Психотипы

[Любовь]

Сейчас модными стали различные науки, изучающие человека, его сильные и слабые стороны. И это неплохо, так как помогает нам учиться разбираться в структуре собственной психики, строить собственную линию развития с учетом ее особенностей, а также учит позитивной коммуникации с совершенно разными людьми, тем самым помогая идти к своему успеху в социуме. Зная, к какому психотипу относится тот или другой человек, можно глубже понять его, а также прогнозировать в той или иной степени его поведение. Та же соционика рассматривает человека, как носителя определенного психотипа.

Каждый психотип характеризуется набором тех или иных свойств - сильных и слабых сторон личности.
У меня возник вопрос - а можно ли по собственному желанию изменить свой собственный психотип, развить в нем до максимума те или иные качества, ему изначально не присущие? То есть сломать и заново построить свою личность? Чем вообще определяется психотип человека? Откуда у него, так сказать, ноги растут?

[Экзисто]

Особо не буду спорить с психологами, утверждающими, что человек податлив, как пластилин, но остаюсь при своем мнении, что человеческая натура мало пригодна для изменения. Если понаблюдать за развитием человека с детских лет, то видно, что он в принципе не меняется, могут произойти лишь незначительные косметические изменения натуры, а если все же сильно изменился, то это значит лишь то, что он ранее был не вполне самим собой. Человек может измениться только в пределах того, что уже есть в нем. Можно развивать лишь то, что тебе дано. И психотип есть величина постоянная и на всю жизнь. Поэтому личностный рост есть возможный рост в пределах собственных границ. Другое дело, что эти границы остаются непознанными. Кроме того, собственные границы роста имеют индивидуальные свойства расширяться до определенных пределов, которые в свою очередь также могут увеличиваться, однако, потом окажется, что эти расширения границ были всего лишь возвращениями к самому себе на другом уровне спирали. Так что предел самораскрытия и самореализации - это абсолютная самоидентификация, обретение идентичности с самим собой, когда ты перестаешь дергать себя понапрасну и тормошить, что в своем запредельном выражении означает индивидуальную смерть.

[Любовь]

И психотип есть величина постоянная и на всю жизнь

Почему так?

[Экзисто]

Вопрос и вообще тема достаточно интересные, и странно, что ею не заинтересовались профессионалы личностного роста .
Я же как любитель лишь предпологаю, что психотип неизменен, но это не означает, что невозможно коренное изменение личности. Эти изменения и развитие касаются более глубокого и содержательного освоения того, что дано изначально. В каждом психотипе есть свои преимущества и особые задатки. Попытки изменить собственный психотип - это потеря и кризис идентичности. Стоит двигаться к себе самому, выстраивать свой особый мир таким образом, чтобы принимать себя, какой есть, целиком.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Экзисто

Особо не буду спорить с психологами, утверждающими, что человек податлив, как пластилин, но остаюсь при своем мнении, что человеческая натура мало пригодна для изменения. Если понаблюдать за развитием человека с детских лет, то видно, что он в принципе не меняется, могут произойти лишь незначительные косметические изменения натуры, а если все же сильно изменился, то это значит лишь то, что он ранее был не вполне самим собой. Человек может измениться только в пределах того, что уже есть в нем. Можно развивать лишь то, что тебе дано. И психотип есть величина постоянная и на всю жизнь. Поэтому личностный рост есть возможный рост в пределах собственных границ. Другое дело, что эти границы остаются непознанными. Кроме того, собственные границы роста имеют индивидуальные свойства расширяться до определенных пределов, которые в свою очередь также могут увеличиваться, однако, потом окажется, что эти расширения границ были всего лишь возвращениями к самому себе на другом уровне спирали. Так что предел самораскрытия и самореализации - это абсолютная самоидентификация, обретение идентичности с самим собой, когда ты перестаешь дергать себя понапрасну и тормошить, что в своем запредельном выражении означает индивидуальную смерть.

Как психотиполог запаса говорю: таки-да.
Чел может, как ёлка, увешиваться чужими (не своего психотипа) игрушками, более того - гирляндами, более того - целыми занавесками (мобыть даже натянуть целый балахон) и выглядеть как нечто (некто) другое. Но внутри останется тем же (в детстве, а, может, и при зачатии запрограммированным на те же (ре)акции на внешний мир) и при малейшем отклонении стимула из внешнего мира от привычных надстроек-навесок будет реагировать исконным образом.
Потому.

При разнообразных поступках чела (по которым его вроде бы можно отнести к разным психотипам) доминантный психотип виден в
1) экстремальных ситуациях (чел не успевает оценить, как надо реагировать, и загрузить оптимальный, осмысленный вариант реакции)
2) при недостатке инфы в ситуации (когда чел протезирует ситуацию по психотипному стандарту)
3) в статистике поступков.

Это наблюдалки-осмыслялки по психотипам Егидеса-Сугробовой-Козлова-Леонгарда-Личко-Ганнушкина-Еникеевой (то есть происходящим от кандидатов мед/пси наук).

