Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 08.08.2007, 22:02   #21
Shved
Саморегулируюсь
 
Аватар для Shved
 
Регистрация: 12.07.2006
Адрес: ЛужковСити
Сообщений: 482
Shved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цветаShved обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Отдельную историю представляют те, кто окончил ВУЗ и получил классическое психологическое образование. Про клиницистов вообще грустно говорить.
Очень хотелось бы услышать отдельную историю про тех и других, хоть краем уха.

Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Я могу сделать весьма общий вывод, основанный на собственных наблюдениях, что в своей массе психология и психологические знания не приносят своим обладателям сколь-либо заметного преимущества перед остальными людьми. Но при всём этом они часто только усложняют им жизнь, добавляя проблем и заморочек, которых бы не было, не будь рядом психологии.
Все напрямую зависит от того, что с ними делает человек получивший психологические знания, по-жизни. Если прогнать лоботряса через ПсиФак, то получится лоботряс. Если прогрнать через ПсиФак предпринимателя, то получится предприниматель.
Лично мне писхологические знания очень помогают по-жизни и я на лекции бегу с работы, как опаздывающий бежит на электричку.
ИМХО тонут в психологизации своей жизни только те, кто ищет в психологии утешения и успокоения или компенсации, чего-либо.
Кароч вопрос в том, кто ее как и для чего использует и что особенно важно, какой головой!
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Может быть стоит коллективно подумать на тему того, как сделать так, что бы психология и всё что с ней связано, стали бы более конструктивны для обычных людей, а не для узкого круга профессионалов и тех, кто имеет к ней естественный талант?
Талант ничто - работа все! Нереально рабочий постулат, проверенный и полученный спортивными тренерами. Когда приходит реально талантливый и способный человек в спорт и не использует свои предрасположенности, то он и не вылезает выше средней, общей и серой массы. А когда человек безо всяких предрасположенностей и талантов начинает пахать, как Папа Карло, выкладываясь до литров пота, пусть ему это и дается труднее, чем талантливому, то из него и получается звезда спортивного олимпа.
Цели, цели и еще раз цели определяют то, как и зачем человек будет использовать психологические знания и будет ли использовать их вообще.
Человек умеет делать только, то чему он когда-то научился.
__________________
Дерзайте - Вы в особых лыжных тапках 55 размера - Вам всё по плечу!!!
Shved вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 11:08   #22
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Однако, у меня есть мнение, что требуется скорее создать систему типа лестницы, когда на первых ступеньках будет даваться только то, что реально применимо и не вредно. Потом, когда произойдёт проработка первой ступеньки появится вторая, где будет условно больше "энергии", потом третья, и т.д. Впрочем, во всём этом нет ничего нового, данные системы есть и применяются. Вот только часто они весьма "кривые", взять ту же дианетику-саентологию, к примеру.
Дианетика ИМХО крива прежде всего за счет своей культовой составляющей. Там система настроена на изоляционизм от "внекультового мира".

Те системы, где нет подобных заморочек, тоже предоставляют ступени, и каждый обучающийся проходит столько ступеней, сколько может осилить.

У меня возникает ассоциация с пирамидой, где каждый сам определяет, на какой этаж залезет (а некоторые падают с самого первого этажа).

Цитата:
Видишь ли..., есть такой нюанс, который заключается в том, что психологические проблемы у обычных людей обычно легко находятся по мере изучения психологии . Но из этого не следует, что этих проблем реально не было до изучения психологии, просто они могли быть скрытыми и редко проявляемыми.
И тут у многих начинается такой фокус, как борьба со своими проблемами, ака борьба с самим собой. В результате этой борьбы обычно те проблемы с которыми борятся становятся чуть ли не стержнями личности. Это получается как качать мускулы, однако... В этом есть ещё один такой конкретный вред от психологии.
По поводу этого у меня две мысли:
1) Некоторые школы специально говорят - "примите себя и создавайте новое". То есть, формируйте новые самоидентификации вместо того, чтобы воевать со старыми . А воюют с собой те, кто привык воевать с собой еще до тренинга. А уже они, когда осознают эту борьбу и "разворачиваются", - сам понимаешь, идут далеко.

