Предсказания и длина временных рядов - Страница 2

квит · 28.01.2011, 13:06

А я читал.

как же без этого

квит · 28.01.2011, 18:16

Цитата:

"Черные лебеди" (незапланированные катастрофические события) происходят регулярно - в любой области.

Необязательно катастрофические, по большому счету.

Может просто смена условий.

Цитата:

Так вот, если у нас достаточно длинный ряд, в котором "лебедей" много, то мы можем построить модель, предсказывающая вероятность их возникновения. Не?

Ну, я уже теряюсь в догадках - может, мы меня изводишь, прикидываясь непонимающим? А сам хихикаешь втихушку?

Андрей ОК · 28.01.2011, 19:33

Цитата:

Ну, я уже теряюсь в догадках - может, мы меня изводишь, прикидываясь непонимающим? А сам хихикаешь втихушку?

Я честно ничо не понимаю. Давай уже, цивилизируй

квит · 29.01.2011, 08:46

Ну, давай сначала.

Вот смотри - какое базовое предположение делается при построении модели для предсказания?

Afa · 29.01.2011, 14:54

квит, давай поясню.
ты считаешь модельку закрытой. с одним параметром - потреблением.
а она открытая. и получает событие из мира, что лампочки поменялись.

Андрей ОК · 29.01.2011, 23:11

Цитата:

какое базовое предположение делается при построении модели для предсказания?

Что объект тождественен самому себе на всем протяжении разговора о нем.

***

Вообще, я начинаю догадываться, в чем корень нашего непонимания.

Выбирая для исследования объект, мы (экспериментаторы) выбираем его таким образом, что все данные, снимаемые с него, относятся именно к нему. Если же в данных "что-то не то" (как ты говоришь, "меняются условия") - это значит мы накосячили с определением объекта, и нам придется либо заново переопределять объект, либо признаваться, что бабло потрачено, а эксперимент провален.

Андрей ОК · 29.01.2011, 23:15

"Смена условий" внутри какого-то ряда - это вполне законмерный тренд внутри более глобального ряда.
=
Любой (почти) объект устроен иерархично. "Незапланированные" события на более низком иерархическом уровне - это "нормальная" динамика на более высоком иерархическом уровне.

квит · 30.01.2011, 19:37

Цитата:

Сообщение от Afa

квит, давай поясню.
ты считаешь модельку закрытой. с одним параметром - потреблением.
а она открытая. и получает событие из мира, что лампочки поменялись.

Афа, а ты сейчас против какого моего тезиса споришь?

квит · 30.01.2011, 19:40

Цитата:

Выбирая для исследования объект, мы (экспериментаторы) выбираем его таким образом, что все данные, снимаемые с него, относятся именно к нему. Если же в данных "что-то не то" (как ты говоришь, "меняются условия") - это значит мы накосячили с определением объекта, и нам придется либо заново переопределять объект, либо признаваться, что бабло потрачено, а эксперимент провален.

либо заранее честно предупреждать инвесторов, что смена условий (если вдруг произойдет) поменяет модель и тогда да - придется ее переопределять

квит · 30.01.2011, 19:43

Цитата:

"Смена условий" внутри какого-то ряда - это вполне законмерный тренд внутри более глобального ряда.
=
Любой (почти) объект устроен иерархично. "Незапланированные" события на более низком иерархическом уровне - это "нормальная" динамика на более высоком иерархическом уровне.

Все верно, можно и так сказать.

Только это уже будет мета-модель и мета-прогноз для нижнего уровня.

29.01.2011, 14:54	#15
Afa Шволочь. И провокатор. Регистрация: 12.02.2006 Сообщений: 31,295	квит, давай поясню. ты считаешь модельку закрытой. с одним параметром - потреблением. а она открытая. и получает событие из мира, что лампочки поменялись. __________________ ... Survivors will be shot again.

29.01.2011, 23:15	#17
Андрей ОК Старожил Регистрация: 13.02.2006 Адрес: Кольский полуостров Сообщений: 4,442	"Смена условий" внутри какого-то ряда - это вполне законмерный тренд внутри более глобального ряда. = Любой (почти) объект устроен иерархично. "Незапланированные" события на более низком иерархическом уровне - это "нормальная" динамика на более высоком иерархическом уровне. __________________ Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков

28.01.2011, 13:06	#11
квит Администратор Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 17,007	А я читал. как же без этого

29.01.2011, 08:46	#14
квит Администратор Регистрация: 18.02.2010 Сообщений: 17,007	Ну, давай сначала. Вот смотри - какое базовое предположение делается при построении модели для предсказания?