.2006, 15:54 | #25 | |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Подумал - мне кажется, это может расти из куда как более древних слоев, из самогО принципа ценности самки . Ведь философствование - это в некотором роде сублимированный инстинкт исследования, что у жЫвотных нередко предназначалось делать самцам - "расходному материалу эволюции" - тогда как самки были "консерваторами", аккумулировавшими в себе полезные генетические изменения и поведенческие стратегии. Но сейчас мы - не только самцы и самки, но еще и ЛЮДИ, и потому я считаю, что способность к исследованиям (во всех проявлениях, включающих философию) очень даже желательна у всех особей независимо от пола.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
|
13.12.2006, 16:36 | #26 | |
Собирающая
Регистрация: 20.02.2006
Сообщений: 153
|
Про женщин.
Женщины часто (постоянно) обсуждают отношения, делятся опытом (складывают картину мира из кусочков) и ищут общие принципы и законы отношений. И получаем: Цитата:
__________________
Люди все разные... |
|
13.12.2006, 17:40 | #27 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Цитата:
|
|
13.12.2006, 18:14 | #28 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Неа.
Не более чем: философствование, это процесс, который Цитата:
__________________
? |
|
13.12.2006, 19:24 | #29 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Для справки...
Развитие общего осознанного понимания окружающего мира, как раз, именно "философствование" - весьма плодотворно сказывается на развитии интуиции. И, особенно, на безошибочности работы этой интуиции. Но тут есть одно такое забавное "НО".
Только использование стратегии исследовательства может помочь женщине преодолеть "философствующей женщине" собственные консервативные тенденции.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
13.12.2006, 21:48 | #30 | |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
|
|
13.12.2006, 23:49 | #31 |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Тома, взгляни в зеркало, что ли...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
14.12.2006, 05:11 | #32 |
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Философия-потуги человека создать картину мира при неумении принять мир во всем его многообразии.
Зы Философствовать вредно всем. Можно изредка по пьяни. |
14.12.2006, 10:24 | #33 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 455
|
Иеро, ты даже не представляешь себе насколько попал в точку!
Насколько я поняла, женщина гораздо чаще начинает философствовать именно тогда, когда долго остается одна, когда вокруг нее формируется некий вакуум. Либо она уходит от жизни, потому что там все настолько погано, что не хочется туда возвращаться, либо жизнь ее не принимает сама. Этот уход опасен тем, что чем дальше, тем сложнее вернуться. И хотя кажется, что такая женщина самодостаточна, на самом деле эта самодостаточность мнимая, и как правило не притягивает людей, а наоборот, отталкивает. Притом, как мне кажется, у мужчин это не всегда так, а у женщин всегда. Фрейд бы сказал, что для женщины это в гораздо большей степени сублимация. (Одна заведет десяток кошек, а другая ударится в философствования, еще неизвестно что хуже)))). Последний раз редактировалось Иеро; 14.12.2006 в 11:04. |
14.12.2006, 11:23 | #34 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
1. Это, случаем, не результат того, что философствование базируется на комбинации исследовательского инстинкта и психологической защиты - рационализации? 2. Я некоторое время задумался о той опасности, которую Мозаичный форум представляет для начинающих философов . Даже тему хотел начать. Опасность, которую я вижу - это чрезмерное количество интересных и правильных концепций на форуме. На мой взгляд, многие из присуттвующих не являются новичками в области самопознания - у большинства есть опыт самостоятельного решения сложных задач в области выработки мировоззрения. Но приходят сюда и новички, для которых многое из того, о чем здесь говорится - буквально откровение божие. Не боишься ли ты, что предоставление значительного количества мировоззренческих концепций в виде готового к употреблению "яблочного пюре" приведет к атрофированию у них собственных зубов, к отказу от самостоятельного поиска? Это же просто весьма распространенный в западном мире "феномен импотентных читателей" - тех, кто накачан инфрмацией под завязку, но неспособен к выходу за пределы инструкции (читай, действиям и выработке новой информации на основе имеющейся). Лично я некоторое время назад начал замечать в себе интеллектуальную леность и готовность положиться на "помощь зала" - пришлось принимать меры, и минимизировать участие в "форуме умных", возвращаясь в Кофейню и СЗК . Цитата:
Они бегают по этому миру, живя в текущем моменте, и не думая ни о прошлом, ни о будущем. А поскольку их интересует лишь текущий момент, у них нет никаких целей помимо тех, которые определяются текущим моментом (типа найти еду, размножиться, и т.п.). Следовательно, им не нужна КАРТА МИРА, каковую помогает сформировать философия. Карта мира нужна лишь ЛЮДЯМ. Так что, Тома - коли ты отрицаешь необходимость филосфии, мне очень хочется послать Вас в командировку в Бобруйск, о, млекопитающее .
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
14.12.2006, 12:30 | #35 | |
Кошкообразное
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
|
Меня не спрашивали, а я скажу...