2) Максимум жизни. У тех, кто ковыряется с собой и борется, он выше. Поскольку они в силу ковыряния раскапывают то, что необходимо раскопать для того, чтобы пойти дальше. ну и понимают в процессе раскопок больше, осваивая многое из того, чего не осваивают некопающиеся .


Многие же обычные люди получают "бонус" от тренинга, прорвав в себе то, что лежит на поверхности, - после чего довольствуются тем, что их жизнь лучше, чем до тренинга. И все.

Цитата:
Да. Но может быть в гипотетическом будущем сделать экзамены, через которые такие вот товарищи пройти не смогут?
А как их утилизировать можно?

Цитата:
Сообщение от Samira
На это и надеюсь. Была бы сейчас возможность - рванула бы в этот
НИИ СПиПРЛ на три семестра.
А по какой специализации? Консультант или ведущий тренингов?

Цитата:
Сообщение от Sergey
Отсюда вывод: самостоятельно изучать психологию людям, потонувшим в своих проблемах, не рекомендуется.
"Но какие выживают, те до старости живут" (С) .

Это я к тому, что часть людей неслучайно рождена с проблемами. Эти проблемы - их шанс обрести силу и знания. Просто пойти к дяденьке психохЕрургу, чтобы лишнее отрезали, а нужное пришили - это значит, предать свой талант во имя вхождения в стадо.

А риск - риск обусловлен изначальной конструкцией.
И "лекарство" - не отказ от изучения, а системный подход.

Цитата:
Сообщение от Андрей ОК
Подумалось, что современная (поп-)психология - это не столько наука, сколько идеология + методики по установке идеологических ценностей.

Среди идеологических ценностей такие мифологемы как: личностное развитие, душевное здоровье/равновесие, самореализация и т.п.

А вот в наборе методик существуют средства, с помощью которых можно изменить поведение и мировосприятия "пациента", правда, большинство из них заточены под роль спасателя.

В целом же, соверменная психология страдает триангулезом Карпмана тяжелой степени.
Это скорее болезнь общества, НЕ предлагающего реализации подобных потребностей.

Ведь традиционная психология ("освященная" обществом) предлагает лишь "ампутацию" во имя вливания в стадо "нормальных". Она же рабыня общества, которому невинтики не нужны (точнее, нужны - но чем меньше их, тем обществу легче).

Потому для "развития" предлагается лишь система высшего образования, - но никак не система поиска себя. Отсюда, возможно, и наркоманы с несколькими образованиями.
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 14:09   #23
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
[quote=Андрей ОК;56365]Фено-, Ариш, феноптоз.{/quote]
Аааа... хрен редьки не слаще.

Цитата:
Явление, впрочем, гипотетическое.
Я понимаю, что гипотетическое, но уж больно похожее на реальность. Смотри, какая штука получается: человек, изобретя антибиотики и всяки разные способы лечение практически безнадежных людей, тем самым отменил пресловутый естественный отбор. В живых остается куча тех, кто, по природным показателям, является не жизнеспособным и жить не должен. Однако - есть мнение, и таки склонна с ним согласиться - что эта самая нежизнеспособность, как-то скомпенсированная на физическом уровне, продолжает оставаться на уровне психологическом. То есть, у индивидуума в голове начинает работать программа на самоуничтожение. Тем или иным способом.
Очень мне эта версия правдоподобной кажется. Покамест все попытки обдурить природу ни к чему хорошему не приводили.

Цитата:
А на биохимию неча пенять, от нее зависит только скорость подсаживания.
От нее еще и резистентность психики зависит. То есть - сама вероятность этого подсаживания.

