эталон

[логонетик]

В современной логике сложилась очень и очень странная ситуация, а именно странность этой ситуации заключаеться в том, что никто не удосужился даже попробовать создать этп(эталон правильного рассуждения), странное дело все прекрасно понимают, что;
1 любое исследование невозможно без измерений.
2 любые измерения невозможны без эталонов.
3 следовательно любое исследование невозможно без эталонов.
4 что и требовалось доказать.
И тем не менее никто даже не попытался создать эталон правильного рассуждения.
Посудите сами существуют и эталоны массы и эталоны расстояния и очень много других эталонов, а вот эталона правильного рассуждения не существует и поэтому подумав я решил создать эталон правильного рассуждения. Итак приступим.
Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
3 однозначным.
4 обоснованным.
5 критикоустойчивым.
Все рассуждения не соответствующие этому эталону не являються правильными рассуждениями, то есть все рассуждения не соответствующие этому эталону являються не правильными рассуждениями.

[Тома]

Логонетик в очередной раз вскипитил мой мозг....

[Андрей ОК]

Логонетик, тема 2 в 1: 1. эталон 2. причинность

[Samirat]

[quote=логонетик;56116] И тем не менее никто даже не попытался создать эталон правильного рассуждения.
А зачем?

... и поэтому подумав я решил создать эталон правильного рассуждения. Итак приступим.

С какой целью?

Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
3 однозначным.
4 обоснованным.
5 критикоустойчивым.
Все рассуждения не соответствующие этому эталону не являються правильными рассуждениями, то есть все рассуждения не соответствующие этому эталону являються не правильными рассуждениями.

Не рационально с т.зр. "рациональное и иррациональное размышление"

2 каждая причина всегда имеет своё следствие.

не обязательно.

3 каждое следствие всегда имеет свою причину.

не каждое следствие имеет видимую причину, поиск невидимых причин и законоерностей движет прогрессом,а, следовательно, процессом размышления

4 каждая причина всегда являеться следствием своей причины.
5 каждое следствие всегда являеться причиной своего следствия.
6 каждая причина всегда имеет более одного своего следствия.
7 причинно- следственные цепи бесконечны как в прошлое так и в будущее.

заблуждение, попытки загнать себя врамки замкнутого периметра

8 разные причинно- следственные цепи могут пересекаться друг с другом.
9 несколько причин могут иметь одно следствие и в таком случае эта группа причин именуеться причинным комплексом.

вот это и есть загадки, над которыми следует размышлять, так как комбинация причин приводит к производному следствию

10 несколько следствий порождённых причиной либо причинным комплексом именуються следственным комплексом.

логично

13 причина и её следствие не могут возникнуть одновременно.

ошибка: точка выбора и точка невозврата

14 ничто не может возникнуть без причины.

а как же быть с "гением, парадоксов другом"? в том смысле, что если все время искать причины, то нельзя сконцентрироваться на понимании природы парадокса

Вот так на мой взгляд выглядит аксиоматика принципа причинности.

очень, ИМХО, полезная работа. спасибо

[Андрей ОК]

Сообщение от Логонетика

никто не удосужился даже попробовать создать этп(эталон правильного рассуждения)

Неужели?
Смотрим:

Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.

1. Принцип внутренней логической упорядоченности и непротиворечивости (позитивизм)

3 однозначным.

2. Собственно, закон тождества в логике.

4 обоснованным.

3. Принцип верифицируемости (неопозитивизм)

5 критикоустойчивым

Вытекает из соблюдения вышеперечисленных принципов.

Но и этого не достаточно для верного рассуждение. Ты еще забыл:

4. Принцип фальсифицируемости (о возможности поставить решающий эксперимент) (Т.Кун - постпозитивизм). Я уже об этом писал, не хочу повторяться.
******


Про причинно-следственный связи - вынеси-ка это в отдельную тему, чтоб не мешать в кучу.

[логонетик]

Логонетик в очередной раз вскипитил мой мозг....

Вскипятил? Странно, тема как тема, с чего это вдруг твой мозг закипел?

[логонетик]

Логонетик, тема 2 в 1: 1. эталон 2. причинность

Так- то оно так, да тильки трошечки не так (с) Шельменко- денщик, понимаешь причинность всегда при чём и при эталоне тоже.

[логонетик]

А зачем?

Для оптимизации процесса мышления

С какой целью?

С целью оптимизации процесса рассуждений.

Не рационально с т.зр. "рациональное и иррациональное размышление"

Как раз очень даже рационально ибо таким образом изучение рассуждений сводиться к измерениям.

не обязательно.

Ещё как обязательно ибо в противном случае не может существовать никаких причинно- следственных связей, то есть дети могут рождаться раньше родителей, копии документов могут появляться раньше оригипалов документов, люди могут сначала умирать, а потом рождаться, сначала стареть, а потом молодеть, сначала получать образование и работу, а потом становиться детьми и идти в детский сад.и.т.д. в таком роде, а поскольку никаких таких абсурдов мы не наблюдаем, следовательно мы вправе сделать вывод о том, что вселенная находиться в поле вечных и незыблемых причинно- следственных связей.

не каждое следствие имеет видимую причину, поиск невидимых причин и законоерностей движет прогрессом,а, следовательно, процессом размышления

Без разницы, главное это, то, что оно всегда имеет свою причину, а, то, что некоторые причины очень трудно обнаружить говорит только о том, что искать нужно лучше.

заблуждение, попытки загнать себя врамки замкнутого периметра

Не заблуждение ибо в противном случае мы вообще скатываемся к мифологическому мышлению.

вот это и есть загадки, над которыми следует размышлять, так как комбинация причин приводит к производному следствию

Не к производному следствию, а к комплексному следствию.

логично

Рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.

[логонетик]

ошибка: точка выбора и точка невозврата

То есть по вашему родители и дети могут появиться одновременно? ЛИХО.

а как же быть с "гением, парадоксов другом"? в том смысле, что если все время искать причины, то нельзя сконцентрироваться на понимании природы парадокса

Гениальность тоже имеет свою причину в виде особенностей архитектуры межнейронных связяй головного мозга гения.

очень, ИМХО, полезная работа. спасибо

Всегда пожалуйста.

[логонетик]

Неужели?
Смотрим:
1. Принцип внутренней логической упорядоченности и непротиворечивости (позитивизм)
2. Собственно, закон тождества в логике.
3. Принцип верифицируемости (неопозитивизм)
Вытекает из соблюдения вышеперечисленных принципов.

Но и этого не достаточно для верного рассуждение. Ты еще забыл:

4. Принцип фальсифицируемости (о возможности поставить решающий эксперимент) (Т.Кун - постпозитивизм). Я уже об этом писал, не хочу повторяться.

А теперь обратите внимание на, то, что все части логического эталона разбросаны по разным научно- философским дисциплинам, а я собрал их все воедино, в одном логическом эталоне, скажем законы классической логики существовали и до Аристотеля, но именно Аристотель собрал их воедино.
Кстати, закон однозначности не есть закон тождества, а есть закон исключённого тетьего.

[логонетик]

Про причинно-следственный связи - вынеси-ка это в отдельную тему, чтоб не мешать в кучу.

Чтож, в отдельную тему так в отдельную тему.

[Che]

Правильное рассуждение должно быть следующим.
1 последовательным.
2 непротиворечивым.
3 однозначным.
4 обоснованным.
5 критикоустойчивым.

Если к рассуждению приложить способ его критикования, любое суждение можно сделать критико устойчивым.

Например, задаем такие правила критикования: "Нельзя говорить, что суждение неверно, а также нельзя употреблять все синонимы или сходные фразы, подразумевающие, что суждение неверно."

Теперь в этой системе критикования - критиковать можно, и к тому же суждение всегда оказывается критикоустойчивым.

С другой стороны, к любому суждению всегда можно подобрать систему критикования, в которой первое будет ложным. Тут еще проще. Достаточно включить в эту систему только одно утверждение "Неверно".

[логонетик]

Если к рассуждению приложить способ его критикования, любое суждение можно сделать критико устойчивым.

Например, задаем такие правила критикования: "Нельзя говорить, что суждение неверно, а также нельзя употреблять все синонимы или сходные фразы, подразумевающие, что суждение неверно."

Теперь в этой системе критикования - критиковать можно, и к тому же суждение всегда оказывается критикоустойчивым.

С другой стороны, к любому суждению всегда можно подобрать систему критикования, в которой первое будет ложным. Тут еще проще. Достаточно включить в эту систему только одно утверждение "Неверно".

Привет Таня, рад снова тебя читать, итак приступим.
Способ критики должен быть только один, а именно? Поиск противоречий в рассуждениях, остальные способы критики приводят к абсурдам некоторые из которых ты уже описала.
С уважением, Денис.

[Che]

А меж тем логика представляет из себя систему и правила вывода одних утвержений из других.

[логонетик]

Сообщение от Che

А меж тем логика представляет из себя систему и правила вывода одних утвержений из других.

На мой взгляд это неверно и именно поэтому я свёл логику к фильтрации рассуждений через фильтр логического эталона.

[Che]

Другими словами, то что верно в одной логике может оказаться неверным в другой.

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Не заблуждение ибо в противном случае мы вообще скатываемся к мифологическому мышлению.

Не переживай. Ты не позволишь этому произойти , а объективная реальность тебя в это поддержит

Рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.

Я тоже рада.

[логонетик]

Другими словами, то что верно в одной логике может оказаться неверным в другой.

Логический плюрализм вовсе неприемлем.

Не переживай. Ты не позволишь этому произойти , а объективная реальность тебя в это поддержит

Увы, я не всемогущ.

Я тоже рада.

А я рад, что ты рада, то есть мы с тобой радостные люди.

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Увы, я не всемогущ.

Это тебе так только кажется. Не скромничай.

А я рад, что ты рада, то есть мы с тобой радостные люди.

В, принципе, это так.

[Che]

Логический плюрализм вовсе неприемлем.

Почему?

[логонетик]

Почему?

Потому, что ведёт к невозможности осуществления логикой своей основной функции, а именно? Отделения информации от дезинформации.

[Che]

Дезинформации не бывает. Бывает неверно интерпретированная информация. Хотя и ее тоже не бывает.

[логонетик]

Сообщение от Che

Дезинформации не бывает. Бывает неверно интерпретированная информация. Хотя и ее тоже не бывает.

То есть Таня ты хочешь сказать, что лжи небывает? Я правильно тебя понял?

[Che]

Денис, я хочу сказать, что если под ложью понимать внутреннюю противоречивость системы утверждений (или сведений), тогда бывает. И с помощью той логики, относительно которой данная система противоречива, сию ложь можно найти. Система сведений может быть противоречивой (ложной) в одной логике и непротиворечивой (т.е. истинной) в другой логике.

[логонетик]

Денис, я хочу сказать, что если под ложью понимать внутреннюю противоречивость системы утверждений (или сведений), тогда бывает. И с помощью той логики, относительно которой данная система противоречива, сию ложь можно найти. Система сведений может быть противоречивой (ложной) в одной логике и непротиворечивой (т.е. истинной) в другой логике.

Ладно Таня, лови вопрос? Предположим некий гражданин живущий в 21-м веке, в российской федерации утверждает, что он являеться древнегреческим философом Сократом.
Лжёт этот гражданин или напротив говорит правду?

[Che]

Смотря кому и при каких обстоятельствах он это говорит. Если врачу в психушке, то наверняка говорит правду, хотя врач ему не верит. А если со сцены - зрителям, то врет, хотя большинство зрителей ему в этот момент верят.

[логонетик]

Смотря кому и при каких обстоятельствах он это говорит. Если врачу в психушке, то наверняка говорит правду, хотя врач ему не верит. А если со сцены - зрителям, то врет, хотя большинство зрителей ему в этот момент верят.

Ты меня не поняла, в реальности он являеться Сократом или нет?

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Ты меня не поняла, в реальности он являеться Сократом или нет?

Это очень непростой вопрос. По крайней мере он выглядит намного более простым, чем он есть на самом деле.

[Che]

Ты меня не поняла, в реальности он являеться Сократом или нет?

В некоторых реальностях не существует ни Сократа, ни его.

[Samirat]

Сообщение от Che

В некоторых реальностях не существует ни Сократа, ни его.

Я даже знаю в какой именно.

[Che]

В какой?

[логонетик]

Это очень непростой вопрос. По крайней мере он выглядит намного более простым, чем он есть на самом деле.

Это очень простой вопрос при условии наличия логического мышления и отсутствия желания погружаться в метафизику.

В некоторых реальностях не существует ни Сократа, ни его.

Сначала нужно доказать существование этих некоторых реальностей.

Я даже знаю в какой именно.

Ну вот, заместо простого ответа, на простой вопрос флуд и демагогия.

[логонетик]

В какой?

По всей видимости в метафизической.

[Samirat]

Сообщение от логонетик

По всей видимости в метафизической.

Можно и так сказать... Можно обойтись и без имен... В принципе, это одно и то же.

[логонетик]

Можно и так сказать... Можно обойтись и без имен... В принципе, это одно и то же.

И тем не менее вы не ответили на простой вопрос, а именно? Являеться этот современный человек древнегреческим философом Сократом или не являеться?

[Che]

Сначала нужно доказать существование этих некоторых реальностей.

Это точно.

Являеться этот современный человек древнегреческим философом Сократом или не являеться?

По моей оценке не является с вероятностью 93.4%

[логонетик]

Это точно.

Рад, что в этом архиважном вопросе мы пришли к согласию.

По моей оценке не является с вероятностью 93.4%

А если серьёзно?

[Samirat]

Сообщение от логонетик

И тем не менее вы не ответили на простой вопрос, а именно? Являеться этот современный человек древнегреческим философом Сократом или не являеться?

Видишь ли? Если бы я так глубоко копала и так нуждалась в доказательствах чьих-то слов, то у меня бы не осталось времени для себя. Поэтому я не парюсь особо. Мне, с моим Эго - это не по зубам. Понимаешь?

[логонетик]

Видишь ли? Если бы я так глубоко копала и так нуждалась в доказательствах чьих-то слов, то у меня бы не осталось времени для себя. Поэтому я не парюсь особо. Мне, с моим Эго - это не по зубам. Понимаешь?

Лихо, то есть ты над такими вопросами не задумываешься и тем не менее ты споришь с теми кто задумываеться над такими вопросами, самой не смешно?

[Che]

А если серьёзно?

Если серьезно, то я думаю, что ты считаешь, что современный человек, назвавший себя древнегреческим Сократом, таковым не является.

[логонетик]

Сообщение от Che

Если серьезно, то я думаю, что ты считаешь, что современный человек, назвавший себя древнегреческим Сократом, таковым не является.

А ты стало быть полагаеш, что современный человек назвавшийся древнегреческим философом Сократом именно им и являеться?

[Che]

Не обязательно. Но может и являться.

[логонетик]

Не обязательно. Но может и являться.

Интересно каким образом? Он умер ещё в древней греции и именно по этому он не умер и живёт по ныне? Ты хотя- бы иногда думай, что именно пишешь?

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Ты хотя- бы иногда думай, что именно пишешь?

Блин! Ну нельзя же так тупо! Ты хоть иногда думай, что тебе пытаются сказать!

[Che]

Он умер ещё в древней греции и именно по этому он не умер и живёт по ныне?

Он живет не потому что он умер, а по другой причине - имхо.

Ты хотя- бы иногда думай, что именно пишешь?

Я думаю. Иногда даже слишком много....

[логонетик]

Блин! Ну нельзя же так тупо! Ты хоть иногда думай, что тебе пытаются сказать!

Я то как раз думаю и именно по этому понимаю, что очень многое из того, что мне говорят с логической точки зрения представляет из себя абсурд.

Он живет не потому что он умер, а по другой причине - имхо.

Ага, по тому, что не умирал и прожил более 2500-ста лет? Походу это покруче Дункана Маклауда будет.

Я думаю. Иногда даже слишком много....

А в каком именно направлении ты думаешь?

[Che]

Ага, по тому, что не умирал и прожил более 2500-ста лет?

Он умер. Выпил яду, согласно легенде. Люди не живут по две тыщи лет. Семьдесят.... сто.... ну максимум полтораста лет - и фсё.

А в каком именно направлении ты думаешь?

Прямо - плотный поток мыслей, влево - короткий луч, вправо - на более далекое расстояние, и немного вверх - рассеянно.

[логонетик]

Он умер. Выпил яду, согласно легенде. Люди не живут по две тыщи лет. Семьдесят.... сто.... ну максимум полтораста лет - и фсё.

В таком случае получаеться противоречие, а именно?
Он умер более 2500-ста лет назад и именно по этому он живёт по сей день.

Прямо - плотный поток мыслей, влево - короткий луч, вправо - на более далекое расстояние, и немного вверх - рассеянно.

Я ценю твоё чувство юмора, но тема сия посвящена вопросам отличным от твоего чувства юмора.

[Che]

В таком случае получаеться противоречие, а именно?
Он умер более 2500-ста лет назад и именно по этому он живёт по сей день.

Ну может быть не именно он, но в целом - да, живет.

[логонетик]

Ну может быть не именно он, но в целом - да, живет.

Получаеться, что в современном мире живёт не именно древнегреческий философ Сократ, но именно по этому в современном мире жмвёт именно древнегреческий философ Сократ.
Ты сама- то поняла какую ахинею сморозила?

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Получаеться, что в современном мире живёт не именно древнегреческий философ Сократ, но именно по этому в современном мире жмвёт именно древнегреческий философ Сократ.
Ты сама- то поняла какую ахинею сморозила?

Не перестаю удивляться! А ты сам понимашь чем ты здесь занимаешься? На что ты вообще тратишь свое время и время другого человека?