[Любовь]

Потому.

Не пОняла

Почему человек не может в развить в себе то или иное качество, не присущее его психотипу, а вернее, очень слабо выраженное? Так как все мы - мешанина из разных психотипов, в которых преобладает какой-то один.

Ответ

Потому.

не канает

[Виктор]

При разнообразных поступках чела (по которым его вроде бы можно отнести к разным психотипам) доминантный психотип виден в
1) экстремальных ситуациях (чел не успевает оценить, как надо реагировать, и загрузить оптимальный, осмысленный вариант реакции)

Например через неделю тяжёлого труда и голодания на северном полюсе 90% людей выдадут доминантный тип Меланхолик (если что темпераменты -- это одна из первых типологий, предложенная Гиппократом).

[Любовь]

Например через неделю голодания 90% людей выдадут доминантный тип Меланхолик (если что темпераменты -- это одна из первых типологий, предложенная Гиппократом).

С чего это ты взял? Ты пробовал голодать? Наоборот, прилив жизненых сил и энергии. Кажется, вот-вот взлетишь! (Хотя я выдерживала максимум двое суток из-за головной боли на голодании)

[Механик]

Сообщение от Зимняя Вишня

С чего это ты взял? Ты пробовал голодать? Наоборот, прилив жизненых сил и энергии.

так то если голодать ЛЕЧЕБНО…
А когда валишь лес при -15 градусах, да еще "дует ветер с арктики холодной"… и недостаток прилива жизненных сил вертухаи компенсируют ударами прикладов, то все это энергии не особо прибавляет

[Любовь]

Я про ЛЕЧЕБНО, канеш...

[Лара]

Люба, я здесь где-то в темах (про шизоидов, кажется) ссылку на книжку Волкова выкладывала "Психологический лечебник" называется, очень популярно все описывается. Доминатный психотип как ядро личности, остальное надстройки и "занавески", как сказал Саша.

Нашла, есть на КУБе www.koob.ru/volkov_pv/psihologicheskiy_lechebnik

[Любовь]

Спасибо, Лора! Есть у меня эта книжка, да вот все никак до нее очередь не дойдет Ведь как у меня получается -составляю себе план чтения, начинаю читать какую-то книгу, а там ссылка на то, что мне интересно, по теме первоначальной книги, беру ее и начинаю читать. И так все засасываюсь дальше и глубжее...И все, блин, так интересо, что не знаешь, чему приоритет отдать

[Механик]

Сообщение от Виктор

Например через неделю тяжёлого труда и голодания на северном полюсе 90% людей выдадут доминантный тип Меланхолик (если что темпераменты -- это одна из первых типологий, предложенная Гиппократом).

Насчет 90% это ты, брат, того… загнул. Цифра будет поменьше…

[Лара]

Оставленные "хвосты" будут потом мешать пониманию другой литературы, систематизации прочитанного материала. Каждая книга представляет собой законченный этап/образ познания мира, у меня так по крайней мере.

[Любовь]

Можь и так... Но я, сколько помню себя, одновременно по 2-3 книги параллельно читаю... С детства.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Зимняя Вишня

Не пОняла

Почему человек не может в развить в себе то или иное качество, не присущее его психотипу, а вернее, очень слабо выраженное? Так как все мы - мешанина из разных психотипов, в которых преобладает какой-то один.

Ответ не канает

Как сказал политолог Шайков:
отделим котлеты от компота.
Есть скелет, есть мышцы, есть поза тела чела - три большие разницы.
Может ли чел потереть себе спинку без посторонних предметов и челов? Ну, если йог специально и с упорством достойным - то да. Или - напросившись на хирургическую операцию по пришиванию третьей руки и напрягая милиардера Ротшильда вбухать в это дело миллиард зелёных.
А можно не выделываться и жениться (выйти замуж) и обеспечить спинкопотирание долгосрочно на обоюдной основе. Или вежливо попросить соседа в бане.
Психотип - это скелет, навыки - мышцы, поступки - позы.
Почему чел не может приделать себе третью руку? Для меня это - потому. Для Вас - не настаиваю.

Каждый психотип воспроизводит другой в меру своего, психотипного умения.
Пример:
и) Истероид - демонстративный, яркий, артистичный, капризный, "мир - это сцена", за внимание-аплодисменты-комплименты-цветы-духи-Ахи может сдвинуть горы;
ш) Шизоид - мыслитель, интраверт, логичный, оригинальный, неприхотливый в быту, на эскалаторе метро успевает войти в интернет и поиграть в стрелялки или посчитать "пи" до 9999-го знака после запятой, покупается на интересно-любопытно-не-как-у-всех.
На группе психотипов каждый спрашивает у ведущего: как показать ся другим: И как Ш, а Ш как И.
- Ну, И - яркий!
- Например, красный?
- Да.
- Ну, Ш - блёклый, незаметный.
- Серый? чёрный?
- Да.
В следующий раз Шизя, изображающий Исю приходит в красной жухлой, застираной, почти целой футболке с очками набекрень и совсем не смотрится ярким.
А Ися, изображающий(-ая) Шизю, приходит в чёрном переливчатом тонком-тонком облегающем платье, почти из платья не выпадая в очках в золотой оправе от гучче-дольче-и-версаче, то есть совсем не незаметным.