Цитата:
Дааа... Вот ты-то - да, ты знаешь Настоящие Ценности.
Я? Неа, не знаю. Настоящие ценности - они, как человеки, у каждого разные. А вот неврозы все практически одинаковые.

Цитата:
И что тогда у нас гиперкомпенсация - стремление к власти или самореализация?
Я думаю, все ж, что второе. Самореализовываться можно по-всякому, это раз.
Власть не является самореализацией - это два.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2007, 14:16   #24
Арина
Кошкообразное
 
Аватар для Арина
 
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Самара
Сообщений: 1,252
Арина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражейАрина творец мозаичных витражей
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Это скорее болезнь общества, НЕ предлагающего реализации подобных потребностей.
Как любит говорить один мой друг, баааальшой политтехнолог, толстый и красивый парниша: "У нас нет для вас другого общества".

Цитата:
Потому для "развития" предлагается лишь система высшего образования, - но никак не система поиска себя.
Знаешь, ждать, что тебе что-то для твоего развития кто-то придет и предложит - дело безнадежное. Брехал Воланд.
Арина вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2020, 00:37   #25
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,332
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
В 1973 году в Соединенных Штатах был проведен эксперимент, который поставил под сомнение надежность всей психиатрической диагностики. Инициатором исследования стал американский психолог Дэвид Розенхан. Результаты эксперимента впоследствии были опубликованы в журнале Science в виде статьи «Психически здоровые на месте сумасшедших».

Эксперимент по сути проводился тайно. 8 людей, среди которых был и сам Розенхан, обратились в различные психиатрические больницы страны с жалобами на слуховые галлюцинации. Разумеется, на самом деле их не было, но доктора все же «пациентов» приняли. После приемы псевдопациенты были признаны психически больными и госпитализированы.


После госпитализации все участники эксперимента вновь стали вести себя адекватно и непринужденно. Более того, «пациенты» стали уверять врачей, что с ними все в порядке, и что они больше не слышат никаких голосов.

Однако персонал больниц так и не поверил «пациентам» и настаивать на том, чтобы они продолжали принимать лекарства. Удивительно, но то, что огромный персонал не распознал симулянтов не обескураживает так, как то, что другие, действительно больные пациенты больницы с уверенностью обвиняли симулянтов в симуляции.

После того, как участники исследования покинули стены психиатрических больниц, эксперимент был запущен повторно. Были выбраны еще 12 больниц по всей стране, в которые обратилась следующая группа псевдопациентов. Все они были признаны душевнобольными и, разумеется, госпитализированы с различными диагнозами: от депрессивного психоза до шизофрении.

После госпитализации «пациенты», как и в предыдущий раз, стали вести себя как обычные здоровые люди. Однако и их так скоро не выписали. И при это у всех участников эксперимента в медицинские карточки впоследствии были вписаны поставленные ложные диагнозы.

Позже, когда о эксперименте и его результатах узнали общественность, поднялась буквально шоковая буря. Разом улетучилось доверие ко всем достижениям психиатрии.

Такая реакция заставила одну из хорошо известных больниц убедить Розенхана повторить эксперимент в их стенах. Розенхан договорился с персоналом о том, что в течение трёх месяцев в психиатрическую больницу попытаются попасть один или несколько псевдопациентов. На практике это значило, что оценка каждого пришедшего пациента должна производиться с учётом вероятности, что он может быть симулянтом.

В итоге среди 193 пациентов врачи этой больницы выявили 41 симулянта и ещё 42 людей в этой ошибочно заподозрили. В действительности же Розенхан не отправил в эту больницу ни одного псевдопациента, и все, кто были заподозрены больничным персоналом в симуляции, на самом деле были больными.
Этот эксперимент стал самым большим ударом для всей психиатрии. Профессионализм лучших врачей-психиатров было поставлено под сомнение. И время от времени делались заявления: «Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых».

https://interesnoznat.com/interesno/...sixiatrii.html
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
вред, иеро, психология

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:39.