[Che]

Получаеться, что в современном мире живёт не именно древнегреческий философ Сократ, но именно по этому в современном мире жмвёт именно древнегреческий философ Сократ.

Возможно, живет его кармическое перерождение. Или генный двойник. И вообще, все мы люди.

Ты сама- то поняла какую ахинею сморозила?

Ты увидишь - на морозе
Ахинеи зацветут
На морозе в тонкой вазе
Из потраченных минут...
(с)

[логонетик]

Не перестаю удивляться! А ты сам понимашь чем ты здесь занимаешься? На что ты вообще тратишь свое время и время другого человека?

Я тоже не перестаю тебе удивляться ибо когда ты говоришь создаёться странное впечатление, что ты бредишь.

Возможно, живет его кармическое перерождение. Или генный двойник. И вообще, все мы люди.

Я не об этом спрашиваю.
Не стоит уходить от простого вопроса.

Ты увидишь - на морозе
Ахинеи зацветут
На морозе в тонкой вазе
Из потраченных минут...
(с)

Да ты ещё и поэтэсса?

[Samirat]

Сообщение от логонетик

Я тоже не перестаю тебе удивляться ибо когда ты говоришь создаёться странное впечатление, что ты бредишь.

В некотором смысле я тебя понимаю: у меня создается впечатление, что тебе заняться нечем, поэтому я для тебя логично - в бреду. Все. Пока.

[Che]

Я не об этом спрашиваю.
Не стоит уходить от простого вопроса.

Тогда уточни вопрос.
Как узнать, является ли Сократом представившийся им современный человек?
Как доказать, что совр. чел Сократом являться не может?
Может ли давно умерший человек быть живым?
Как человек может одновременно быть и живым и мертвым?
Как узнать, что человек жив?
Как понимать человека, называющего себя Сократом?
Как вести себя с человеком, именующим себя древнегреческим философом Сократом?
Может ли человек быть Сократом, при условии, что он не является Сократом?

Да ты ещё и поэтэсса?

А еще я на машинке вышивать умею

[логонетик]

Чтож, с вами всё ясно, для вас походу здравый смысл не значит ничего, чтож приятного пребывания в мире сказок, мифов и догм.

[логонетик]

Кстати, а попробуйте- ка доказать, что вы существуете, а не являетесь моей галлюцинацией? Что не можете? ТО - ТО.

[Андрей ОК]

Сообщение от Логонетика

Не стоит уходить от простого вопроса.

И ещё. Каковы границы понятия "Сократ"?

Обрати внимание, что понятия, с помощью которых ты будешь определять термин "Сократ" - также не имеют явной и постоянной границы.

Проблема тождественности, понимаш. Принципиально невозможно одновременно точно определить тождественность понятия самому себе и тождественность понятия реальному объекту.

Восходит к:
1. Принципу Гейзенберга.
1,5. Эффекту бабочки Лоренца.
2. Существованию "стрелы времени".

Сообщение от Че

А еще я на машинке вышивать умею

Че, а у тебя точно нет клонов на этом форуме?

[Андрей ОК]

Сообщение от Логонетик

Чтож, с вами всё ясно, для вас походу здравый смысл не значит ничего, чтож приятного пребывания в мире сказок, мифов и догм.

И что же по твоему явлеятся Единстенной и Последней Реальностью?

[Che]

Денис

Кстати, а попробуйте- ка доказать, что вы существуете, а не являетесь моей галлюцинацией? Что не можете? ТО - ТО.

В ответ - цитата из "Трансформации" Рейнхарда:

- Значит, для тебя, - спрашивает Хэнк, - я - только часть твоего творения?
- Конечно. Самая приятная и умная часть.
- Мой ум ты приписываешь себе?
- Конечно. Я один переживаю твой ум. Без меня твой ум не существовал бы.
- Ты очень скромен.
- Я также создаю твою глупость.
- Спасибо.
- Твою глупость для меня. Ты создаешь свою собственную глупость для себя, и эти две глупости редко пересекаются.
- Значит, я все-таки существую отдельно от тебя?
- Иногда, - говорит Мишель, вставая, так как перерыв подходит к концу, - когда у меня есть настроение...

Андрей

И ещё. Каковы границы понятия "Сократ"?

Обрати внимание, что понятия, с помощью которых ты будешь определять термин "Сократ" - также не имеют явной и постоянной границы.

Угу.

Цитата:

А еще я на машинке вышивать умею
Че, а у тебя точно нет клонов на этом форуме?

Ты про Матроскина? Так он мне не родственник, и даже не однофамилец. Кста, а как у тебя с клонами на этом форуме?

[логонетик]

Чтож, тему вы заболтали, сказать тут в принципе ничего нельзя ибо если начать объяснять и доказывать, что 2 * 2 = 4, то любая тема сведёться к вечному обсасыванию азбучных истин.
Вы желаете верить в, то, что во вселенной имеют место быть чудеса? Верьте, но не забывайте про, то, что в одном комплекте с верой в чудеса идут узда, кнут и стойло ибо они представляют из себя один комплект.

[Андрей ОК]

Сообщение от Логонетика

Чтож, тему вы заболтали

Не. Я тебе рассказываю, что тождественность - это нехилая проблема и в каждом случае - нетривиальная задача

Сообщение от Че

Ты про Матроскина?

Нет, не про него (а кто это такой?). Стилистически и эмоционально похожа на один загадошный персонаж.

Кста, а как у тебя с клонами на этом форуме?

А я разве на кого-то похож?

[Che]

Андрей

Стилистически и эмоционально похожа на один загадошный персонаж.

На какой? Не признала двойника - подскажи - интересно.

А я разве на кого-то похож?

Нет. А зачем тебе повторяться?
Денис - звиняйте.

[логонетик]

Не. Я тебе рассказываю, что тождественность - это нехилая проблема и в каждом случае - нетривиальная задача

Так проблемы для того и существуют, чтобы их решать, а не осуществлять молебны на них.

[логонетик]

Денис - звиняйте.

Не за что.

[Che]

Странница на меня похожа

[Che]

Сероглазая тоже

[Сероглазая]

Чем, красавушка?

[Che]

Передумала. Ты на меня ни разу не похожа

[Che]

И вообще не верю тебе ни разу

[Сероглазая]

Доверие - штука тонкая... Я не могу тебя заставить верить. Да и нужно ли?

[Che]

Сероглазая. Везде ты работала, и в клинике для душевно больных, и на руководящей должности, и забыла где еще. И жизненный опыт у тебя нехилый.

[Сероглазая]

Сообщение от Che

Сероглазая. Везде ты работала, и в клинике для душевно больных, и на руководящей должности, и забыла где еще. И жизненный опыт у тебя нехилый.

Ну и чтож мне теперь делать? Если я с 16 лет работаю? А мне уже 50. Да еще одновременно на двух-трех работах сразу?
Видать, тебе просто повезло в жизни - от того и не веришь, что такое бывает с другими.

А кроме клиники еще работала - в музее экскурсоводом, социальным работником, кассиром в парикмахерской, приемосдатчиком груза на заводе, дворником, уборщицей, официанткой, буфетчицей, зав.библиотекой, кадровиком - последнее. Можь, чго еще и забыла..В трудовой надо глянуть

[Che]

А я не этому не верю (не списку работ)

[Сероглазая]

А чему? Скажи.Спроси.

[Che]

Скажу...

Цвету обоев

[Сероглазая]

Я тебя не понимаю...Туманны твои образы и слова..
Хочешь судить меня - суди. Твое право. Я тоже не всех принимаю...Не всем доверяю...И это мое право.

Четверостишие Моей совести

Ах, Ваша Честь! Простите за нескромность
И беспорядок досудебных мыслей!
Судите! И вмените мне виновность
По всем статьям всех Кодексов "О Жизни"! (с)

[Che]

Знаешь, я тоже немного устала разговаривать с тобой. Ты одна из мощнейших личностей, с которыми мне довелось общаться. Так что может прибедняться и дальше....

[Che]

Впрочем, ты моего разрешения на это не спросишь

[Сероглазая]

Сообщение от Che

Знаешь, я тоже немного устала разговаривать с тобой. Ты одна из мощнейших личностей, с которыми мне довелось общаться. Так что может прибедняться и дальше....

Вот чего действительно не понимаю, так это того, что ты называешь меня мощнейшей личностью. Не ты мне первая это говоришь. Я только никак понять не могу - в чем она, эта мощность? Ответь. Мне это очень важно понять и знать. Можь тогда и "прибедняться" кончу...

[Che]

Не знаю. В любви. Во внимании.

[Che]

Нет, не знаю

[Сероглазая]

Что же мне делать?

[Сероглазая]

Татюш, мне надо отдать комп сыну..Я ухожу...Не обидься, ладно?

[Che]

Я не буду тебе указывать, что тебе делать, потому что я не судья. Я воин. Мне это Тигр говорил и еще один человек, которому я доверяю.

Я не обижаюсь.

[Сероглазая]

Сообщение от Che

Я не буду тебе указывать, что тебе делать, потому что я не судья.

Спасибо

Я воин.

А в чем это выражается?

[логонетик]

Уважаемые дамы, вы часом не ошиблись темой?

[Сероглазая]

Логонетик, а у нас форум такой - единственный, наверное, в сети, здесь можно разговаривать свободно на ЛЮБЫЕ темы в любой ветке. А если новая тема рождается более-менее интересная -ее модеры потом в отдельную выделяют.

Не обижайся на нас, ладно? Я бы с тобой с удовольствием поговорила, но мне почти все непонятно. Ты очень умный, мне до твоего уровня не допрыгнуть никак

[логонетик]

Логонетик, а у нас форум такой - единственный, наверное, в сети, здесь можно разговаривать свободно на ЛЮБЫЕ темы в любой ветке. А если новая тема рождается более-менее интересная -ее модеры потом в отдельную выделяют.

Чтож, ничего страшного, просто сначала мне показалось, что с вашей стороны предпринимаються попытки заболтать тему, но сейчас я вижу, что это не так.

Не обижайся на нас, ладно? Я бы с тобой с удовольствием поговорила, но мне почти все непонятно. Ты очень умный, мне до твоего уровня не допрыгнуть никак

Какие именно мои идеи тебе не понятны? С удовольствием их уточню.

[Сероглазая]

Мне все непонятно. Слова, смысл фразы, которой ты что-то говоришь, вообщем, форма подачи материала. Ты не обижайся, у меня вот никак не получается твои темы читать. Чувствую себя просто дура дурой и удивляюсь, надо ж на форуме народ какой собрался, понимают все это...А я - ну никак.

Можно я с тобой своим голосом поговорю? Спрошу, что меня интересует? А ты ответишь мне просто? Ну как школьнице, можь...Ладно?

[логонетик]

Можно я с тобой своим голосом поговорю? Спрошу, что меня интересует? А ты ответишь мне просто? Ну как школьнице, можь...Ладно?

Запросто.

[Сероглазая]

А просто про жизнь можно спрашивать?

И еще - не скажешь свое имя, а то Логонетик как-то абстрактно очень, что ли, как бы не живой ты и сердце у тебя никогда не волнуется...Как бы не чувствую совсем тебя...

[логонетик]

А просто про жизнь можно спрашивать?

Разумееться.

И еще - не скажешь свое имя, а то Логонетик как-то абстрактно очень, что ли, как бы не живой ты и сердце у тебя никогда не волнуется...Как бы не чувствую совсем тебя...

Меня зовут Денис, а тебя?

[Che]

Люба

А в чем это выражается?

Если мне кажется, что меня обижают (или кого-то, с кем я себя ассоциирую), начинаю защищать(ся).

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

Разумееться.

Ага. Спасибо. Вот тогда, если можно, объясни простыми словами, что такое эталон по-твоему? На каком-нибудь конкретном примере. Для меня это - образец, лучшее, на что нужно равняться. Вот, например, в человеческих отношениях "эталон" существует или нет? И если существует - каков он?

Меня зовут Денис, а тебя?

Любовь.

[Сероглазая]

Сообщение от Che

ЛюбаЕсли мне кажется, что меня обижают (или кого-то, с кем я себя ассоциирую), начинаю защищать(ся).

Вот на это похоже или нет? Согласна ты с этим?

Пауло Коэльо

Воин света помнит прошлое.

Ему известно, что такое Духовный Поиск, благодаря которому вписаны в историю человечества некоторые из самых славных ее страниц.

Из самых славных, но и из самых отвратительных - мракобесие, жертвоприношение, кровавые расправы. Духовный Поиск люди применяли в самых разных целях, и воин знает, как часто его идеалы служили прикрытием для чудовищных намерений.

Сколько раз уже приходилось воину слышать нечто вроде: "Откуда мне знать, что этот путь ведет к истине?" Сколько раз приходилось ему видеть людей, которые, не получив на этот вопрос ответа, отринули Духовный Поиск.

Но у воина нет сомнений, ибо он руководствуется формулой верной и точной.

"По плодам узнаете дерево", - сказал Иисус. Воин следует этому правилу и не ошибается никогда.
* * *

Воин света достоин доверия.

Порой он совершает опрометчивые шаги; иногда считает себя гораздо значительней, чем есть на самом деле. Но он не лжет.

Сидя у костра в кругу товарищей и подруг, он ведет с ними беседы. Он знает, что его слова будут сохранены в памяти Вселенной как некое свидетельство того, чему посвящены его думы.

"Зачем я так много говорю, если иногда не в состоянии претворить слова в деяния?" - размышляет воин.

"Когда ты прилюдно и открыто отстаиваешь свои взгляды, ты поневоле вынужден жить в согласии с ними", - отвечает ему сердце.

И, поскольку слова его - неизменное и верное отражение его мыслей, воин в конце концов превращается в то, о чем он говорит.
* * *

Воин света - помимо своей воли - делает неверный шаг и погружается в бездну.

Одиночество терзает его, призраки пугают его. Когда он искал Праведный Бой, то не предполагал, что подобное случится с ним. Однако же случилось. Окутанный тьмой, взывает он к своему Наставнику.

"Учитель, я погружаюсь в пучину, - говорит он. Воды так темны, так глубоки".

"Помни одно, - ответствует Тот. - Захлебывается и тонет не тот, кто погрузился, а тот, кто остался под водой".

И воин напрягает все свои силы, чтобы выбраться из положения, в котором он оказался.
* * *

Воин света ведет себя подобно ребенку.

Он ошеломляет людей, которые позабыли, что ребенок должен шалить, играть, иногда немного дерзить, задавать наивные вопросы, говорить глупости, в которые он и сам не верит.

И в ужасе люди восклицают: "Неужели это и есть духовный путь? Но ведь этот человек - незрелый!"

Воин гордится такими отзывами. И через свое невинное веселье, не теряя при этом из виду свое предназначение, продолжает поддерживать связь с Богом.

[Che]

Похоже на это Спасибо, мне очень понравилось.

[Сероглазая]

Сообщение от Che

Похоже на это Спасибо, мне очень понравилось.

Пожалуйста. Мне приятно. Только это еще не все.


А как ты относишься к вот этому?

