28.08.2017, 15:48 | [Красная] #11 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
любопытно. Высказывание Крупской как-то пересекается в смысловом поле с проектом
Жить интересно http://interesno.co/
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.08.2017, 15:48 | [Красная] #12 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Теперь оговорив все это, я имею возможность сообщить, что определение коммунизма, которым пользуется движение "Суть времени":
В этом определении каждое слово важно - и то, что в каждом (а не у отдельных людей или групп), и что что высших творческих способностей (в определении сохраняется представление о добре и зле, о высоком и низком). Я показал, что определение Кургиняна - не его произвольная выдумка. Что это то, о чем говорили все коммунисты, начиная с Маркса. Разного рода формулы "от каждого по способностям, каждому по потребностям" плохи тем, что чересчур упрощают, сводя все к производству и потреблению. Они убирают из коммунизма саму суть. Ни один классик марксизма, как видите, к производству и потреблению коммунизм не сводил. Все говорили о человеке. Все разговоры об экономике - это лишь разговоры о базе, на которой предполагалось создавать нового человека. Но нельзя подменять разговоры о новом человеке разговорами об экономической базе. Это ошибка, которую совершают современные левые движения, которые твердят заученную формулу про государственную собственность на средства производства и диктатуру пролетариата, не понимая, что это не самоцель, а предполагаемое классиками средство создания коммунистического общества. Причем советский союз уже показал, что это средство само по себе не сработало. Что этого - недостаточно. Что еще хочу сказать. У Кургиняна есть цикл статей "О коммунизме и марксизме", где он подробно разбирает тему коммунизма. Кроме определения, которое я написал выше, он дает еще два связанных определения, которые раскрывают некоторые грани коммунизма. Коммунизм - как общество, в котором отменяется принцип пожирания человека человеком. Это, конечно, метафора, но смысл ее, думаю, понятен. В коммунистическом обществе нет войн, этнических конфликтов, конкуренции, когда победа одного достается за счет удушения другого. Человечество освобождается от этого мусора, а каждый отдельный человек избавлен от необходимости вести борьбу за существование с себеподобными. В этом смысле коммунизм антогонистичен по отношению к социал-дарвинизму. Особенно по отношению к его крайним формам - фашизму. Наконец, коммунизм - это общество, в котором определяющим является принцип "Человек - это звучит гордо". По сравнению с капитализмом, где "человек - это звучит скучно" и фашизмом, где "человек - это звучит страшно". Это, разумеется, тоже метафора. |
||
28.08.2017, 17:15 | [Красная] #13 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Sergey, я тебя в личке уже спрашивал - ты тогда не ответил... То что я по этим ссылкам писал - совпадает с тем, что ты сейчас пишешь, или это тоже упрощение/низведение?:
О формуле "каждому по потребностям": http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=50 Об отчуждении: http://project.megarulez.ru/forums/s...6&postcount=61 О гармоничном развитии: http://project.megarulez.ru/forums/s...3&postcount=54
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 28.08.2017 в 17:31. |
28.08.2017, 17:27 | [Красная] #14 | |
Живу без статуса.
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
|
Sergey:
Цитата:
------ из программы Коммунистической партии Советского Союза, принятой XXII съездом КПСС (1961). Так в программе формулируется один из принципов «Морального кодекса строителей коммунизма». Конечно, лучше, - и кто бы спорил? - чем "Человек человеку - волк", или "Тамбовский волк тебе товарищ". И лучше же, конечно, - "Свобода, равенство и братство" (1789), чем, к примеру: "Хаос, произвол и насилие" или подобных этому изречению тысячи и тысячи других изречений. Лучше, конечно, древне-древнейший императив, - кто бы спорил? - когда: "Поступай по отношению к другим так, как бы ты хотел, чтоб всегда поступали по отношению к тебе", чем, к примеру, тот же императив: "Цель оправдывает средства", - лучше, конечно, - когда все хорошо, а не когда все плохо! И вообще, - "лучше", конечно, "быть богатым и здоровым, чем бедным и больным". И лучше-то, конечно, когда бы всегда было только лучше, - но вот какая незадача, - не получается почему-то пока так! Не получается! Мало того, даже изречение тоже на этот счет давно уж как возникло, - про то, - что, как правило, почему-то всегда "дорога в ад вымощена" именно "благими намерениями", а не какими-то другими. Даже, как оказалось, в том случае, когда эти "благие намерения" были даже подтверждены "единственно правильным и верным" научным "учением". Но то ли учение это оказалось не научным, то ли не "единственно правильным и верным", то ли еще по какой-то иной причине, - но факт пока налицо, - не получается ничего пока у кроманьонов касательно всего того, о чем они мечтали еще с ого-го каких времен, - не говоря уж о временах более близких, - Томас Мор, Томаззо Кампанелла, социал-демократы и прочие, вплоть, естественно, до Вл. Ульянова-Ленина, - и заканчивая Вами сегодняшним. Не получается почему-то. Вот в чем вопрос, так сказать, - "that is the question". |
|
28.08.2017, 17:33 | [Красная] #15 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
и ты про ревизионизм почитай
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.08.2017, 18:01 | [Красная] #16 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
горы трупов, реки крови. например, создать маленький, но сложный бизнесовый стартап, это пробуждение, или нет?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
28.08.2017, 18:06 | [Красная] #17 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Вот я обострю. Живет допустим человек, в 2017 году, в городе Киев. Он насколько может свои способности раскрепощать? в условиях той неидеальной власти, которая там есть, с иконизацией исторических персонажей, которые нехорошие?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
28.08.2017, 18:34 | [Красная] #18 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Цитата:
Логика развития человеческой истории говорит, что это невозможно. Т.е. феодализм, например, нигде сам собой не рухнул, везде были революции и кровь. Цитата:
В этом определении каждое слово важно - и то, что в каждом (а не у отдельных людей или групп). Рабовладение тоже может обеспечить раскрепощение некоторых отдельных людей. Почему нет - были гениальные философы, изобретатели: Платон, Архимед и т.д. Но это не коммунизм даже близко. Мы говорим о том, что в каждом человеке убит Моцарт. В каждом можно пробудить творческую гениальность. Понимаешь? |
||
28.08.2017, 18:39 | [Красная] #19 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
вов, какие способности? вот есть способности к снайперской стрельбе, к примеру... и работает человек в американском посольстве
__________________
... Survivors will be shot again. |
28.08.2017, 19:08 | [Красная] #20 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Значит можно. Или нельзя? а если нельзя то тогда что, вот в чем вопрос. Будут ли горы трупов и реки крови при ее, власти, взятии. или нет.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|