Я такие маленькие приспособления, имитации называю "ёлочные игрушки".
Более развернутые приспособления соответственно - гирляндами. И проч.

[Любовь]

Почему чел не может приделать себе третью руку? Для меня это - потому. Для Вас - не настаиваю.

Третью - не может, потому как она ему без надобности, он привык и двумя обходиться...
Но почему тот же истероид не способен наработать глубокую эрудицию того же шизоида? Почему бросает на середине начатое? Неужели нельзя себя приучить делать дело до конца, например?

И чего это ты вдруг на "Вы"? Обиделся за что?

[Рыжий Кот]

Пример не то чтоб экстрима, но не вполне определённой ситуации.
Зима, бррр, поздний вечер, фонари можно сказать горят, узкий проход между двумя (заводскими?) заборами. Бежишь себе, а навстречу из-за угла вдруг человек нер(о)вной походкой. Чёй-та он вдруг?
Возможные реакции как раз определяются большей частью психотипами:
- невозмутимо вперёд;
- вперёд же, но стуча зубами;
- вперёд и сразу в нюх!;
- вперёд и "деньги давай" (не обязательно чтоб получить деньги, а, мобыть, чтоб не получить по чану);
- тихо драпануть;
- драпануть с визгом и ужасными (радостными?) криками "насилуют!!!";
- "молодой человек, здесь такое ужасное место, не могли б Вы меня проводить до дому?" (не моё, цитата из Ахто Леви);
- пока он не успел что-то сказать или сделать "не подскажете как пройти до останивки?";
- "мужик! где здесь можно хлопнуть по маленькой!?";
...

[Любовь]

Это ты к чему? Не поняла? Тест что ли какой?

[Виктор]

Сообщение от Зимняя Вишня

С чего это ты взял? Ты пробовал голодать? Наоборот, прилив жизненых сил и энергии. Кажется, вот-вот взлетишь! (Хотя я выдерживала максимум двое суток из-за головной боли на голодании)

Если обратить внимание, можно заметить, что лечебное голодание я учёл физ. нагрузкой и длительностью.

[Любовь]

Да, я потом увидела.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Виктор

Например через неделю тяжёлого труда и голодания на северном полюсе 90% людей выдадут доминантный тип Меланхолик (если что темпераменты -- это одна из первых типологий, предложенная Гиппократом).

Сообщение от Зимняя Вишня

С чего это ты взял? Ты пробовал голодать? Наоборот, прилив жизненых сил и энергии. Кажется, вот-вот взлетишь! (Хотя я выдерживала максимум двое суток из-за головной боли на голодании)

Противоречия-то нет; вопрос в определении понятия экстрим. И в том сколько времени, усилий ты готов потратить на понимание и применение схем, например Егидеса-Сугробовой и проч.
Схема Гераклита малопрактичная; за всё время я нашёл ей применения: из холерика вряд ли получится снайпер, затаившийся на целый день на дереве; а из меланхолика - замкомвзвода. Если Мохи добавит применений квадротомии Гиппократа - заранее мерси.

Схема ЕгиСу практичнее. Пример из мемуаров Майи Сагайдак про Льва Ландау (шизоид = человек-мысль). Приходит жена домой, а Л.Д. лежит на диване и говорит: вызывай скорую, я заболел. Жена: может ты съел чего-нибудь? - и смотрит в холодильник. А холодильник полон: за своей мыслительной деятельностью Л.Д. так и не отвлёкся на еду; желание мыслить подавило чувство голода.
Или. А.В.Луначарский про Л.Д.Троцкого: он мог бы умереть за Революцию, если б при этом присутствовало не меньше 15 человек. То есть обозначает истероидный (артистичный) тип Л.Д.Т. Другое дело, что А.А.Л. несколько гиперболизирует ... что литератору простительно.

[Любовь]

Я думаю, что в формировании психотипа определяющую роль может иметь наследственность, генотип, подкрепленный определенным окружением и воспитанием...

[Настасья]

Александер Бы

Возможные реакции как раз определяются большей частью психотипами:
- невозмутимо вперёд;

???

- вперёд же, но стуча зубами;
- вперёд и сразу в нюх!;

социопат,параноик

- вперёд и "деньги давай" (не обязательно чтоб получить деньги, а, мобыть, чтоб не получить по чану);

психопат

- тихо драпануть;
- драпануть с визгом и ужасными (радостными?) криками "насилуют!!!";

истероид (особна,ежели зрители есть )

- "молодой человек, здесь такое ужасное место, не могли б Вы меня проводить до дому?" (не моё, цитата из Ахто Леви);

возбужденный оптимист

- пока он не
- "м успел что-то сказать или сделать "не подскажете как пройти до останивки?";

???

мужик! где здесь можно хлопнуть по маленькой!?";

алкоголик )))))))