Карлос Кастанеда

Воин знает, что он только человек. Его единственное сожаление заключается в том, что жизнь коротка и он не успеет прикоснуться ко всему, что ему нравится. Но и это для него не проблема; это просто сожаление.
***
Чувство собственной важности делает человека безнадежным: тяжелым, неуклюжим и пустым. Быть воином означает быть легким и текучим.
***
Когда видишь поля энергии, человеческие существа выглядят как световые волокна, похожие на белую паутину, очень тонкие. Они тянутся от головы к пупку, и человек похож на яйцо из текучих волокон; руки и ноги подобны светящимся протуберанцам, вырывающимся в разные стороны.
***
Видящие видят, что любой человек постоянно находится в контакте со всем остальным миром. Правда, связь эта осуществляется не через руки, а с помощью пучка длинных волокон, исходящих из середины живота. Этими волокнами человек соединен со всем миром, благодаря им он сохраняет равновесие, они придают ему устойчивость.
***
Когда воин научится видеть, он увидит, что человек - это светящееся яйцо, будь он нищий или король. А что можно изменить в светящемся яйце? Что?
***
Воина никогда не беспокоит его страх. Вместо этого он думает о чудесах видения полей энергии! Все остальное - пустяки, пустые украшения.
***
Только дырявый горшок может пытаться стать человеком знания по своей воле. Трезвомыслящего человека нужно затягивать на путь хитростью. Найдется масса людей, которые с радостью захотят учиться, но эти не в счет. Обычно они уже с трещиной. Как пересохшая бутыль из тыквы, которая с виду в порядке, но начинает течь в ту же минуту, как только в нее наливают воду и появляется давление. Через минуту ее нужно вновь наполнять водой.
***
Когда человек не имеет отношения к видению, вещи выглядят в основном одними и теми же в то время, когда он смотрит на мир. С другой стороны, когда он научится видеть, ничто не будет выглядеть тем же самым все то время, что он видит эту вещь, хотя она остается той же самой. С точки зрения видящего, человек выглядит как светящееся яйцо. Всякий раз, когда вы видите одного и того же человека, он выглядит как светящееся яйцо, хотя не то же самое светящееся яйцо.
***
Шаманы Древней Мексики назвали союзниками те необъяснимые силы, которые действовали под их руководством. Они назвали эти силы союзниками, поскольку считали, что могут использовать их так, как им захочется, - эти представления оказались почти смертельными для шаманов, так как те, кого они называли союзниками, представляют собой лишенные телесной оболочки существа, населяющие Вселенную. Современные шаманы называют их неорганическими существами.
Спрашивать, в чем заключается предназначение союзников, - все равно что задавать вопрос о смысле деятельности человека в этом мире. Мы существуем, вот и все. Подобно нам, союзники тоже существуют - и, возможно, они появились здесь задолго до нас.
***
Быть воином - это самый эффективный способ жить. Воин сомневается и размышляет до того, как принимает решение. Но когда оно принято, он действует, не отвлекаясь на сомнения, опасения и колебания. Впереди - еще миллионы решений, каждое из которых ждет своего часа. Это - путь воина.
***
Когда воина начинают одолевать сомнения и страхи, он думает о своей смерти. Мысль о смерти - единственное, что способно закалить наш дух.
***
Смерть находится везде. Она может принять вид зажженных фар машины, которая въезжает на холм позади нас. Она может оставаться видимой некоторое время, а потом исчезнуть в темноте, как если бы она покинула нас на время, но она опять появляется на следующем холме, чтобы потом исчезнуть вновь.
Это огни на голове смерти. Она надевает их наподобие шляпы, прежде чем пуститься в галоп. Эти огни она зажгла, бросившись в погоню за нами. Смерть неуклонно преследует нас, и с каждой секундой она все ближе и ближе. Смерть никогда не останавливается. Просто иногда она гасит огни. Но это ничего не меняет...
***
Воин должен прежде всего знать, что его действия бесполезны, но он должен выполнять их, как если бы он не знал об этом. Это то, что шаманы называют контролируемой глупостью.
***
Глаза человека предназначены для выполнения двух функций: одна из них - видеть энергетические потоки Вселенной, а другая - "смотреть на вещи в этом мире". Ни одна из них не является лучше или важнее другой, но тренировать глаза только для смотрения - это постыдная и бессмысленная потеря.
***
Воин живет действием, а не думанием о действии или думанием о том, что он будет думать, когда закончит действовать.
***
Воин выбирает путь с сердцем и следует по этому пути. Когда он смотрит, он радуется и смеется; когда он видит, он знает. Он знает, что жизнь его закончится очень скоро; он знает, что он, как любой другой, не идет никуда; и он знает, что ничто не является более важным, чем что-то другое.
***
У воина нет ни чести, ни достоинства, ни семьи, ни имени, ни родины. Есть только жизнь, которую нужно прожить. В таких условиях контролируемая глупость - единственное, что может связывать его с ближними.
***
Ничто не имеет особого значения, поэтому воин просто выбирает какой-то поступок и совершает его. Но совершает так, словно это имеет значение. Его контролируемая глупость заставляет его говорить, что его действия очень важны, и поступать соответственно. В то же время он прекрасно понимает, что все это не имеет значения. Так что, прекращая действовать, воин возвращается в состояние покоя и равновесия. Хорошим было его действие или плохим, удалось ли его завершить - до этого ему нет никакого дела.
***
Воин может вообще не совершать никаких поступков. Тогда он ведет себя так, словно эта пассивность реально имеет для него значение. Он прав и в этом случае, потому что и это тоже контролируемая глупость.
***
В жизни воина не может быть пустоты. Его жизнь заполнена до краев. Все заполнено до краев, и все равнозначно. Для него нет ни побед, ни поражений, ни пустоты. Все заполнено до краев и все равно, и его борьба стоит его усилий.
***
Обычный человек слишком озабочен тем, чтобы любить людей, и тем, чтобы его любили. Воин любит, и все. Он любит всех, кто ему нравится, и все, что ему по душе, но он использует свою контролируемую глупость, чтобы не беспокоиться об этом. Что полностью противоположно тому, чем занимается обычный человек. Любить людей или быть любимым ими - это еще далеко не все, что доступно человеку.
***
Воин принимает ответственность за все свои действия, даже за самые пустяковые. Обычный человек занят своими мыслями и никогда не принимает ответственности за то, что он делает.
***
Обычный человек является либо победителем, либо побежденным и, в соответствии с этим, становится преследователем или жертвой. Эти два состояния превалируют у всех, кто не видит. Видение рассеивает иллюзию победы, поражения или страдания.
***
Воин знает о своем ожидании и знает, чего он ждет. Когда он ждет, у него нет желаний, и поэтому, какую бы малость он ни получил, это всегда больше, чем он может взять. Если он хочет есть, то справится с этим, потому что не страдает от голода. Если он ранен, то справится с этим, потому что не страдает от боли. Быть голодным или страдать от боли означает, что человек - не воин, и сила голода или боли может разрушить его.
***
Самоограничение - самый худший и самый злостный вид индульгирования. Поступая подобным образом, мы заставляем себя верить, что совершаем нечто значительное, чуть ли не подвиг, а в действительности только еще больше углубляемся в самолюбование, давая пищу самолюбию и чувству собственной важности.
***
То, что воин называет волей, есть сила внутри нас самих. Это не мысль, не предмет, не желание. Воля - это то, что заставляет воина побеждать, когда его рассудок говорит ему, что он повержен. Воля - это то, что делает его неуязвимым. Воля - это то, что позволяет шаману пройти сквозь стену, сквозь пространство, в бесконечность.
***
Когда человек выбирает путь воина, он становится полностью бодрствующим, в полной мере осознавая, что обычная жизнь навсегда оставлена позади. Средства обычного мира больше не являются для него щитами, и он должен выбрать новый способ жизни, если он хочет выжить.
***
К тому моменту, когда человек осознает устрашающую природу знания, он осознает и то, что смерть на этом пути - верный попутчик, незаменимый партнер, который всегда рядом. Смерть является главным фактором, превращающим знание в энергию, в реальную силу. Прикосновением смерти завершается все, и все, чего она коснулась, становится Силой.
***
Только принятие идеи смерти может дать воину отрешенность, достаточную для того, чтобы принуждать себя к чему бы то ни было, равно как и для того, чтобы ни от чего не отказываться. Он знает, что смерть следует за ним по пятам и не даст ему времени ни за что зацепиться, поэтому он пробует все, ни к чему не привязываясь.
***
Мы - люди, и наша судьба, наше предназначение - учиться ради открытия все новых и новых непостижимых миров. Воин, научившийся видеть, узнает, что непознанным мирам нет числа и что все они - здесь, перед нами.
***
"Смерть - это вращение; смерть - это сияющее облачко над горизонтом; смерть - это мой разговор с тобой; смерть - это ты и твои записи в блокноте; смерть - это ничто. Ничто! Она здесь, хотя ее нет здесь вообще".
***
Дух воина не привязан ни к индульгированию, ни к жалобам, как не привязан он ни к победам, ни к поражениям. Единственная привязанность воина - битва, и каждая битва, которую он ведет, - его последняя битва на этой земле. Поэтому исход ее для него практически не имеет значения. В этой последней битве воин позволяет своему духу течь свободно и ясно. И когда он ведет эту битву, он знает, что воля его безупречна. И поэтому он смеется и смеется.
***
Мы непрерывно разговариваем с собой о нашем мире. Фактически, мы создаем наш мир своим внутренним диалогом. Когда мы перестаем разговаривать с собой, мир становится таким, каким он должен быть. Мы обновляем его, мы наделяем его жизнью, мы поддерживаем его своим внутренним диалогом. И не только это. Мы также выбираем свои пути в соответствии с тем, что мы говорим себе. Так мы повторяем тот же самый выбор еще и еще, до тех пор, пока не умрем. Потому что мы продолжаем все тот же внутренний диалог. Воин осознает это и стремится прекратить свой внутренний диалог.
***
Мир - это все, что заключено здесь. Жизнь, смерть, люди и все остальное, что окружает нас. Мир необъятен и непостижим. Мы никогда не сможем понять его. Мы никогда не разгадаем его тайну. Поэтому мы должны принимать его таким, как он есть, - чудесной загадкой.
***
Вещи, которые делают люди, ни при каких условиях не могут быть более важными, чем мир. И, таким образом, воин относится к миру как к бесконечной тайне, а к тому, что делают люди, - как к бесконечной глупости.

[логонетик]

Ага. Спасибо. Вот тогда, если можно, объясни простыми словами, что такое эталон по-твоему? На каком-нибудь конкретном примере.

Не за, что.
Эталон это как ты правильно сказала, то на, что нужно равняться, то без чего невозможны какие- либо измерения.
Как пример можно вспомнить физические эталоны, ну там эталон расстояния, эталон массы, эталон времени.и.т.д. эталоны.

Для меня это - образец, лучшее, на что нужно равняться.

Скорее это, то без чего невозможны какие- либо измерения.

Вот, например, в человеческих отношениях "эталон" существует или нет? И если существует - каков он?

Увы, но скорее всего нет ибо люди как правило не способны к критике, то есть к технологии выявления дефектов, а без критики о каких социальных эталонах может идти речь?

Любовь.

Очень приятно.

[Катарина]

***
Вещи, которые делают люди, ни при каких условиях не могут быть более важными, чем мир. И, таким образом, воин относится к миру как к бесконечной тайне, а к тому, что делают люди, - как к бесконечной глупости.

Аплодисменты в студию!!!

[логонетик]

к миру как к бесконечной тайне

Скорее как к бесконечной совокупности тайн которые необходимо разгадывать.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

Не за, что.
Эталон это как ты правильно сказала, то на, что нужно равняться, то без чего невозможны какие- либо измерения.
Как пример можно вспомнить физические эталоны, ну там эталон расстояния, эталон массы, эталон времени.и.т.д. эталоны.

Как это - эталон времени? Разве можно измерить время?

Скорее это, то без чего невозможны какие- либо измерения.

Хорошо. Вот у меня есть килограмм яблок - самых разных сортов, вкуса, цвета, формы. Как определить какое яблоко среди них будет эталоном? И почему?

Увы, но скорее всего нет ибо люди как правило не способны к критике, то есть к технологии выявления дефектов , а без критики о каких социальных эталонах может идти речь?

Почему - не способны? Ты имеешь ввиду не способны воспринимать критику для устранения дефектов своего поведения в социуме или что-то другое?

А еще , Денис, что ты думаешь о воинах? Ты не прочитал выдержки из Коэльо и Кастанеды? В них есть то, с чем ты согласен или не согласен?

К какому типу людей ты себя относишь?

[логонетик]

Как это - эталон времени? Разве можно измерить время?

Эталон времени это принятая за некую константу длительность времени.
Измерить относительное время, то есть длительность различных процессов? Просто, а вот с абсолютным временем? Тут да, сложно.

Хорошо. Вот у меня есть килограмм яблок - самых разных сортов, вкуса, цвета, формы. Как определить какое яблоко среди них будет эталоном? И почему?

Всё просто, подвергнуть их мультипараметрической критике, то есть сравнение размера, вкуса, аромата.и.т.д. параметров и самое критикоустойчивое яблоко и будет локальным эталоном.

Почему - не способны? Ты имеешь ввиду не способны воспринимать критику для устранения дефектов своего поведения в социуме или что-то другое?

На самом деле, то, что люди в массе своей считают критикой критикой не являеться, а являеться критиканством, то есть смесью забалтывания и демагогии.
Настоящая критика являеться технологией выявления дефектов и идёт по следующей схеме.
Эта моя разработка посвящена критике, казалось- бы все имеют представление о том, что такое критика, но к сожалению далеко не всегда это представление адекватно реальности и именно по этому я решил так сказать разложить по полочкам такой грандиозный феномен познания как критика. Итак приступим.
Критика являеться технологией выявления дефектов и происходит по схеме.
1 выбор объекта для критики.
2 критика (выявление дефектов) у выбранного объекта.
3 изучение выявленных дефектов.
4 поиск способов устранения выявленных дефектов.
Вот так выглядит схема критики.
То, что подавляющее большинство людей не пользуеться критикой целиком естественно ибо представляешь какие для этого нужны мозги.

А еще , Денис, что ты думаешь о воинах? Ты не прочитал выдержки из Коэльо и Кастанеды? В них есть то, с чем ты согласен или не согласен?

О воинах? Я не разделяю этого кастанэдовского названия, у меня есть своё название, а именно? Психоконструкторы.
Лови две моих психотехники посвящённые мнеморегрессии(вспоминание) и психоконструированию.
Мнемотехника автобиографическое вспоминание, далее АВ есть мнемотехника глубокого погружения в пространство автобиографических воспоминаний, выглядит она следующим образом.
1 выбор какого- либо воспоминания.
2 концентрация на этом воспоминании.
3 детализация этого воспоминания и по мере детализации этого воспоминания естественно начинают всплывать другие воспоминания ибо детализация какого- либо воспоминания есть по сути вспоминание воспоминаний связанных с этим воспоминанием, то есть детализация какого- либо воспоминания есть вспоминание системы воспоминаний.
4 исследование всплывших воспоминаний приводящее к тому, что всплывают ещё воспоминания, то есть система воспоминаний детализируеться и усложняеться.
5 вспоминать надо очень глубоко, скажем я вспоминаю не только события, а и свои эмоции которые испытывал в тот момент, свои телесные ощущения которые испытывал в тот момент. и. т. д. короче по сути своей, я на время в своей голове превращаюсь в меня из воспоминаний.
Эта тема посвящена психотехнике психоконструирование созданной мной, эта психотехника есть продолжение и развитие моей психотехники мультиличность и создана сия психотехника для изучения и развития способностей к трансформации, изучению и развитию своей психики и вершины психики, а именно личности. Итак приступим.
Психотехника психоконструирование созданная мной заключаеться в конструировании альтернативных личностей и в превращении личности в систему взаимодействующих личностей, психотехника психоконструирование состоит из следующих частей.
1 создание, осознание, изучение и принятие искуственных воспоминаний, создаються искуственные воспоминания следующим образом, с помощью фантазии конструируються альтернативные воспоминания, а потом с помощью погружения себя в транс при помощи гиперконцентрации на этих искуственных воспоминаниях осуществляеться введение их в пространство естественных воспоминаний.
2 создание изучение и принятие искуственных черт характера и личности, этот пункт психоконструирования осуществляеться следующим образом, сначала идёт подбор тех искуственных черт личности и характера которые устраивают психоконструктора, потом с помощью фантазии психоконструктор представляет себе, что эти искуственные черты личности и характера на самом деле не искуственные, а естественные черты личности и характера, а потом с помощью гиперконцентрации на них они вводяться в систему естественных черт личности и характера.
3 создание, изучение и принятие искуственных эмоций, эта операция психоконструирования осуществляеться похожим образом, а именно по той- же схеме, сначала фантазия и представление себе искуственных эмоций в виде естественных, потом гиперконцентрация на искуственных эмоциях и ввод их в систему естественных эмоций, на правах естественных эмоций.
4 создание, изучение и принятие искуственных привычек, схема таже, сначала фантазия и представление, потом гиперконцентрация на искуственных привычках и ввод их в систему естественных привычек на правах естественных привычек.
5 объединение всех частей искуственной личности в альтернативную личность и тут схема таже, а именно сначала фантазия и представление разных искуственных элементов в виде одной системы, потом налаживание нужных связей между искуственными элементами искуственной личности и наконец фиксация искуственной личности происходящая с помощью гиперконцентрации.
6 налаживание нормального функционирования психосистемы названной мной сверхличнось, психосистема сверхличность отличаеться от психосистемы личность тем, что в психосистеме сверхличность функции элементов личности выполняют не черты характра, а первоначальная естественная личность и созданные и объединённые с ней в одну систему искуственные личности, на этом уровне очень многое зависит от таких элементов мышления как интуиция, ассоциация, вдохновение, озарение и разумееться память, а также от умения поддерживать баланс между разными искуственными личностями и естественной личностью, а также от умения поддерживать баланс между разными искуственными личностями.
Вот так выглялдит психотехника психоконструирование созданная мной.
Эта тема посвящена уровням дифференциации психонетиков (спецов в области психотехнологий) . Итак приступим.
1 психотехнологи, тоесть психонетики использующие различные психотехники, но не изучающие их и не создающие новые психотехники.
2 психомеханики, тоесть психонетики использующие и изучающие различные психотехники, но не создающие новых психотехник.
3 психоконструкторы, тоесть психонетики использующие и изучающие различные психотехники, а также создающие новые психотехники.
Вот такие уровни существуют среди психонетиков.
Как видишь эти мои психотехники кое в чём похожи на перепросмотр и сталкинг, но оцени насколько они компактнее и проще изложены.

К какому типу людей ты себя относишь?

К критикам и психоконструкторам.

[Che]

А как ты относишься к вот этому?

Карлос Кастанеда

Любаш, мне нравятся яркие зрительно-осязательные метафоры про светящиеся яйца. Я однажды видела человека так: краем глаза по "National Geographic" - сын смотрел какую-то передачу про защитные энергетические поля человека. Они как раз выглядят как светящиеся яйца. Там, в передаче, эти поля искуственным образом размыкались (кажется прокалыванием щеки металлическим предметом или что-то более сложное). Дырявый горшок - это похоже про это?

Мне интересно, если человек соединен с миром пучком исходящих из живота волокон, то куда именно эти волокна прикрепляются в мире. (?)

Во многом же мне кажется, что кастонедовский воин - это сверхчеловек. Никакого страха, никаких ошибок, ни привязанностей, ни сомнений. Может быть, как идеал его рассматривать? Достижимый, недостижимый, не знаю. Коэльевский как-то реалистичней. По крайней мере для меня.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

Эталон времени это принятая за некую константу длительность времени.
Измерить относительное время, то есть длительность различных процессов? Просто, а вот с абсолютным временем? Тут да, сложно.

Что такое относительно и абсолютное время?

Всё просто, подвергнуть их мультипараметрической критике, то есть сравнение размера, вкуса, аромата.и.т.д. параметров и самое критикоустойчивое яблоко и будет локальным эталоном.

А кто будет критиковать? Если у нас с тобой, например, вкусы разные. Я люблю сладкие, ты - кислые яблоки. Как договариваться? Кисло-сладкое яблоко смоделировать? Также и по форме и цвету. Кругом у нас с тобой, допусти разногласия? Как тогда, если среди этих яблок ни одно не удовлетворит нашим общим запросам?