Цитата:
Да, много интересного и, возможно, даже правильного. Но... не все, что правильно, к примеру, для Иеро, окажется таким же правильным для меня. И зачастую именно таким и оказывается. Если уж говорить об "откровениях", то и впрямь, откровения бывают... вот только чужие они, эти откровения, не мои... вроде, все верно, все логично, но где-то внутри не приживается. И это тоже правильно. Иеро-Иерово, Тигру-Тигрово, Арине - Аринино. При этом нет у меня основания думать, что я чем-то выше и лучше кого-нибудь из тех же новичков; и что кто-то из этих новичков тут же кинется думать и делать так, как завещал Великий Иеро (Тигр, Старик, Ласкер, Аусма, и проч. и проч.) |
|
14.12.2006, 12:56 | #36 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Согласен. Бывает, что знание результата процесса может обнулить его пользу. Это относится и к несвоевременному получению знаний. Типа как эффект от чтения детектива пропадает, если тебе сразу скажут кот убийца.
__________________
? |
|
14.12.2006, 16:30 | #37 |
Летучая мышь
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: Днепропетровск, Украина
Сообщений: 273
|
Философствование можно рассматривать как создание теорий о строении мира и поведении других людей, как потребность ума в исследовании и рационализации, и как самовыражение - литературно-художественное, как потребность психики. Чем более образован и дузовно развит человек, тем больше у него присутствуют обе эти потребности, которые на самом деле являются частью общей потребности человека в познании окружающего мира. И только в силу особенностей устройства полушарий мозга у М и Ж, у мужчин больше присутствует первое, а у женщин - второе.
А что касается "должна - не должна" - как известно, все хорошо в меру. Чрезмерно замкнувшийся на умозрительных теориях человек (не важно, женщина или мужчина) так же странен и нелеп, как и тот, кто вовсе не пытается хоть как-то осознать окружающий мир. |
14.12.2006, 19:14 | #38 | |||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Цитата:
Пюре обгажу, аппарат по приготовлению сломаю! Цитата:
|
|||
25.12.2006, 12:26 | #39 |
Местный завсегдатай
Регистрация: 25.03.2006
Адрес: Kiev
Сообщений: 523
|
У меня три знакомых профессора философии, одна из них женщина.
Причем у одного философа и жена преподаёт философию, причем философствует при этом лучше всех. Не мямлит, а "толкает" зажигательные речи, как Юлия Тимошенко на митингах. Видимо общественное мнение сейчас не так строго навязывает - что женственно, а что нет.
__________________
Не так всё прОсто. Просто, но не таК! |
29.12.2006, 14:18 | #40 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Цитата:
Что же говорить о тех, у кого такого вот ядра нет, и кто может заглатывать те или иные концепции целиком? Кстати, даже в твоем случае можно интеллектуально болениться - перестать искать орехи, в надежде, что этот самый Великий Иеро (Сэнкс, Ласкер, губернатор) будет кидать в тебя концепциями-орехами, которые тебе останется лишь разгрызать. Таким образом, целая стадия познания/функция будет экстернализирована.отдана другим. Да ладно, оффтопик нас не убьет . Тем более, что исходная тема все равно уже большей частью обсуждена ... Цитата:
П.С. Мне "кот-убийца" не скажут - не успеют (что-то я проголодался ).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
29.12.2006, 14:18 | #41 | ||
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
Просветленные - возможно. но лишь потому, что для них философия - пройденный этап. Без нее они бы не просветлились .
Цитата:
Цитата:
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
||
29.10.2019, 20:49 | #42 |
верю в Деда Мороза
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
|
А что толку от вашей филисофии, я вот тут редко бываю, но нет-нет да столкнусь тут с парочкой шибко умных и грамотных женщин, которые впаривают свою филисофию, забавно читать
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :) |
29.10.2019, 21:07 | #43 |
реал зовет
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
|
Тут главное не пропустить момент, когда эта "их" философия постепенно станет твоей.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны. |
29.10.2019, 21:12 | #44 |
верю в Деда Мороза
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
|
Мне, как яркой представительнице инфузории-туфельке, это не грозит
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :) |
29.10.2019, 21:13 | #45 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.
__________________
|
|
29.10.2019, 21:22 | #46 | |
верю в Деда Мороза
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
|
Цитата:
Сложно найти достойного партнера, ведь он как минимум должен прочесть все труды Савельева
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :) |
|
30.10.2019, 00:17 | #47 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
(показывает пальчиком на ссылку восстановления пароля)
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.10.2019, 00:17 | #48 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
Цитата:
(убегает, смешно размахивая руками)
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
30.10.2019, 00:20 | #49 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,222
|
А как можно впаривать на форуме? Или они к тебе домой приходят, типа "а не хочешь ли ты мохито, поговорить о нашей философии?"
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
30.10.2019, 00:31 | #50 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
ай
не дай бог еще и господина назовут
__________________
... Survivors will be shot again. |
30.10.2019, 00:32 | #51 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
.
__________________
|
|
30.10.2019, 00:33 | #52 | |
верю в Деда Мороза
Регистрация: 24.05.2019
Сообщений: 169
|
Цитата:
Ну, хорошо, нести свои убеждения в массы, так лучше?)
__________________
Счастье — это когда люди, которые вам не подходят, к вам не подходят. :) |
|
30.10.2019, 00:34 | #53 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,065
|
алер, дивова процитировать?
__________________
... Survivors will be shot again. |