Обречены быть неуслышанными

[Mirana]

Прикол, однако, по тесту получился:

"Вы вообще не русский..."


По топику... У многих россиян чувство справедливости весьма своеобразное, выражается формулой "если соседу лучше, чем мне, - это несправедливо". ИМХО, в компоте, который принято относить в категорию "справедливость", много инфантильного, растущего откуда-то из природной конкуренции с сиблингами.

Закон - тоже не однородное явление. Он направлен на то, чтобы заставить людей вести себя определенным образом, очертить коридор, в котором должно находиться большинство, чтобы им удобно было управлять. Закон - это проще и дешевле, чем воспитывать людей, способствовать их созреванию. По крайней мере так кажется на первый взгляд. По сути своей любой закон делит людей на две части, - на тех, кому выгоден этот закон, и тех, кому он не выгоден. Закон всегда ущемляет чьи-то права и свободы. Впрочем, как и так называемая "справедливость", хотя последняя несколько ближе к жизни и сильно дальше от технологичности, нежели чем чем закон..

В пределе закон - это попытка человека изобразить из себя "бога", узурпировать право наказывать и благословлять и т.п.

[Aliskana]

Сообщение от Наталья

Кстати, да. А ведь ситуация с Януковичем наглядно показывает что украинцы по характеру более русские, а не европейцы. Отстранение Я. - незаконно, но справедливо. Так они считают. Абсолютно русский менталитет.

Ну, стало быть, американцы, англичане, французы, итальянцы, голландцы, греки тоже более русские, а не европейцы. Они все революции устраивали. И рыцари, которые защищали несправедливо обиженных, - тоже русские, а не европейцы. Ну, а Жанна д'Арк - точно русская.

[Aliskana]

Сообщение от Ирис

Ну, да... одной любовью сыт не будешь... НО любовь (настоящая любовь) позволяет справиться и с холодом, и с голодом...

С холодом и голодом позволяют справиться еда, отопление и теплая одежда.

Примерно так и со справедливостью. Справедливость не может полностью подменить законы. Но сделать их отсутствие терпимым - может.

Сферические кони в вакууме? Или конкретные примеры имеются, кроме "отнять и поделить"?

[Aliskana]

Сообщение от Mirana

В пределе закон - это попытка человека изобразить из себя "бога", узурпировать право наказывать и благословлять и т.п.

ИМХО, наделение вожака божественными качествами, абсолютной властью и правом карать и миловать, ближе к попытке человека изобразить из себя "бога", чем закон, перед которым в идеале должны быть все равны. Понятно, что так не бывает, но закон всяко ближе к справедливости, чем понятия и беспредел.

[Наталья]

Не забываем, что помимо закона и чувства справедливости, существует суд присяжных. Который и есть "примиритель" закона и справедливости. Обычно, на суде присяжных настаивают те подсудимые, которые знают, что в их случае они будут осуждены по закону (и в законе нет никаких оговорок или зацепки для смягчения приговора), но надеются на людскую справедливость и понимание в виде суда присяжных. Я думаю, та крестьянка (см эпилог этого поста) вполне могла бы расчитывать на снисхождение от суда присяжных, хотя по закону она была бы осуждена как убийца.

[Aliskana]

То есть, страны, в которых есть суд присяжных, судят по справедливости?

[Mefis]

Терпимость (или пофигизм) русского человека вообще притупляет его чувство справедливости.

[Наталья]

В тех странах, в которых есть суд присяжных - там осуждаемые могут рассчитывать на людскую справедливость (и, насколько я знаю, суд с присяжными назначается осуждаемому по его просьбе, но не все статьи уголовного кодекса допускают это). Короче, суд присяжных - это не обязаловка, а просьба осуждаемого (если позволяет закон).

[BOBA]

Вообще, справедливость и не должна подменять законы - если каждый взявший ружье пойдет бороться за то, что ему в моменте показалось справедливым - это .... ну в общем не здорово. ну канешна имхо. А способность услышать, дающая другим возможность быть услышанными - оно только с мутрость и домбротой приходит. Иначе никак. Но - хорошая новость, если я пытаюсь услышать оппонента, он может от удивления даже заинтересоваться моим мнением.....

А суп присяжных раскормил касту адвокатов, которые упражняли красноречие дабы склонить их сердца куда надо... ну в общем судебное красноречие таки разрослось пышным цветом.

[Aliskana]

Суд присяжных

В Европе впервые ввели в 12 веке, в России - в 1864 г. Так что либо он не имеет отношения к справедливости, либо европейцы и американцы русские, либо теория о справедливых русских и законопослушных европейцах слабо связана с реальностью, если вообще связана.