На самом деле, то, что люди в массе своей считают критикой критикой не являеться, а являеться критиканством, то есть смесью забалтывания и демагогии.
Настоящая критика являеться технологией выявления дефектов и идёт по следующей схеме.

Давай на мне конкретно, на Сероглазой. Выяви дефекты и предложи, как их устранить. Без критиканства.

О воинах? Я не разделяю этого кастанэдовского названия, у меня есть своё название, а именно? Психоконструкторы.

В чем твоя личная цель как психоконструктора? Чего ты хочешь добиться от жизни через это, в чем хочешь изменить окружающий мир? Есть конкретные примеры преобразования в реальной жизни? Что дают тебе воспоминания воспоминаний для личностного роста? Где чувственная сфера? Как она вписывается в психоконструирование?

Лови две моих психотехники посвящённые мнеморегрессии(вспоминание) и психоконструированию.

Мне трудно сразу это понять. Я еще почитаю и подумаю. Что не пойму - спрошу дополнительно.

3 создание, изучение и принятие искуственных эмоций,

Зачем это нужно?

4 создание, изучение и принятие искуственных привычек,

А это зачем?

5 объединение всех частей искуственной личности в альтернативную личность

Для чего это нужно? Искусственная личность?

К критикам и психоконструкторам.

А из меня можно что-то сконструировать?

[Сероглазая]

Сообщение от Che

Л Дырявый горшок - это похоже про это?

Танюш, ты меня об этом спрашиваешь? Хотела б я сама знать Можь кто из народа нашего объяснит...Мне нравится такие вещи читать, но я очень многого не понимаю...

Мне интересно, если человек соединен с миром пучком исходящих из живота волокон, то куда именно эти волокна прикрепляются в мире. (?)

И про это...

Во многом же мне кажется, что кастонедовский воин - это сверхчеловек.Никакого страха, никаких ошибок, ни привязанностей, ни сомнений

А можь просветленный? Как думаешь? Что-то много критериев просветленного, как думаешь? Хотя, блин, кто эти критерии сформулировал?

[логонетик]

Что такое относительно и абсолютное время?

1 относительное время являеться длительностью какого- либо процесса или совокупности каких- либо процессов.
2 абсолютное время есть бесконечная совокупность длительностей всех процессов мироздания.

А кто будет критиковать? Если у нас с тобой, например, вкусы разные. Я люблю сладкие, ты - кислые яблоки. Как договариваться? Кисло-сладкое яблоко смоделировать? Также и по форме и цвету. Кругом у нас с тобой, допусти разногласия? Как тогда, если среди этих яблок ни одно не удовлетворит нашим общим запросам?

В таком случае эталоны будут у каждого свои, а если нужен некий общий эталон, то надо будет выбрать, то, что устраивает все стороны.

Давай на мне конкретно, на Сероглазой. Выяви дефекты и предложи, как их устранить. Без критиканства.

Дай какую- либо инфу о себе и тогда с удовольствием.

В чем твоя личная цель как психоконструктора?

Исследовательский интерес, понимаешь я воспринимаю себя как разумную лабораторию ведущую сложнейший, интереснейший и опаснейший эксперимент над собой.

Чего ты хочешь добиться от жизни через это, в чем хочешь изменить окружающий мир

?

От жизни? Максимально возможной самореализации через познание.
Изменить окружающий мир? Хотелось- бы в сторону увеличения уровня человеческой разумности.

Есть конкретные примеры преобразования в реальной жизни?

Этого хватает, тут и управление психикой и психофизиологией в очень широких диапазонах и очень сильное увеличение качества жизни.

Что дают тебе воспоминания воспоминаний для личностного роста?

Усиление мнемо- интеллектуального комплекса и удовлетворение исследовательского интереса.

Где чувственная сфера?

В подчинение у разума.

Как она вписывается в психоконструирование?

Как один из инструментов управления психикой.

Мне трудно сразу это понять. Я еще почитаю и подумаю. Что не пойму - спрошу дополнительно.

Спрашивай, не стесняйся.

Зачем это нужно?

Ради удовлетворения исследовательского интереса.

А это зачем?

Ради удовлетворения исследовательского интереса.

Для чего это нужно? Искусственная личность

?

Тоже самое, а именно? Ради удовлетворения исследовательского интереса.

А из меня можно что-то сконструировать?

Можно из любого.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

1 относительное время являеться длительностью какого- либо процесса или совокупности каких- либо процессов.
2 абсолютное время есть бесконечная совокупность длительностей всех процессов мироздания.

Каков эталон относительного времени?

В таком случае эталоны будут у каждого свои, а если нужен некий общий эталон, то надо будет выбрать, то, что устраивает все стороны.

А если не договрятся? Эталона не будет - общего?

Дай какую- либо инфу о себе и тогда с удовольствием.

Вот, наверное, это
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3338

наиболее важная для меня.

Исследовательский интерес, понимаешь я воспринимаю себя как разумную лабораторию ведущую сложнейший, интереснейший и опаснейший эксперимент над собой.

Ты хочешь стать живым роботом? Или я так и не поняла чего-то главного?

От жизни? Максимально возможной самореализации через познание.

Назови конкретно. Я вот ищу радость и душевный покой.

Изменить окружающий мир? Хотелось- бы в сторону увеличения уровня человеческой разумности.

А что это - человеческая разумность?

Этого хватает, тут и управление психикой и психофизиологией в очень широких диапазонах и очень сильное увеличение качества жизни.

В чем для меня конкретно, например, это будет выражаться?

Усиление мнемо- интеллектуального комплекса и удовлетворение исследовательского интереса.

Понятно. Что такое мнемо?

В подчинение у разума.

Когда тебя целует любимая женщина, где твой разум?

Ради удовлетворения исследовательского интереса.

Ради удовлетворения исследовательского интереса.

Ради удовлетворения исследовательского интереса.

Есть какие-нибудь конкретные результаты твоих исследований?

Можно из любого.

Приступим!

[Che]

А можь просветленный? Как думаешь? Что-то много критериев просветленного, как думаешь? Хотя, блин, кто эти критерии сформулировал?

Мож, и просветленный. Не зна

[логонетик]

Каков эталон относительного времени?

Не эталон, а эталоны ибо их много.

А если не договрятся? Эталона не будет - общего?

Именно так.

Вот, наверное, это
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3338

наиболее важная для меня.

Странная ссылка не открываеться совсем, а можно коротко и своими словами?

Ты хочешь стать живым роботом? Или я так и не поняла чего-то главного?

Не живым роботом, а целиком самопрограммирующимся организмом.

Назови конкретно. Я вот ищу радость и душевный покой.

Я ищу;
1 развитие разума.
2 возможность стать целиком самопрограммирующимся организмом.

А что это - человеческая разумность?

Критика(технология выявления дефектов).

В чем для меня конкретно, например, это будет выражаться?

В очень большом увеличении уровня психовозможностей.

Понятно. Что такое мнемо?

Мнемо это память, то есть мнемо- интеллектуальный комплекс это система;
1 памяти(инструмент хранения и воспроизведения информации).
2 интеллекта(инструмент структурирования информации).

Когда тебя целует любимая женщина, где твой разум?

У меня нет любимой женщины.

Есть какие-нибудь конкретные результаты твоих исследований?

1 очень большое увеличение психовозможностей(возможностей по управлению психикой и организмом).
2 очень большое увеличение социальной мимикрии(возможности выходить сухим из воды.и.т.д. в таком роде).

Приступим!

ОК, все мои разработки есть прямые инструкции к исполнению изучи их и вперёд, а я помогу советом.

Мож, и просветленный. Не зна

Критикоустойчивое определение просветления и просветлённого в студию.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

Не эталон, а эталоны ибо их много.

А для чегот нужны эти эталоны времени?

Именно так.

Значит, получается, что можно прожить и без них, да? А если можно прожить -зачем их искать?

Странная ссылка не открываеться совсем, а можно коротко и своими словами?

Эту ссылку можно открыть, только после авторизации на форуме, данную тему могут читать только зарегистрированные участники. Тема расположена в мозаичном "саду", где можно слегка лупить друг друга палкой по башке, если захочется Это раздел для наших местных вояк
А своими словами я тебе сказала - хочу радости и душевного покоя. А фигушки - ничего у меня не выходит.

Не живым роботом, а целиком самопрограммирующимся организмом.

Чудно как...Никак не пойму, а в чем между ними разница?

Критика(технология выявления дефектов).

А разве можно выработать технологию удаления дефектов человеке? И именно какие дефекты в людях ты считаешь нужным убрать?

В очень большом увеличении уровня психовозможностей.

Например?

У меня нет любимой женщины.

А ты хочешь, чтобы она появилась? Можь, немножко взбалмошная, немножко смешная, немножко наивная, которая будет изо всех сил стучать каблучками по комнате, задрав от счастья курносый носик, демонстрируя свое новое сверхдорогое нижнее белье, которое она купила на последние деньги, чтобы только тебе еще больше понравиться? Которая будет сидеть ночами и что-то писать в своем дневнике, смущенно улыбаясь и закрывая его своей узкой ладошкой, если ты вдруг нечаянно тихо встанешь рядом, чтобы провести рукой по ее волосам? У которой распахнутся и заблестят слезами радости глаза, когда ты придумаешь еще что-то новое в своем сверхчеловеке и которая бросится тебе стремительно на шею, чтобы признаться, что ты самый умный, самый красивый, самый любимый, самый, самый?...А еще она принесет тебе горячего молока и обернет твою шею большим теплым красным шарфом, который вязала ночами, чтобы только ты меньше кашлял, когда простудишься и будет прислушиваться к твоему сонному дыханию, глядя на тебя сквозь марево подкрадывающегося утра? Потому что она будет просто любить тебя...

1 очень большое увеличение психовозможностей(возможностей по управлению психикой и организмом).

Если я болею, я могу себя сама вылечить?

2 очень большое увеличение социальной мимикрии(возможности выходить сухим из воды.и.т.д. в таком роде).

Т.е. ты говоришь о вещах типа гипноза, которым ты можешь воспользоваться в своих корыстных целях, например?

ОК, все мои разработки есть прямые инструкции к исполнению изучи их и вперёд, а я помогу советом.

Я ж тебе говорила, что не понимаю твоих инструкций...Для меня они как китайская грамота...

Критикоустойчивое определение просветления и просветлённого в студию.

Я не знаю, нету у меня такого, можь ты сумеешь его дать?

[Андрей ОК]

Сообщение от Логонетика

Ради удовлетворения исследовательского интереса.

Это что такое? Откуда оно растет?

Некий иррациональный мотив?

[Che]

По-моему, это тот же самый мотив, по которому люди лезут покорять горы, земные полюса, летят на Луну и на Марс.

[логонетик]

А для чегот нужны эти эталоны времени?

Для оптимизации измерений длительности различных процессов.

Значит, получается, что можно прожить и без них, да?

Можно.

А если можно прожить -зачем их искать?

Для повышения качества жизни и для оптимизации процессов познания.

Эту ссылку можно открыть, только после авторизации на форуме, данную тему могут читать только зарегистрированные участники. Тема расположена в мозаичном "саду", где можно слегка лупить друг друга палкой по башке, если захочется Это раздел для наших местных вояк

Чтож Сэнкс за пояснение.

А своими словами я тебе сказала - хочу радости и душевного покоя.

А, что ты понимаешь под радостью и душевным покоем? Вопрос серьёзный, понимаешь каждый под этими явлениями понимает нечто своё.

А фигушки - ничего у меня не выходит.

Так может твоя психика таким образом сигнализирует тебе о том, что эти цели неприемлемы, а возможно и опасны для тебя?

Чудно как...Никак не пойму, а в чем между ними разница?

Разница между ними в следующем;
1 робота программируют другие.
2 самопрограммирующееся существо программирует себя само.

А разве можно выработать технологию удаления дефектов человеке?

Чтож приступим.
1 насчёт дефектов психики? Во многом можно.
2 насчёт дефектов организма? Гораздо сложнее, только через психофизиологию.

И именно какие дефекты в людях ты считаешь нужным убрать?

Какие?
1 неразумность.
2 слабость.
А вообще? У меня на этот счёт есть размышления.
Давайте поразмышляем о том как должен выглядеть и кем должен являться человек прогрессивного будущего, тоесть человек будущего в котором прогресс не остановлен.
Для начала совершенно очевидно, что человек прогрессивного будущего должен быть не человеком, а сверхчеловеком, но и это ещё не всё ибо если мы подумаем здраво то поймём очевидную истину, а именно людям, даже сверхлюдям в прогрессивном будущем, в сингулярном будущем, в будущем в котором прогресс не остановлен места нет ибо человеческая форма это глубоко дефективная форма и в дальнейшем прогрессе она непригодна, поэтому человек будущего не должен быть не только человеком, а и сверхчеловеком, он должен быть сверхсуществом полностью лишённым человеческой формы.
Сверхсущество будущего должно быть следующим.
1 оно должно обладать физическим бессмертием.
2 оно должно обладать гигантской степенью живучести, тоесть устойчивости организма.
3 оно должно обладать гипертрофированно развитым разумом и гипертрофированно развитой памятью.
4 оно должно обладать полиморфной структурой организма, тоесть быть полиморфом, тоесть иметь возможность мысленно - волевым усилием полностью менять форму и структуру своего организма и приспосабливать его к любым самым агрессивным и неблагоприятным условиям внешней среды.
Как видите все эти невообразимо вкусные плоды и невообразимо восхитительные способности и возможности недостижымы без полного и окончательного отказа от человеческой формы.

Например?

Чтож.
1 управление психикой(эмоциями, ощущениями, интеллектом, разумом, памятью.и.т.д. отделами психики).
2 управление организмом(обмен веществ).

А ты хочешь, чтобы она появилась?

Если честно, то я не думал об этом очевидно потому, что являюсь самодостаточным существом.

Можь, немножко взбалмошная, немножко смешная, немножко наивная, которая будет изо всех сил стучать каблучками по комнате, задрав от счастья курносый носик, демонстрируя свое новое сверхдорогое нижнее белье, которое она купила на последние деньги, чтобы только тебе еще больше понравиться?

Не мой тип, мне нравяться разумные, сильные и уверенные в себе женщины авантюрного типа и знающие себе цену, а насчёт купила на свои последние деньги? Зачем- же такие жертвы?

Которая будет сидеть ночами и что-то писать в своем дневнике, смущенно улыбаясь и закрывая его своей узкой ладошкой, если ты вдруг нечаянно тихо встанешь рядом, чтобы провести рукой по ее волосам?

Смущение отнюдь не красит женщину, а красит её отсутствие смущения.

У которой распахнутся и заблестят слезами радости глаза, когда ты придумаешь еще что-то новое в своем сверхчеловеке и которая бросится тебе стремительно на шею, чтобы признаться, что ты самый умный, самый красивый, самый любимый, самый, самый?...

А вот этого точно не нужно ибо похвала это очень опасная вещь.
Не давай убаюкать себя похвалой.
Меч судьбы занесён над твоей головой.
(с) Фирдоуси.

А еще она принесет тебе горячего молока и обернет твою шею большим теплым красным шарфом, который вязала ночами, чтобы только ты меньше кашлял, когда простудишься

Это тем более лишнее ибо я не болею никогда и ничем и даже если в организме происходит какой сбой, то я справляюсь с ним безо всяких врачей, лекарств и даже не меняя свой образ жизни.

и будет прислушиваться к твоему сонному дыханию, глядя на тебя сквозь марево подкрадывающегося утра?

Это будет тем более сложно сделать ибо я отсыпаюсь всего 2-ва часа в сутки и отсыпаться предпочитаю сам ибо как говориться.
1 спать приятнее вместе.
2 отсыпаться приятнее по отдельности.

Потому что она будет просто любить тебя...

Как это не странно, но при том, что я очень нравлюсь женщинам, но за всю мою жизнь не одна из них не была в меня влюблена, как не так давно сказала одна из моих подруг.
Ты слишком совершенен, чтобы влюбиться в тебя.
Ну не нелепо- ли?

Если я болею, я могу себя сама вылечить?

Разумееться, более того, если ты станешь психоконструктором ты вообще перестанешь болеть.

Т.е. ты говоришь о вещах типа гипноза, которым ты можешь воспользоваться в своих корыстных целях, например?

В общем и целом, самим гипнозом я не владею, но при пересечении с человеком в реале подчиняю его себе очень быстро.

Я ж тебе говорила, что не понимаю твоих инструкций...Для меня они как китайская грамота...

Составь список того, что для тебя непонятно в моих разработках, а я отвечу на эти твои вопросы.

Я не знаю, нету у меня такого, можь ты сумеешь его дать?

Чтож, почему- бы и нет, на мой взгляд просветлённый это.
1 критик экстра класса.
2 психоконструктор экстра класса.
И всё это объединено в одном человеке.

Это что такое?

Это страсть к познанию.

Откуда оно растет?

Из разума и пассионарности.

Некий иррациональный мотив?

Некий разумный мотив, а насчёт иррациональности? С некоторых пор я предпочитаю не пользоваться терминами рационально и иррационально, по моему термины разумно и неразумно гораздо предпочтительнее.

По-моему, это тот же самый мотив, по которому люди лезут покорять горы, земные полюса, летят на Луну и на Марс.

Кое в чём эти мотивы похожи, а именно? Похожи тем, что они зависят от уровня пассионарности.

[Маричка]

Про Сероглазую.
От Сероглазой идет иногда очень много тепла. У меня четкое ощущение связанности с ней на этом этапе моей жизни.

Сероглазая... я ж плыву за тобой как дельфин. Ну, надо, же!!! Даже в эту тему я пришла посмотреть о чем ты тут беседуешь в такой логической- прелогической теме, которая даже Танюшку укатала.

Хотела подумать, но не буду. В этом случае думать - лишнее. Вперед Сероглазая!

[Экзисто]

В ответ на потрясающе поэтическое и живое представление любящей женщины, которую представила Сероглазая, Логонетик только хмыкнул и написал:

Не мой тип, мне нравяться разумные, сильные и уверенные в себе женщины авантюрного типа и знающие себе цену, а насчёт купила на свои последние деньги? Зачем- же такие жертвы?

Как видите все эти невообразимо вкусные плоды и невообразимо восхитительные способности и возможности недостижымы без полного и окончательного отказа от человеческой формы.

И я подумал, что в нём не осталось жизни, всё захватил разум, его жизнь лишь часть его разума. И тип его женщиины - соответственно некто или даже нечто слишком рациональное, чтобы быть человеком, оно - это женоподобное существо - техноженщина.

[логонетик]

Хотела подумать, но не буду. В этом случае думать - лишнее. Вперед Сероглазая!

Любопытно и зачем столько смайлов?

[логонетик]

И я подумал, что в нём не осталось жизни, всё захватил разум, его жизнь лишь часть его разума.

Просто мой разум находиться на самой вершине пирамиды моей психики, не вижу в этом ничего негативного, а вот позитивного? Хоть отбавляй.

И тип его женщиины - соответственно некто или даже нечто слишком рациональное, чтобы быть человеком, оно - это женоподобное существо - техноженщина.

Техноженщина? ХМ? Весьма интересный термин, а я тогда техномужчина? А вместе мы можем создать техносемью, а также создать технодетей?

[Маричка]

Любопытно и зачем столько смайлов?

Ну, обосновать логически я не смогу , но так чувствую . У меня же нет разума на вершине пирамиды.

Кста, у тебя интересная техника воспоминания. Я попробую вот так сильно погрузиться в какое - нить. Надо выбрать- какое. Качественное воспоминание корректирует реальность - это точно.

[логонетик]

Ну, обосновать логически я не смогу , но так чувствую .

А ты не обосновывай, а просто расскажи.

У меня же нет разума на вершине пирамиды.

А хотелось- бы?

Кста, у тебя интересная техника воспоминания.

Рад, что ты оценила.

Я попробую вот так сильно погрузиться в какое - нить.

Попробуй не пожалеешь.

Надо выбрать- какое.

Выбирай любое.

Качественное воспоминание корректирует реальность - это точно.

Не просто корректирует, а трансформирует.

[Маричка]

А хотелось- бы?

Логического - нет. А вот наработать навыки логического обоснования своего понимания мира, но так что бы они не забили мне канал восприятия - необходимо.

Рад, что ты оценила.

Ценю еще раз. От всей души.

Попробуй не пожалеешь.

Мне тоже так кажется. Только нужно выбрать время что бы дома никого не было.

Выбирай любое.

Нет, не любое, а - нужное. Для этого нужно определиться с направлением окончательно ужо.

Не просто корректирует, а трансформирует.

Это если глубоко погрузиться, наверное. У меня пока - корректировало. Но я же просто вспоминала значимые для себя моменты. Потом из них собирается система... мож - мировоззрения.

[Андрей ОК]

Логонетик, хочешь подкину тебе весьма сложную задачку?

Выразить все свои идеи в одном флаконе так, чтобы они заинтересовали "обычных людей".

Зачем?
1) Сделать мир более удобным для себя - путем увеличения числа людей, думающих как ты
2) Сформировать мир по образу и подобию своему - настоящее творчество демиурга.
3) Познание/конструирование механизмов коллективного разума.

Нехилая задачка, а?

[Андрей ОК]

Кстати, раз уж речь зашла о здоровье... Расскажи, как выжить без стоматолога?

[логонетик]

Логического - нет. А вот наработать навыки логического обоснования своего понимания мира, но так что бы они не забили мне канал восприятия - необходимо.

Дело в том, что;
1 применять нужно не логику саму по себе, а критику.
2 логика есть теория рассуждений.
3 критика есть технология выявления дефектов.
4 критика включает в себя логику как один из своих инструментов.
5 критика не может забить канал восприятия реальности.

Ценю еще раз. От всей души.

Сэнкс.

Мне тоже так кажется. Только нужно выбрать время что бы дома никого не было.

А от присутствия или отсутствия кого- то дома ничего не зависит, в крайнем случае можно скажем пойти в душ и заняться этим там или выбрать ещё какое место где тебе не будут мешать.

Нет, не любое, а - нужное. Для этого нужно определиться с направлением окончательно ужо.

Именно любое, понимаешь в мнеморегрессия(вспоминание) есть ассоциативный процесс и поэтому все воспомирнания связаны друг с другом гигантским количеством ассоциативных связей и именно по этому можно вспомнить какое- либо событие и сразу- же вспомнить события совсем других тем, но при этом связанные с этим событием при помощи ассоциативных связей.

Это если глубоко погрузиться, наверное. У меня пока - корректировало. Но я же просто вспоминала значимые для себя моменты. Потом из них собирается система... мож - мировоззрения.

Да мировозрение при этом тоже меняеться и хорошо к тому- же.

[логонетик]

Логонетик, хочешь подкину тебе весьма сложную задачку?

Выразить все свои идеи в одном флаконе так, чтобы они заинтересовали "обычных людей".

Да уж, весьма и весьма нетривиальная задачка и здаёться мне не имеющая решения ибо у обычных людей просто- напросто не хватит мозгов стать критиками.

Зачем?
1) Сделать мир более удобным для себя - путем увеличения числа людей, думающих как ты
2) Сформировать мир по образу и подобию своему - настоящее творчество демиурга.
3) Познание/конструирование механизмов коллективного разума.

Нехилая задачка, а?

Задачка не имеющая решения, во всяком случае в условиях человеческой цивилизации.

Кстати, раз уж речь зашла о здоровье... Расскажи, как выжить без стоматолога?

Всё просто;
1 отказаться от чистки зубов.
2 побольше есть грубой пищи.
3 отказаться от алкоголя.
4 отказаться от табака.

[Che]

Андрюша ОК

1) Сделать мир более удобным для себя - путем увеличения числа людей, думающих как ты

А другим способом сделать мир более удобным для себя невозможно? Только зомбированием?

2) Сформировать мир по образу и подобию своему - настоящее творчество демиурга.

И клонированием..... демиург фигов

3) Познание/конструирование механизмов коллективного разума.

А это что за чудо в перьях? Сильно смахивает на "разум" толпы или стада.

[Маричка]

критика не может забить канал восприятия реальности.

Может, потому что ставит под сомнение чувство.

Лучше я буду дурой.

[логонетик]

А другим способом сделать мир более удобным для себя невозможно? Только зомбированием?

А при чём тут зомбирование? Или по твоему поиски способов пробудить у большинства способности к критике(технологии выявления дефектов) являються зомбированием?

И клонированием..... демиург фигов

Откровенно говоря мне непонятна твоя агрессия.

А это что за чудо в перьях? Сильно смахивает на "разум" толпы или стада.

А вот тут согласен ибо любая цепь настолько крепка, насколько крепко её самое слабое звено и отсюда следует неутешительный вывод, а именно? Групповой разум есть по сути своей не групповой разум, а групповая неразумность.

[логонетик]

Может, потому что ставит под сомнение чувство.

А по твоему чувства должны быть вне критики(технологии выявления дефектов)?

Лучше я буду дурой.

То есть ты предпочитаешь спать и видеть сны? Я правильно тебя понял?
Чтож это тоже выбор, но если ты решила принять пилюлю сладких снов, то ты должна помнить, что в одном комплекте с ней идут;
1 узда.
2 кнут.
3 стойло.
Понимаешь, они идут только и исключительно в одном комплекте, чтоб так сказать жизнь мёдом не казалась.

[Маричка]

У чувств/ощущений нет дефектов.

Хочешь - называй это сном. Мне все равно.

Чтож это тоже выбор, но если ты решила принять пилюлю сладких снов

Знаешь, они разные бывают...

[Маричка]

то ты должна помнить, что в одном комплекте с ней идут;
1 узда.
2 кнут.
3 стойло.

Это твоя реальность.

Понимаешь, они идут только и исключительно в одном комплекте, чтоб так сказать жизнь мёдом не казалась.

А это твой страх.

[логонетик]

У чувств/ощущений нет дефектов.

То есть чувства и ощущения шизофреника считающего себя Наполеоном Бонапартом не дефективны? Я правильно тебя понял?

Хочешь - называй это сном. Мне все равно.

То есть тебе всё равно иллюзорна реальность или реальна?

Знаешь, они разные бывают...

Пилюли сладких снов? Согласен, однако эти разные пилюли сладких снов дают один и тот- же эффект, а именно? Блокировку критики.

[логонетик]

Это твоя реальность.

Да нет, это общая реальность, увы.

А это твой страх.

Не страх, а понимание опасности отключения критики.

[Сероглазая]

От разума - печаль и наслаждение,
От разума величье и паденье. (с)Фирдоуси

Сообщение от логонетик

Для оптимизации измерений длительности различных процессов.

Ладно...Так я и не поняла)))) Уже не буду спрашивать, каким образом при помощи эталона можно оптимизировать свое личное время? Или спросить? Ведь ты сам, Денис, говоришь, что без них можно и обойтись...

Для повышения качества жизни и для оптимизации процессов познания.

А каким образом повыситься качество моей, к примеру, жизни, если я буду знать про эти эталоны?

Чтож Сэнкс за пояснение.

Если ты прочитал тему, то тебе должно быть маленько понятно, что я такое - Сероглазая и с чем меня можно есть )))))))

А, что ты понимаешь под радостью и душевным покоем? Вопрос серьёзный, понимаешь каждый под этими явлениями понимает нечто своё.

Если просто сказать, то душевный покой - быть как полноводная река, просто течь, без напряжения и борьбы с порогами, без страха и сомнений, разъедающих душу...
А радость - это когда тебе хочется улыбаться или смеяться в ответ на что-либо и быть вот так или вот так

Так может твоя психика таким образом сигнализирует тебе о том, что эти цели неприемлемы, а возможно и опасны для тебя?

Денис, как интересно ты поставил вопрос...Я...я не знаю...Разве может быть опасной жизнь без внутренних противоречий, жизнь в согласии с миром и с самой собой?

Разница между ними в следующем;
1 робота программируют другие.
2 самопрограммирующееся существо программирует себя само.

Понятно теперь. А скажи, такие страшно сильные существа, а не может потом получиться так, что их интересы в чем-то не совпадут и станут в какой-то момент противоположны друг другу? Как вообще будут строится отношения между ними? Это будет что-то типа демократии? Или монархии?

1 насчёт дефектов психики? Во многом можно.

Вот ты в чем-нибудь справился с дефектами собственной психики? И в чем, если не секрет?

2 насчёт дефектов организма? Гораздо сложнее, только через психофизиологию.

А конкретно - как? Вот, например, у меня есть дефект - разный цвет глаз, или одна нога короче другой, или горб там, или еще что-нибудь подобное - изъян с рождения, сиамские близнецы, например...Как с этим можно справиться по твоей методе?

Какие?
1 неразумность.

Вот ты сказал, что разумность это

Критика(технология выявления дефектов).

Но тем самым ты как бы ничего не сказал...Ты в принципе обозначил как неразумность только слабость человека, в первую очередь, интеллектуальную...Ну и что толку от критики? Мнногие с тобой в этом согласятся без всякой критики. Вопрос в другом - КАК? А ты пока только говоришь о том, что тебя не удовлетворяет в человеке. А вот каким образом ты все это взялся исправить? Непонятно...

Сверхсущество будущего должно быть следующим.
1 оно должно обладать физическим бессмертием.
2 оно должно обладать гигантской степенью живучести, тоесть устойчивости организма.
3 оно должно обладать гипертрофированно развитым разумом и гипертрофированно развитой памятью.
4 оно должно обладать полиморфной структурой организма, тоесть быть полиморфом, тоесть иметь возможность мысленно - волевым усилием полностью менять форму и структуру своего организма и приспосабливать его к любым самым агрессивным и неблагоприятным условиям внешней среды.
Как видите все эти невообразимо вкусные плоды и невообразимо восхитительные способности и возможности недостижымы без полного и окончательного отказа от человеческой формы.

Честно говоря, я не могу сказать - вкусно это будет или нет...)))) Но, допустим, такая раса технолюдей появилась. Что дальше? Что она будет делать дальше, если цель достигнута? Обращать в свою веру Вселенную? Подчинять другие живые миры?

Если честно, то я не думал об этом очевидно потому, что являюсь самодостаточным существом.

Разве ты - 2 в 1? Разве ты Инь и Янь сразу? И уверен в этом?

Не мой тип, мне нравяться разумные, сильные и уверенные в себе женщины авантюрного типа и знающие себе цену,

Кстати, у нас есть на форуме подобная женщина - это Тома...Очень умна, но и очень независима.
И такая женщина, скорее всего, тебе скажет - отвали со своими несбыточными мечтами о сверхчеловеке, я строю свой собственный мир...)))

а насчёт купила на свои последние деньги? Зачем- же такие жертвы?

А это не жертвы - любовь это... :twix: Чтоб только для тебя одного быть самой-самой...

Смущение отнюдь не красит женщину, а красит её отсутствие смущения.

Ты правда так думаешь? А нежность тогда как же?

А вот этого точно не нужно ибо похвала это очень опасная вещь.
Не давай убаюкать себя похвалой.

Так это не похвала, это восхищение тобой...
Или может тебе нравится больше вот такая женщина?

По сердцу подругу лишь в той обрету,
которую выше себя я сочту!
(с) Фирдоуси

Это тем более лишнее ибо я не болею никогда и ничем и даже если в организме происходит какой сбой, то я справляюсь с ним безо всяких врачей, лекарств и даже не меняя свой образ жизни.

А что - ты не можешь, например, (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) сломать ногу?

1 спать приятнее вместе.
2 отсыпаться приятнее по отдельности.

Верно...Все-таки вместе спать лучше)))

Как это не странно, но при том, что я очень нравлюсь женщинам, но за всю мою жизнь не одна из них не была в меня влюблена, как не так давно сказала одна из моих подруг.
Ты слишком совершенен, чтобы влюбиться в тебя.
Ну не нелепо- ли?

Мне показалось, в твоих словах наряду с недоумением и досадой все-таки проскользнула обида и тоска по любящему тебя существу, по женщине, которая бы восхищалась твоим совершенством?

Разумееться, более того, если ты станешь психоконструктором ты вообще перестанешь болеть.

Ну так давай начнем! Я не хочу терять время на болезни. Что мне нужно сделать для начала?

В общем и целом, самим гипнозом я не владею, но при пересечении с человеком в реале подчиняю его себе очень быстро.

Интересно как...А мне вот все не хватает человека, за которым бы я пошла без оглядки, без критиканства, поверила бы в него...Правда, подчинение я не приемлю ни в какой форме и как только пойму, что такое со мной случилось, тут же начинаю бряцать своими цепями в попытках их разорвать

Составь список того, что для тебя непонятно в моих разработках, а я отвечу на эти твои вопросы.

Для этого нужно читать все подряд и через каждую строчку спрашивать - а это как? А это что?
Можь, ты мне луче скажешь, какую первую тему мне нужно начать читать?

Чтож, почему- бы и нет, на мой взгляд просветлённый это.
1 критик экстра класса.
2 психоконструктор экстра класса.
И всё это объединено в одном человеке.

Ага. А по-человечьи?

Это страсть к познанию.

Здорово! От кого это у тебя? Откуда она взялась?

Из разума и пассионарности.

Ну ты ж, наверно, не сразу стал логонетиком...Ты ж, наверное, сначала был маминым любимым Динькой, которому она лепила пирожки с мяской или с капуской..

С некоторых пор я редпочитаю не пользоваться терминами рационально и иррационально, по моему термины разумно и неразумно гораздо предпочтительнее.

А с каких пор? И почему это произошло?

Кое в чём эти мотивы похожи, а именно? Похожи тем, что они зависят от уровня пассионарности.

А что это - пассинарность? В словариках не нашла (((
Интересно с тобой разговаривать, но почему-то все время вспоминаются строчки Максимилина Волошина

Когда же ты поймешь,
Что ты не сын земле,
Но путник по вселенным,
Когда поймешь, что человек рожден,
Чтоб выплавить из мира
Необходимости и разума -
Вселенную Свободы и Любви, -
Тогда лишь Ты станешь Мастером.

[Che]

Денис

А при чём тут зомбирование? Или по твоему поиски способов пробудить у большинства способности к критике(технологии выявления дефектов) являються зомбированием?

Зомбирование - это приучение всех людей думать одинаково, как велит партия, например (в данном случае, Андрей написал "думающих как ты").

Откровенно говоря мне непонятна твоя агрессия.

Она не для понимания (Мне она тоже не понятна)

А вот тут согласен ибо любая цепь настолько крепка, насколько крепко её самое слабое звено и отсюда следует неутешительный вывод, а именно? Групповой разум есть по сути своей не групповой разум, а групповая неразумность.

Согласна вот тут.

[логонетик]

От разума - печаль и наслаждение,
От разума величье и паденье. (с)Фирдоуси

Что тут сказать? Даже и добавить нечего.

Ладно...Так я и не поняла)))) Уже не буду спрашивать, каким образом при помощи эталона можно оптимизировать свое личное время? Или спросить? Ведь ты сам, Денис, говоришь, что без них можно и обойтись...

Да без них можно обойтись, но без них цивилизация рухнет в каменный век и снова будет узнавать приблизительное время по солнцу и не иметь никакого представления о том сколько дней в году.

А каким образом повыситься качество моей, к примеру, жизни, если я буду знать про эти эталоны?

Ты конечно можешь отказаться от эталонов времени, но в таком случае тебе придёться рухнуть на уровень каменного века.

Если ты прочитал тему, то тебе должно быть маленько понятно, что я такое - Сероглазая и с чем меня можно есть )))))))

Да, ты очень интересная личность, ты как будто сплетена из противоположностей.

Если просто сказать, то душевный покой - быть как полноводная река, просто течь, без напряжения и борьбы с порогами, без страха и сомнений, разъедающих душу...

Крайне опасное состояние, состояние глубоких стариков у которых уже всё в прошлом.

А радость - это когда тебе хочется улыбаться или смеяться в ответ на что-либо и быть вот так или вот так

Ну, это понятно.

Денис, как интересно ты поставил вопрос...Я...я не знаю...Разве может быть опасной жизнь без внутренних противоречий, жизнь в согласии с миром и с самой собой?

Ещё как может, тебе не приходило в голову, что возможно твои страдания и стрессы необходимы твоему организму для выживания, что без них ты просто умрёшь?
Обрати внимание как очень многие полностью здоровые люди быстро заболевают и умирают после ихнего выхода на пенсию? И при том это происходит не только в странах где на пенсию не прожить, но и в странах где на пенсию можно прожить очень и очень хорошо, то есть доза стресса необходимая для успешного функционирования организма ушла и могила пришла.

Понятно теперь. А скажи, такие страшно сильные существа, а не может потом получиться так, что их интересы в чем-то не совпадут и станут в какой-то момент противоположны друг другу? Как вообще будут строится отношения между ними? Это будет что-то типа демократии? Или монархии?

Скорее это будет, что- то типа ноократии(власть разума).
Насчёт, что будет если ихние интересы не совпадут? Скорее всего всё будет решаться с помощью разума ибо как ты сама понимаешь при такой степени могущества любые другие варианты крайне непродуктивны и эти существа очень быстро это поймут.

Разве ты - 2 в 1? Разве ты Инь и Янь сразу? И уверен в этом?

Разумееться я не гермафродит, просто я и правда не задумывался о браке, семье, любимой женщине.и.т.д.

Кстати, у нас есть на форуме подобная женщина - это Тома...Очень умна, но и очень независима.

Тому знаю, когда- то мы с ней ломали копья, а потом отношения нормализовались, она обратила моё внимание на, то, что я допустил ряд ошибок в своих физико- математических идеях, я исправил эти ошибки, в общем отношения нормализовались.

И такая женщина, скорее всего, тебе скажет - отвали со своими несбыточными мечтами о сверхчеловеке, я строю свой собственный мир...)))

Увы, но скорее всего именно так и будет, однако как говориться.
Ты лучше голодай чем, что попало ешь
И лучше будь один чем вместе с кем попало.
(с) Омар Хайям.

Честно говоря, я не могу сказать - вкусно это будет или нет...)))) Но, допустим, такая раса технолюдей появилась. Что дальше? Что она будет делать дальше, если цель достигнута? Обращать в свою веру Вселенную? Подчинять другие живые миры?

Скорее всего она(эта расса технолюдей) будет осуществлять познание и экспансию во вселенную ибо планета земля не есть дом цивилизации, планета земля есть лишь яйцо из которого при удачном стечении обстоятельств может вылупиться суперигрок космического уровня могущества, а вся наша метагалактика есть лишь колыбель из которой со временем должен выйти ИГБ(ИСКУСТВЕННЫЙ ГОСПОДЬ БОГ) то есть интегральное сверхсущество которое будет играючись создавать метагалактики с заданными свойствами, манипулировать миллиардами цивилизаций и мысленно- волевым усилием менять физ- законы и физ- константы.
Вполне возможно вся эволюция разума во вселенной подчинена именно цели создания такого АБСОЛЮТНОГО ИГРОКА.

Вот ты в чем-нибудь справился с дефектами собственной психики? И в чем, если не секрет?

А у меня их(дефектов) не было и именно по этому и устранять их не пришлось.

А конкретно - как? Вот, например, у меня есть дефект - разный цвет глаз, или одна нога короче другой, или горб там, или еще что-нибудь подобное - изъян с рождения, сиамские близнецы, например...Как с этим можно справиться по твоей методе?

Ты говоришь не о психофизиологии и даже не об обычной физиологии, а об архитектуре организма(анатомии) такие дефекты с помощью психоконструирования не устранить.

Но тем самым ты как бы ничего не сказал...Ты в принципе обозначил как неразумность только слабость человека, в первую очередь, интеллектуальную...Ну и что толку от критики? Мнногие с тобой в этом согласятся без всякой критики. Вопрос в другом - КАК? А ты пока только говоришь о том, что тебя не удовлетворяет в человеке. А вот каким образом ты все это взялся исправить? Непонятно...

Я понял, ты хочешь знать, что делать для усиления интеллекта? Наиболее оптимальный способ раскачки интеллекта это усиление способностей к мнеморегрессии(вспоминанию), чем сильнее эти способности? Тем сильнее интеллект.

Ты правда так думаешь? А нежность тогда как же?

А при чём тут нежность к смущению(стыду)?

Так это не похвала, это восхищение тобой...
Или может тебе нравится больше вот такая женщина?

По сердцу подругу лишь в той обрету,
которую выше себя я сочту!
(с) Фирдоуси

Ну выше, не выше, но хотелось- бы, чтобы не ниже.

А что - ты не можешь, например, (тьфу-тьфу, чтоб не сглазить) сломать ногу?

Разумееться могу, однако не понимаю зачем человеку со сломанной ногой нужна сиделка когда есть костыли?

Верно...Все-таки вместе спать лучше)))

Именно так, по крайней мере ПРИЯТНЕЕ.

Мне показалось, в твоих словах наряду с недоумением и досадой все-таки проскользнула обида и тоска по любящему тебя существу, по женщине, которая бы восхищалась твоим совершенством?

Скорее в моих словах непонимание такого неразумного состояния.

Ну так давай начнем! Я не хочу терять время на болезни. Что мне нужно сделать для начала?

Для начала? Развитие способностей к мнеморегрессии(вспоминание) и способностей к различным психоманипуляциям.

Интересно как...

Честно говоря? Сам не знаю, это происходит как- то само собой.

А мне вот все не хватает человека, за которым бы я пошла без оглядки, без критиканства, поверила бы в него...

То есть ты хочешь быть ведомой?

Правда, подчинение я не приемлю ни в какой форме и как только пойму, что такое со мной случилось, тут же начинаю бряцать своими цепями в попытках их разорвать

И одновременно не хочешь подчиняться? Это уже походу не противоположность, а противоречие.

Для этого нужно читать все подряд и через каждую строчку спрашивать - а это как? А это что?
Можь, ты мне луче скажешь, какую первую тему мне нужно начать читать?

Лови ссылки на ряд моих психотехник.
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3291
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3094
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3098
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=2150
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=2143
Прочти, а потом спросишь о том, что не поняла.

Ага. А по-человечьи?

Мастер управления мышлением и психикой.

Здорово! От кого это у тебя? Откуда она взялась?

Откуда? Не знаю, но особенности эти проявляються у меня с самого раннего детства, с самого раннего детства мне было очень интересно узнать как всё устроено, откуда всё появилось.и.т.д. а вот люди мне были не интересны с самого раннего детства, короче с самого раннего детства меня очень интересовали мысли и совершенно не интересовали люди.

Ну ты ж, наверно, не сразу стал логонетиком...

Не сразу.

Ты ж, наверное, сначала был маминым любимым Динькой, которому она лепила пирожки с мяской или с капуской..

Откровенно говоря я всегда с безразличием относился ко всем людям и к своим родственникам в том числе, то есть я позволял им любить себя, но сам никогда не отвечал им взаимностью.

А с каких пор? И почему это произошло?

С каких пор? Уже сказал, с самого раннего детства, почему это произошло? Наверное какая- то аномалия в структуре головного мозга.

А что это - пассинарность? В словариках не нашла (((

Пассионарность это способность на поступок, в том числе и способность к экспансии, о пассионарности очень хорошо сказал Цой.
Хочешь- ли ты изменить этот мир,
Можешь- ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон,
Сесть на электрический стул электрон.
(с) В.Цой.

Интересно с тобой разговаривать, но почему-то все время вспоминаются строчки Максимилина Волошина

Мне тоже очень интересно с тобой общаться.

Когда же ты поймешь,
Что ты не сын земле,
Но путник по вселенным,
Когда поймешь, что человек рожден,
Чтоб выплавить из мира
Необходимости и разума -
Вселенную Свободы и Любви, -
Тогда лишь Ты станешь Мастером.

Очень сильно сказано, честно.

[логонетик]

Зомбирование - это приучение всех людей думать одинаково, как велит партия, например (в данном случае, Андрей написал "думающих как ты").

Мне не нужно, чтобы все люди думали одинаково даже если одинаково будет значить так как я, меня устроит, чтобы они думали, понимаешь? Думали, а не кайфовали и улюлюкали как сейчас, использовали свою голову для того, чтобы ей думать, а не для того, чтобы в неё есть.

Она не для понимания (Мне она тоже не понятна)

То есть твои эмоции расположены выше твоего разума? Я правильно тебя понял?

Согласна вот тут.

Искренне рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

Да без них можно обойтись, но без них цивилизация рухнет в каменный век и снова будет узнавать приблизительное время по солнцу и не иметь никакого представления о том сколько дней в году.

Ладно, уговорил...))) Пусть остаются секуды, минуты, часы, дни, месяцы, годы...

ты как будто сплетена из противоположностей.

Я думаю это хронические противоречия, которые не дают мне спокойной жизни и от которых бы мне хотелось избавиться, да не знаю как.

Крайне опасное состояние, состояние глубоких стариков у которых уже всё в прошлом.

Разве? А кто-то называет его счастьем... Помнишь пушкинские строчки?

На свете счастья нет, но есть покой и воля.

Ну, это понятно.

И как этого добиться? Радости, в смысле?

Ещё как может, тебе не приходило в голову, что возможно твои страдания и стрессы необходимы твоему организму для выживания, что без них ты просто умрёшь?

Приходило. Но ведь есть и какие-то границы, за которыми после стрессов следует погружение в глубокую депрессию и гибель организма.

Обрати внимание как очень многие полностью здоровые люди быстро заболевают и умирают после ихнего выхода на пенсию? И при том это происходит не только в странах где на пенсию не прожить, но и в странах где на пенсию можно прожить очень и очень хорошо, то есть доза стресса необходимая для успешного функционирования организма ушла и могила пришла.

Я думаю, что такие люди все равно как колесики, которые после того, как их вытащили из какого-то организма, быстро ржавеют, потому что не умеют сами задавать себе ускорение и смазывать себя, они не представляют себя вне системы, которая эксплуатируя их, заставляет двигаться по привычке...

Скорее это будет, что- то типа ноократии(власть разума).

Значит, в этом обществе разумных эмоции попадают как бы под негласный запрет? Или они сами отомрут за ненадобностью? И мы не насладимся ароматом цветка или музыкой или стихами? И нам не нужно будет тихонько ворковать со своими несмышленышами- малышами, петь им нежные колыбельные на ночь?

Разумееться я не гермафродит, просто я и правда не задумывался о браке, семье, любимой женщине.и.т.д.

Денис, я совсем не об этом))) Я об эмоциональной стороне отношений, которая женщине присуща намного больше, чем мужчине...

Увы, но скорее всего именно так и будет,

Тогда почему все-таки "увы"? Если ты самодостаточен и не нуждаешься в женщине? Ведь ее вполне можно заменить на коллегу, который так же как и ты, увлечен идеей сверхчеловека?

Скорее всего она(эта расса технолюдей) будет осуществлять познание и экспансию во вселенную ибо планета земля не есть дом цивилизации, планета земля есть лишь яйцо из которого при удачном стечении обстоятельств может вылупиться суперигрок космического уровня могущества, а вся наша метагалактика есть лишь колыбель из которой со временем должен выйти ИГБ(ИСКУСТВЕННЫЙ ГОСПОДЬ БОГ)

Откуда ты это знаешь?

то есть интегральное сверхсущество которое будет играючись создавать метагалактики с заданными свойствами, манипулировать миллиардами цивилизаций и мысленно- волевым усилием менять физ- законы и физ- константы.

Ничего себе игры!

Вполне возможно вся эволюция разума во вселенной подчинена именно цели создания такого АБСОЛЮТНОГО ИГРОКА.

А технолюди тогда будут у него в подчинении?

А у меня их(дефектов) не было и именно по этому и устранять их не пришлось.

А вот это - не дефект человеческой психики разве, не аномалия?

Откровенно говоря я всегда с безразличием относился ко всем людям и к своим родственникам в том числе, то есть я позволял им любить себя, но сам никогда не отвечал им взаимностью.Наверное какая- то аномалия в структуре головного мозга.

Ты говоришь не о психофизиологии и даже не об обычной физиологии, а об архитектуре организма(анатомии) такие дефекты с помощью психоконструирования не устранить.

Ну, я так не играю...Сам обещал саморегуляцию, возможность изменения формы, а как ногу на 10 см удлинить, так и фигушки?

Наиболее оптимальный способ раскачки интеллекта это усиление способностей к мнеморегрессии(вспоминанию), чем сильнее эти способности? Тем сильнее интеллект.

А почему ты так решил? У тебя есть какие-нибудь доказательства? Ты что-то установил опытным путем? Я имею ввиду не только тебя, но и обычных среднестатистичеких человеков. Почему я должна тебе верить?

А при чём тут нежность к смущению(стыду)?

А мне кажется это чувства одного ряда...Вряд ли бесстыжий человек способен на нежность...

Разумееться могу, однако не понимаю зачем человеку со сломанной ногой нужна сиделка когда есть костыли?

Ну никак мы друг друга не услышим...

Именно так, по крайней мере ПРИЯТНЕЕ.

Приятнее...Ты говоришь о женских ласках?

Скорее в моих словах непонимание такого неразумного состояния.

Ну - мы же женщины...У нас на первом месте - чувства, а не мозги, хотя, конечно, все мы разные, но все-таки ...

Для начала? Развитие способностей к мнеморегрессии(вспоминание) и способностей к различным психоманипуляциям.

Я для интереса погрузилась в воспоминания - вспомнила себя лежащей на каком-то столе в каком-то черном мешке, руки в нем, а страшно чешется нос По-моему, это то ли ясли, то ли д/сад, где детишков выкладывали спать на терраску в застегнутых спальниках...Больше, хоть тресни, ничего не вспоминается...

То есть ты хочешь быть ведомой?

Не знаю, Денис. Но больше я хочу найти в своей жизни какую-то страсть и цель. У меня счас нет этого. От того мне тошно.

И одновременно не хочешь подчиняться? Это уже походу не противоположность, а противоречие.

Я не не хочу - я не умею долго подчиняться.

Лови ссылки на ряд моих психотехник.

Прочти, а потом спросишь о том, что не поняла

.
Я читаю помаленьку.

Мастер управления мышлением и психикой.

Ага. Теперь понятнее. Как по-твоему, кто-нибудь из исторических персонажей может называться просветленным?

Пассионарность это способность на поступок, в том числе и способность к экспансии, о пассионарности очень хорошо сказал Цой.

Да.Здорово.

Если есть стадо, есть пастух,
Если есть тело должен быть дух,
Если есть шаг, должен быть след,
Если есть тьма, должен быть свет.
Хочешь ли ты изменить этот мир,
Сможешь ли ты принять как есть,
Встать и выйти из ряда вон.
Сесть на электрический стул или трон?


Ты хочешь быть пастухом? Ты хочешь сесть на трон?

[Che]

То есть твои эмоции расположены выше твоего разума? Я правильно тебя понял?

Нет, они у меня расположены в разных сторонах и являются частями одного.

Мне не нужно, чтобы все люди думали одинаково даже если одинаково будет значить так как я, меня устроит, чтобы они думали, понимаешь? Думали, а не кайфовали и улюлюкали как сейчас, использовали свою голову для того, чтобы ей думать, а не для того, чтобы в неё есть.

Не обязательно, чтобы все думали.

Искренне рад, что в этом вопросе мы пришли к согласию.

Я тоже.

[логонетик]

Ладно, уговорил...))) Пусть остаются секуды, минуты, часы, дни, месяцы, годы...

ОК, рад, что ты поняла важность эталонов времени.

Я думаю это хронические противоречия, которые не дают мне спокойной жизни и от которых бы мне хотелось избавиться, да не знаю как.

Это не противоречия, а противоположности, а это совершенно разные вещи, если- бы это были противоречия, то ты бы не на инет форумах сидела, а на дурке лежала ибо противоречия в психике подобны вирусам в операционке.

Разве? А кто-то называет его счастьем... Помнишь пушкинские строчки?

А кто тебе сказал, что древние старики не могут быть счастливы?

И как этого добиться? Радости, в смысле?

Найти смысл в жизни, найти цель ради которой ты готов на всё.

Приходило. Но ведь есть и какие-то границы, за которыми после стрессов следует погружение в глубокую депрессию и гибель организма.

Уверяю тебя, тебе до этих границ ещё очень далеко.

Я думаю, что такие люди все равно как колесики, которые после того, как их вытащили из какого-то организма, быстро ржавеют, потому что не умеют сами задавать себе ускорение и смазывать себя, они не представляют себя вне системы, которая эксплуатируя их, заставляет двигаться по привычке...

Во многом именно так, однако как ты понимаешь в данном вопросе лучше перебдеть чем недобдеть.

Значит, в этом обществе разумных эмоции попадают как бы под негласный запрет? Или они сами отомрут за ненадобностью? И мы не насладимся ароматом цветка или музыкой или стихами? И нам не нужно будет тихонько ворковать со своими несмышленышами- малышами, петь им нежные колыбельные на ночь?

Не верно, запрещать эмоции нет смысла, а вот подчинить их разуму? Есть очень большой смысл.

Денис, я совсем не об этом))) Я об эмоциональной стороне отношений, которая женщине присуща намного больше, чем мужчине...

Что да, то да, как правило женщины очень эмоциональны, к сожалению.

Тогда почему все-таки "увы"? Если ты самодостаточен и не нуждаешься в женщине?

Я не нуждаюсь не в женщине, а в браке и постоянных отношениях.
Понимаешь мне не нравиться схема по которой.
1 мужчина платит за секс любовью.
2 женщина платит за любовь сексом.
Понимаешь, платить за секс любовью это равносильно тому, чтобы купить пасеку ради того, чтобы съесть ложку мёда.

Ведь ее вполне можно заменить на коллегу, который так же как и ты, увлечен идеей сверхчеловека?

Я не гомосек.

Откуда ты это знаешь?

Не знаю, но предполагаю. Кстати, заметь, что в контексте с предыдущим моим ответом получаеться весьма и весьма смешно.

Ничего себе игры!

А чем тебе не нравяться такие игры? Обычные игры искуственных богов.

А технолюди тогда будут у него в подчинении?

Не верно, на мой взгляд бессмертные и гениальные полиморфы со временем соединяться в единое, интегральное сверхсущество и станут клетками его тела, а его психика это будет система из их психик.

А вот это - не дефект человеческой психики разве, не аномалия?

Аномалия совсем не обязательно являеться дефектом.

Ну, я так не играю...Сам обещал саморегуляцию, возможность изменения формы, а как ногу на 10 см удлинить, так и фигушки?

Я обещал контроль над психикой, психофизиологией и физиологией, но я не обещал контроль над анатомией, то есть архитектурой организма.

А почему ты так решил? У тебя есть какие-нибудь доказательства? Ты что-то установил опытным путем? Я имею ввиду не только тебя, но и обычных среднестатистичеких человеков. Почему я должна тебе верить?

Разумееться есть, у всех людей практикующий мнеморегрессию(вспоминание) наблюдаеться мощное усиление интеллекта и верить мне вовсе не нужно ибо это вполне можно проверить. Кстати, я разработал одну интересную мыслетехнологию создания систем мыслей и назвал её мыслеконструирование, возможно она тебе понравиться, её я выложу в отдельной теме.

А мне кажется это чувства одного ряда...Вряд ли бесстыжий человек способен на нежность...

Почему ты так думаешь? Обоснуй.

Ну никак мы друг друга не услышим...

Почему это вдруг? Я прекрасно понимаю, что ты хочешь мне сказать.

Приятнее...Ты говоришь о женских ласках?

Точнее о сексе.

Ну - мы же женщины...У нас на первом месте - чувства, а не мозги, хотя, конечно, все мы разные, но все-таки ...

А разве чувства не связаны с мозгами?

Я для интереса погрузилась в воспоминания - вспомнила себя лежащей на каком-то столе в каком-то черном мешке, руки в нем, а страшно чешется нос По-моему, это то ли ясли, то ли д/сад, где детишков выкладывали спать на терраску в застегнутых спальниках...Больше, хоть тресни, ничего не вспоминается...

Не пытайся пробить эту границу, действую по другому, а именно? Иди по ассоциативным связям к воспоминаниям с которыми связано это воспоминание и вполне возможно таким образом ты сумеешь войти куда хочешь так сказать с чёрного хода, как говориться? Тебя не пускают в дверь, а ты влезешь в окно.
Понимаешь вспоминание есть ассоциативный процесс и поэтому вспоминать нужно нелинейно.

Не знаю, Денис. Но больше я хочу найти в своей жизни какую-то страсть и цель. У меня счас нет этого. От того мне тошно.

Да ты я смотрю похожа на меня, я лично тоже во главу угла ставлю ИДЕЮ.

Я не не хочу - я не умею долго подчиняться.

То есть ты хочешь долго подчиняться, но не умеешь долго подчиняться? Я правильно тебя понял.

Я читаю помаленьку.

И каковы предварительные выводы?

Ага. Теперь понятнее. Как по-твоему, кто-нибудь из исторических персонажей может называться просветленным?

Разумееться, а именно? Сократ, вот действительно супермыслитель и одновременно пассионарий.

Ты хочешь быть пастухом? Ты хочешь сесть на трон?

Не верно, я хочу пробудить цивилизацию от жуткого сна разума который рискует вот - вот перейти в необратимую кому.

[логонетик]

Нет, они у меня расположены в разных сторонах и являются частями одного.

И всё же, как известно,,все звери в лесу равны, но некоторые равнее,,(с) 1984.
Так какие звери равнее в лесу твоей психики?

Не обязательно, чтобы все думали.

Как раз обязательно, в противном случае цивилизация рискует отправиться назад в будущее.
Понимаешь думать должно подавляющее большинство, а не подавляющее меньшинство как сейчас.

Я тоже.

Я рад и ты рада, а значит мы с тобой радостные люди.

[Маричка]

То есть чувства и ощущения шизофреника считающего себя Наполеоном Бонапартом не дефективны? Я правильно тебя понял?

Совершенно верно. Это его реальность. Если бы появилось бы еще несколько людей, пожелавших проиграть/осуществить роли других исторических персонажей в нашем реале, то его реальность стала бы еще реальнее. А если предположить, что людей пожелавших поддержать его реальность своим участием стало больше чем нас, то тогда станет вопрос о том чья же реальность реальнее.

То есть тебе всё равно иллюзорна реальность или реальна?

Для меня есть только одна реальность - моя. Для кого - то она - иллюзия.

Интересно ее изменять. Зависание в стабильной реальности - смерти подобно. Когда я не могу изменить свою реальность, у меня появляется желание своей смерти.

Не верно, я хочу пробудить цивилизацию от жуткого сна разума который рискует вот - вот перейти в необратимую кому.

Благородно. Ты же знаешь, что благими намерениями... Ты реально можешь изменить только свою реальность и всеобщую косвенно, посредством расширения своей, и поглощения/слияния/трансформации чьих - то маленьких реальностей. Но это уже фантастика ИМХО.

Был в реале и покруче тебя народ: Христос, Будда.

[логонетик]

Совершенно верно. Это его реальность. Если бы появилось бы еще несколько людей, пожелавших проиграть/осуществить роли других исторических персонажей в нашем реале, то его реальность стала бы еще реальнее. А если предположить, что людей пожелавших поддержать его реальность своим участием стало больше чем нас, то тогда станет вопрос о том чья же реальность реальнее.

Всё дело в том, что субъективные реальности подобных индивидуумов дефективны с точки зрения объективной реальности со всеми вытекающими.

Для меня есть только одна реальность - моя. Для кого - то она - иллюзия.

Твоя субъективная реальность есть всего- лишь часть объективной реальности, дальнейшее полагаю очевидно.

Интересно ее изменять. Зависание в стабильной реальности - смерти подобно. Когда я не могу изменить свою реальность, у меня появляется желание своей смерти.

Согласен, изменять субъективную реальность, манипулировать ей очень интересно.

Благородно. Ты же знаешь, что благими намерениями...

Тезис про то, что благими намерениями вымощена дорога в ад придумали лентяи не желающие работать по преобразованию себя и мира.

Ты реально можешь изменить только свою реальность и всеобщую косвенно, посредством расширения своей, и поглощения/слияния/трансформации чьих - то маленьких реальностей. Но это уже фантастика ИМХО.

Когда- то и космические полёты считались фантатикой и при том ненаучной.

Был в реале и покруче тебя народ: Христос, Будда.

На деле мы не знаем какие они были и были- ли они вообще ибо история столько раз переписывалась в угоду власть имущим, что превратилась в гигантский мешок набитый брехнёй.

[Сероглазая]

Ребят, а мне Денис нравится все больше и больше...

А главное - человек идет СВОЕЙ дорогой. И у него есть свое собственное суждение обо всех вещах.

[Катарина]

Обо всех вещах собственного мнения быть не может, где нибудь , что нибудь уже кто-то сказал. Да и все охватить невозможно, так что Сероглазая ты не переусердствуй в своей похвале.
А то что идет своим путем ...ну и пусть идет..тебе от этого холодно или тепло? Иль впрям так понравился бывший изгой Мозаики?

[логонетик]

Ребят, а мне Денис нравится все больше и больше...

Ты тоже мне симпатична тем, что думаешь своей головой, а не повторяешь как попка мнения авторитетов.

А главное - человек идет СВОЕЙ дорогой.

Просто я по другому не умею и главное НЕ ХОЧУ.

И у него есть свое собственное суждение обо всех вещах.

Обо всём у меня нет своего собственного суждения ибо количество того, что мы знаем конечно, а количество того, что мы не знаем бесконечно и это при правильном подходе являеться залогом бесконечного познания, залогом того, что огонь разума будет гореть и ныне и присно и во веки веков.

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

так что Сероглазая ты не переусердствуй в своей похвале.

Неужто можно переусердствовать в добром слове? Чтож, Асюнь, говорить тока плохое что ли? "Как он слышит - так и пишет..." (с) - это про меня... Что почувствовала, то и сказала...

А то что идет своим путем ...ну и пусть идет..тебе от этого холодно или тепло?

Не, не все равно...Мне очень такие люди нравятся...Целеустремленные, страстные..

.Иль впрям так понравился бывший изгой Мозаики?

Нету для меня изгоев на Мозайке...Для меня красные квадратики не показатель, хоть у меня внутри все передергивается, когда их вижу, не люблю...Это просто ДРУГИЕ люди, отличные от меня...
Люди все...

[логонетик]

Обо всех вещах собственного мнения быть не может, где нибудь , что нибудь уже кто-то сказал.

Согласен.

Да и все охватить невозможно, так что Сероглазая ты не переусердствуй в своей похвале.

Да, похвала это весьма опасная вещь, с ней нужно поосторожнее.

А то что идет своим путем ...ну и пусть идет..тебе от этого холодно или тепло? Иль впрям так понравился бывший изгой Мозаики?

А разве изгои вообще и бывшие изгои в частности не могут нравиться(вызывать симпатию)?

[логонетик]

Для меня красные квадратики не показатель, хоть у меня внутри все передергивается, когда их вижу, не люблю...Это просто ДРУГИЕ люди, отличные от меня...
Люди все...

К сожалению для подавляющего большинства людей мнение большинства есть непререкаемый авторитет, увы но это так, а красные квадратики это и есть символы негативного мнения большинства со всеми вытекающими.
Всё- таки во истину любое сообщество людей в массе своей очень мало отличаеться от какой- нибудь стаи бабуинов, теже соц- пирамидальные игры, тоже раболепие перед теми кто выше в социальной иерархии.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

К сожалению для подавляющего большинства людей мнение большинства есть непререкаемый авторитет, увы но это так.

Ну так это проблемы этого подавляющего большинства Вот ему - большинству

[логонетик]

Ну так это проблемы этого подавляющего большинства Вот ему - большинству

Да нет, это проблема всей цивилизации без исключения ибо такой порядок вещей душит разум.

[логонетик]

Беда заключаеться в том, что человеческий материал неисправен и вследствие своей неисправности испытывает потребность в том чтобы унижаться и унижать, испытывает потребность в пирамиде власти и насилия коей и являеться государство, тоесть как это ни странно но государство удовлетворяет очень мощную и совершенно извращённую, садо- мазохискую потребность подавляющего большинства, вы никогда не замечали как быстро люди в любом коллективе объединяються в жёсткую структуру пирамидального типа, где на верху высокоранговый самец, или высокоранговая самка, около них всякие прихлебатели, блюдолизы и прочие хитрообразные негодяи, дальше середняки, ещё дальше вовсе неуважаемые, очень редко у кого хватает ума и силы не входить в эти пирамидально- социальные структуры, но таких очень и очень мало ибо это очень редко кого привлекает и очень редко кому по плечу. Подавляющее большинство людей как раз из- за социально- пирамидального мышления совершенно не способны к мыслеконструированию и психотехникам ибо все ресурсы их мозга направлены на игру в социал- пирамидальные игры с всего тремя правилами;

1 клюй ближнего.

2 гадь на нижнего.

3 кукарекай о почитании всевышнего.

Эти люди совершенно нелюбознательны и именно поэтому им плевать на то как устроена вселенная и они сами, зато им не плевать на то как к ним относяться высокоранговые самцы и высокоранговые самки и какое место в соц- пирамидальных структурах они занимают.

Вывод как вы понимаете один, на фундаменте из такого дефективного человеческого материала никакую эффективную соц- систему не построишь ибо, что- бы не строил получаться будут социал- пирамидальные структуры и поэтому если мы хотим построить нечто более эффективное чем социал- пирамидальные структуры мы должны полностью переделать и модернизировать человеческий материал.

[логонетик]

А такое быдлоидное явление как СМИ тщательно укрепляет существующий порядок вещей, у меня и о СМИ кое, что есть.
Средства массовой информации, далее просто сми в современном мире это по сути своей уже не средства массовой информации призванные объективно освещать положение дел в стране и в мире, а средства массовой идиотизации призванные проводить политику дибилизации электората в целях оптимизации процессов управления и максимизации прибылей власть и деньги имущих.
По сути своей современные сми это одно из подразделений армии регресса призванное проводить промывку мозгов электората в целях недопущения пробуждения оного и интернет тут не исключение ибо как только интернет обрёл популярность и стал массовым как тут- же на него обратила внимание пирамида власти и контроля и начала предпринимать попытки и небезуспешные попытки превратить интернет в очередное средство промывки мозгов электорату и чем более популярным будет становиться интернет тем более мало он будет отличаться от всех остальных сми (средства массовой идиотизации) .

[Катарина]

Сероглазая
Неужто можно переусердствовать в добром слове? Чтож, Асюнь, говорить тока плохое что ли? "Как он слышит - так и пишет..." (с) - это про меня... Что почувствовала, то и сказала...

Ты конечно молодец Сероглазая.....токо если тебе Денис и вправду нравится, и ты хочешь чтоб у вас подольше был интерес и реверансы - не хвали его, точнее не захваливай! Такой мужчина этого не простит- такому нужна женщина (ну и чтож что виртуальная ) - которая его редко хвалит а чаще спрашивает и иногда даже неодобритеьно качает головой. Тогда интерес дольше держится (пряник реже давай). А то ты делаешь прямо ошибочки - такие и я делаю если кто нравится, со стороны себя вижу Поэтому , подруга, если такой мужчина рядом - то слабости и нежности ему не нужны...

..

Нету для меня изгоев на Мозайке...Для меня красные квадратики не показатель, хоть у меня внутри все передергивается, когда их вижу, не люблю...Это просто ДРУГИЕ люди, отличные от меня...
Люди все...

Нда, все мы люди...все разные и такие одинаковые....но квадратики приняты на данном сайте и уж ничего не поделаешь...Я вот тем кого считаю неитересным, не живым - вообще ниче не ставлю , типа ТИГР - у него один красный квадратик....интересно - кто поставил? Я ставлю если пост мне понравился, или если человек нравится но написал что-то ну уж очень не по мне- тогда и отрицательный отзыв напишу. А насчет Логонетика- я не о квадратиках говорила, а о том что он не живой...типа робота.......хотя сейчас мы видим его уже как человека .....респект нам что уже начали замечать его не как робота

[Катарина]

логонетик

Да, похвала это весьма опасная вещь, с ней нужно поосторожнее.

А я вот похвалю люблю, так что хвалите меня , даже можете захваливать

А разве изгои вообще и бывшие изгои в частности не могут нравиться(вызывать симпатию)?

Денис, женщинам как раз изгои нравятся, даже очень. Иначе не обьяснить почему мы больше влюбляемся в хулиганов и т.п. и считаем их очаровашками.... (я лишь разок в хулигана влюбилась- на всю жизнь данной влюбленности хватило, чтоб понять что я люблю нормальных мужчин ..Но не зарекаюсь, кто знает что ждет еще?)

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Ты конечно молодец Сероглазая.....токо если тебе Денис и вправду нравится, и ты хочешь чтоб у вас подольше был интерес и реверансы - не хвали его, точнее не захваливай! Такой мужчина этого не простит- такому нужна женщина (ну и чтож что виртуальная ) - которая его редко хвалит а чаще спрашивает и иногда даже неодобритеьно качает головой.

Правда? А за что неодобрительно? Головой? Потому что так правильно по-твоему? Говорить не то, что думаешь, а то что надо? Чтоб не зазнался, да? Я, конечно, не знаю, простит меня Денис или не простит, но это уж его выбор, его право. Я вообще-то вроде не собиралась быть чьей-то женщиной, даже пусть и виртуальной, я - своя собственная

Тогда интерес дольше держится (пряник реже давай).

Слышь, Асюнь, а про это и не думала вовсе - про пряники-то...)))))) Просто вот говорю с людями разными - как захочется, как зачувствуется...

А то ты делаешь прямо ошибочки - такие и я делаю если кто нравится, со стороны себя вижу Поэтому , подруга, если такой мужчина рядом - то слабости и нежности ему не нужны...

А что - есть какая-нить книжка про то, как с кем надо? )))))))))))))))))Это кто тебе про пряники с кнутами рассказал?

А насчет Логонетика- я не о квадратиках говорила, а о том что он не живой...типа робота.......хотя сейчас мы видим его уже как человека .....респект нам что уже начали замечать его не как робота

А можь потому видим человека, что стали с ним по-человечьи разговаривать?

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

А я вот похвалю люблю, так что хвалите меня , даже можете захваливать

Так разве это правильно? А кнуты как же? Это ж одни сплошные пряники)))))

Денис, женщинам как раз изгои нравятся, даже очень.

Не-а...Женщинам разные нравятся ))))

[Катарина]

Сероглазая

Правда? А за что неодобрительно? Головой? Потому что так правильно по-твоему? Говорить не то, что думаешь, а то что надо? Чтоб не зазнался, да?

По моему так правильно с такими как он .В последнее время очень много мужчин на мой взгляд любят чтоб с ними были пожестче . Как у Пушкина" чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей"....то же самое сейчас , только мужиков касается. Большинства, типа таких сильных, ищущих понимание и т.п. Ты конечно же понимаешь что это все блаблабла, дребедень, а также ИМХО.
Я сама люблю когда меня балуют, а когда со мной жестко- то я могу послать такого...чуть сначала потерпеть (увы, сразу не умею), но потом показать что и как А вообще мне не нравятся мужчины - которые не любят нежности, а которые любят жестких, и так сказать сильных женщин. Может потому как я не такая сильная, а уж очень хочется нравится

Я, конечно, не знаю, простит меня Денис или не простит, но это уж его выбор, его право

.

Я тоже не знаю. ..Можь он вообще скажет мне- уходи из моего персонального раздела....а может меня модераторы того...и больше не буду в тему встревать

Я вообще-то вроде не собиралась быть чьей-то женщиной, даже пусть и виртуальной, я - своя собственная

А вот это очень даже жаль.....

Слышь, Асюнь, а про это и не думала вовсе - про пряники-то...)))))) Просто вот говорю с людями разными - как захочется, как зачувствуется...
А что - есть какая-нить книжка про то, как с кем надо? )))))))))))))))))Это кто тебе про пряники с кнутами рассказал?

В каких книжках не знаю, жизнь одна большая книга.

А можь потому видим человека, что стали с ним по-человечьи разговаривать?

Разговаривать с ним начала ты, я пока токо парочкой фраз перекинулась и все.....и пока не определилась что я в нем вижу Ну а если серьезно - я во всех вижу человеков, и в Страннице, которая сделала из меня мужика и какого-то ненормального кота, а почему - не признается, и в Томе, которая в моем привате не появляется-дала задание, а сама потом оттуда исчезла- все равно все человеки.. Хотя я по разному к каждому отношусь, но как к людям

[Катарина]

Сероглазая

Так разве это правильно? А кнуты как же? Это ж одни сплошные пряники)))))

Не боись, мне можно одни пряники
Эх, Сероглазая, жизнь сама даст кнутом....так что....и потом я о себе любимой, мне пряник! Хочу! (топаю ножкой!!! )

Не-а...Женщинам разные нравятся ))))

Это точно.......и почему-то изгои тоже

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Сероглазая

По моему так правильно с такими как он

Ну, ладно, можешь пожестче, кто ж запрещает-то? А ты разве точно знаешь, какой он, да?

В последнее время очень много мужчин на мой взгляд любят чтоб с ними были пожестче . Как у Пушкина" чем меньше женщину мы любим тем больше нравимся мы ей"....то же самое сейчас , только мужиков касается. Большинства, типа таких сильных, ищущих понимание и т.п.

Ась, мне кажется, что ты путаешь флирт просто с отношениями. Ты здесь больше говоришь об искусстве завоевания мужчины, по-моему...ну и предлагаешь мне соответственно стандартную схему - а ну-ка, догони, охотник и добыча. Но меня добыча не интересует...

Я сама люблю когда меня балуют, а когда со мной жестко- то я могу послать такого...чуть сначала потерпеть (увы, сразу не умею), но потом показать что и как А вообще мне не нравятся мужчины - которые не любят нежности, а которые любят жестких, и так сказать сильных женщин.

А почему думаешь, что у остальных-то по-другому? Что кому-то нравится боль, кнут и принуждение?

Может потому как я не такая сильная, а уж очень хочется нравится

А разве сила в том, чтобы быть жестким и грубым?

Я тоже не знаю. ..Можь он вообще скажет мне- уходи из моего персонального раздела....а может меня модераторы того...и больше не буду в тему встревать

Ох, сильно че-то сомневаюсь ))) Логонетик не производит впечатление дурака, а модеры просто разрежут ветки на две, ведь у нас всегда так, ты ж знаешь...

А вот это очень даже жаль.....

Ну что ж поделать со мной? Можь, по жопе надавать, а?

Разговаривать с ним начала ты, я пока токо парочкой фраз перекинулась и все.....и пока не определилась что я в нем вижу

Ну а ктож тебе мешает, еще парой перекинуться?

если серьезно - я во всех вижу человеков, и в Страннице, которая сделала из меня мужика и какого-то ненормального кота, а почему - не признается

Ну и плюнуть да растереть, все люди ошибаются, Марья тоже человек и имеет право на ошибку...

и в Томе, которая в моем привате не появляется-дала задание, а сама потом оттуда исчезла- все равно все человеки..

Так и спроси ее прямо, Тома не из тех, кто будет увиливать

Хотя я по разному к каждому отношусь, но как к людям

Потому как все мы и есть люди...

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Сероглазая
Не боись, мне можно одни пряники

Да вроде не боюся..Пряники так пряники...

Эх, Сероглазая, жизнь сама даст кнутом....так что....и потом я о себе любимой, мне пряник! Хочу! (топаю ножкой!!! )

А пряников сладких всегда не хватает на всех...(с) Б.Окуджава

[Катарина]

Сероглазая

Ну, ладно, можешь пожестче, кто ж запрещает-то? А ты разве точно знаешь, какой он, да?

Нет, не знаю точно. Да и знать не хочу (можь пока ? )

Ась, мне кажется, что ты путаешь флирт просто с отношениями. Ты здесь больше говоришь об искусстве завоевания мужчины, по-моему...ну и предлагаешь мне соответственно стандартную схему - а ну-ка, догони, охотник и добыча.

Хм, сорри если предлагаю стандарты которые ты знаешь..а я и впрямь рада что ты знаешь, я вот тоже знаю, но никогда не применяю, мн лень, пусть уж зна мной охотятся

Но меня добыча не интересует...

Ну значится пусть не интересует .

А почему думаешь, что у остальных-то по-другому? Что кому-то нравится боль, кнут и принуждение?

Есть такие.....

А разве сила в том, чтобы быть жестким и грубым?

Для кого как....кто-то считает жестких женщин сильными (как Логонетик, читай выше в его постах, мне лень давать ссылку), а кто-то -наоборот.

Ох, сильно че-то сомневаюсь ))) Логонетик не производит впечатление дурака, а модеры просто разрежут ветки на две, ведь у нас всегда так, ты ж знаешь...

Нет, я не знала. Я пока за 3 месяца не совсем освоилась, хотя пора

Ну что ж поделать со мной? Можь, по жопе надавать, а?

Это н ко мне, я грубости не люблю

Ну а ктож тебе мешает, еще парой перекинуться?

никто, может мне ума не хватает чтоб его понять? о чем с ним говорить не пойму...а может и желания маловато... а может оба вместе..

Ну и плюнуть да растереть, все люди ошибаются, Марья тоже человек и имеет право на ошибку...
Так и спроси ее прямо, Тома не из тех, кто будет увиливать
Потому как все мы и есть люди...

Плюнуть можно на всех..я просто для примера. А зачем задавать? захотят -ответят; а нет - ну и не надо...(сама поняла что я приписала к этим словам )

[Катарина]

Сероглазая

Да вроде не боюся..Пряники так пряники...

Сладкие пряники, ок?
Я сейчас занимаюсь (иногда ), так что мне сладкое надо

А пряников сладких всегда не хватает на всех...(с) Б.Окуджава

Я как раз сейчас эту песню пела

А можь меня включишь в список избранных, кому пряники достаются?

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Сероглазая
Нет, не знаю точно. Да и знать не хочу (можь пока ? )

Я тоже не знаю...

Хм, сорри если предлагаю стандарты которые ты знаешь..а я и впрямь рада что ты знаешь, я вот тоже знаю, но никогда не применяю, мн лень, пусть уж зна мной охотятся

Пусть, конечно, коли охота...

Есть такие.....

Наверно, но мне такие за мои 50 лет не попадались...

Для кого как....кто-то считает жестких женщин сильными (как Логонетик, читай выше в его постах, мне лень давать ссылку), а кто-то -наоборот.

А я читала, ссылок не надо. Он, как мне помнится, не говорил о жесткости, он говорил о силе и авантюризме

Нет, я не знала. Я пока за 3 месяца не совсем освоилась, хотя пора

Ну вот теперь будешь знать и не волноваться попусту..

Это н ко мне, я грубости не люблю

Вот и славно, а то уж я было приготовилась свою задницу спасать

никто, может мне ума не хватает чтоб его понять? о чем с ним говорить не пойму...а может и желания маловато... а может оба вместе..

Не переживай, у меня тоже ума не хватает...Что ж теперь?

Плюнуть можно на всех..я просто для примера.

А я тебе не предлагала плевать на человека, я - на ситуацию...

А зачем задавать? захотят -ответят; а нет - ну и не надо...(сама поняла что я приписала к этим словам )

Так вроде тебя их ответы интересуют, а не наоборот...

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Сероглазая

Сладкие пряники, ок?

Ок.

Я сейчас занимаюсь (иногда ), так что мне сладкое надо

А вот это ты большая умница...Что занимаешься...Чем, расскажи?

А можь меня включишь в список избранных, кому пряники достаются?

Асюньк, ты думаешь я главный держатель пряников?

[Катарина]

Сероглазая

Не переживай, у меня тоже ума не хватает...Что ж теперь?

Я не переживаю, я учусь. А тебе что делать - не знаю .

А я тебе не предлагала плевать на человека, я - на ситуацию...

Ну так каждую ситуацию создают конкретные люди....

Так вроде тебя их ответы интересуют, а не наоборот...

Уже не так сильно. ...а я просто сейчас шалю ....но никого не трогаю

[Сероглазая]

Денис, а не смогешь из наших форумных женщин эталон сбацать, а? Вот интересно было бы - страсть...Уже и в твоей теме нас вон сколько кружится

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Сероглазая

а я просто сейчас шалю ....но никого не трогаю

Пошалить тоже дело...

[Катарина]

Сероглазая
А

вот это ты большая умница...Что занимаешься...Чем, расскажи?

Ничем таким уж очень интересным - я к экзамену готовлюсь. Только пока не очень получается, мотивацию никак не могу найти.Придумываю себе много отвлекающих вещей. Вот только решила что хватит, вечером плохо запоминается информация,закрыла книги и бегом за компьютер. Так спешила что даже шелковую юбку порвала о край комопьютерного стола . Вот так мне хочется от этих занятий освободится...а в школе занималась с удовольствием, родители были даже не в курсе, в конце года приносила домой аттестат с пятерками. А сейчас - никак... Кстати, вот здесь есть вариант- его использую - люди, кто знает как избрать верную мотивацию для занятий уроками?

Асюньк, ты думаешь я главный держатель пряников?

Я думаю ты держатель своих пряников, не знаю в каком количестве конечно, но то что у тя есть- точно знаю. Так что удели мне чуток, ок?

[Сероглазая]

Сообщение от Astxik

Я думаю ты держатель своих пряников, не знаю в каком количестве конечно, но то что у тя есть- точно знаю. Так что удели мне чуток, ок?

Нету у меня пряничной фабрики , они откуда-то сами берутся из общения с тем или иным человеком, животинкой или с окружаюшим миром... Так шта -хочешь пряников - помогай их лепить А лопать вместе будем!

[логонетик]

Денис, а не смогешь из наших форумных женщин эталон сбацать, а? Вот интересно было бы - страсть...Уже и в твоей теме нас вон сколько кружится

Чтож, попробую, но это будет синтетический эталон.
Я склоняюсь к варианту где- то 60%-т/40%-к, а именно?
60%-тов от тебя и 40%-тов от Томы и в итоге как мне кажеться получиться нечто весьма и весьма интересное.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

Чтож, попробую, но это будет синтетический эталон.
Я склоняюсь к варианту где- то 60%-т/40%-к, а именно?
60%-тов от тебя и 40%-тов от Томы и в итоге как мне кажеться получиться нечто весьма и весьма интересное.

А почему только двоих берешь? И почему такая странная пропорция 60/40?

[логонетик]

А почему только двоих берешь?

Уже не двоих.

И почему такая странная пропорция 60/40?

Подумав я изменил своё мнение, а именно?
1 30%-тов Тома.
2 30%-тов Таня.
3 40%- тов ты.
Так на мой взгляд будет оптимальнее, вас я беру по следующим причинам.
1 ум.
2 с вами я общался и поэтому как мне кажеться кое- что о вас понял.
Где- то так.

[Сероглазая]

Ладно. Тома - ум. А мы с Таней?

[Che]

Денис

И всё же, как известно,,все звери в лесу равны, но некоторые равнее,,(с) 1984.
Так какие звери равнее в лесу твоей психики?

Удавы.

Понимаешь думать должно подавляющее большинство, а не подавляющее меньшинство как сейчас.

"подавляющее меньшинство" - ценю твой юмор

Я рад и ты рада, а значит мы с тобой радостные люди.

[Сероглазая]

Сообщение от логонетик

1 30%-тов Тома.
1 ум.

И еще. Ты не забыл, что мы с тобой ЭТАЛОН женский пытаемся изобразить? Почему тогда ума только 30%? Или хватит? В женщине, что ли, ум - не главное, по-твоему?

[логонетик]

Ладно. Тома - ум. А мы с Таней?

Вы отнюдь не дуры и плюс к этому в вас есть умение выслушать и понять, а это очень немало значит.

Удавы.

А если серьёзно?

"подавляющее меньшинство" - ценю твой юмор

Увы, это не юмор.

И еще. Ты не забыл, что мы с тобой ЭТАЛОН женский пытаемся изобразить?

Не забыл.

Почему тогда ума только 30%? Или хватит? В женщине, что ли, ум - не главное, по-твоему?

Повторюсь, во первых, вы отнюдь не дуры, а во вторых, в вас есть умение выслушать и понять, разобраться и не отмахиваться сразу- же, а это немало стоит.

[Che]

А если серьёзно?

А зачем серьезно?

[Маричка]

Подумав я изменил своё мнение, а именно?
1 30%-тов Тома.
2 30%-тов Таня.
3 40%- тов ты.
Так на мой взгляд будет оптимальнее, вас я беру по следующим причинам.

А всеобщий эталон 90-60-90. Или ты его в расчет не включаешь, поскольку эталон - виртуальный?

[Che]

Видящие видят, что любой человек постоянно находится в контакте со всем остальным миром. Правда, связь эта осуществляется не через руки, а с помощью пучка длинных волокон, исходящих из середины живота. Этими волокнами человек соединен со всем миром, благодаря им он сохраняет равновесие, они придают ему устойчивость.

Может быть, эти волокна соединяют людей между собой? Ну по крайней мере часть этих волокон......

Хотя "есть мнение", что во время парных танцев (типа вальса, танго) партнеры соединены через солнечные сплетения. Правда это выглядит немного странно. Логичней было бы предположить, что они соединяются центрами тяжести, которые расположены в животе. С другой стороны, когда центры тяжести независимы, а связь осуществляется через солнечное сплетение (т.е. на уровне груди), то общая "конструкция" оказывается более устойчивой. У нее как бы 3 точки опоры: два центра тяжести партнеров и их связь через солнечное сплетение.

[Сероглазая]

Пропал Денис-то...Видать, сложности с техноженщиной большие...Небось, никак не получается она - не желает техной быть, капризы показывает...
Да и то правда.Трудно с нами, женщинами-то...Нам любовь подавай, восходы да закаты, поцелуи и жаркие объятия...Не хотим мы логики почему-то, чувств хотим...

[логонетик]

А зачем серьезно?

А зачем несерьёзно?

[логонетик]

А всеобщий эталон 90-60-90. Или ты его в расчет не включаешь, поскольку эталон - виртуальный?

Ну мы сейчас говорим не о анатомическом эталоне, а о виртуально- психическом эталоне.

[логонетик]

Может быть, эти волокна соединяют людей между собой? Ну по крайней мере часть этих волокон......

Хотя "есть мнение", что во время парных танцев (типа вальса, танго) партнеры соединены через солнечные сплетения. Правда это выглядит немного странно. Логичней было бы предположить, что они соединяются центрами тяжести, которые расположены в животе. С другой стороны, когда центры тяжести независимы, а связь осуществляется через солнечное сплетение (т.е. на уровне груди), то общая "конструкция" оказывается более устойчивой. У нее как бы 3 точки опоры: два центра тяжести партнеров и их связь через солнечное сплетение.

Вполне возможно этот пост навеян не реальностью, а глюками КК.

[логонетик]

Пропал Денис-то...Видать, сложности с техноженщиной большие...Небось, никак не получается она - не желает техной быть, капризы показывает...
Да и то правда.Трудно с нами, женщинами-то...Нам любовь подавай, восходы да закаты, поцелуи и жаркие объятия...Не хотим мы логики почему-то, чувств хотим...

Однако заметь, я не отчаиваюсь.

[Маричка]

Однако заметь, я не отчаиваюсь.

Есть ли у вас план, мистер Фикс?

Ну мы сейчас говорим не о анатомическом эталоне, а о виртуально- психическом эталоне.

Одно другому не мешает.

[логонетик]

Есть ли у вас план, мистер Фикс?

Пока нет, пока я действую по обстоятельствам.

Одно другому не мешает.

В общем и целом? Да, не мешает.

Ну вы и упоротые)

Мистер X.