Разговоры папуасов

[Наталья]

Когда я слышу/читаю разговоры о том, что "как мы будем без того, что нам дает Запад? На нас теперь наложили санкции и как же мы будем без машин, компьютеров, еды, товаров ТНП", в смысле что не надо ссорить с Западом, а желательно выполнять все их требования, мне сразу же вспоминаются папуасы.
Мне представляются времена нескольких сот лет давности, когда шхуна с белыми людьми причаливала к какому нибудь берегу Папуасии/Чукчии/Пигмении и местные аборигены говорили меж собой что не надо ссориться с белыми людьми, надо выполнять все их требования, а именно - быстренько тащить золото/меха/слоновую кость, а то разноцветные бусы не всем дадут.....

[Крысолов]

Да. Ситуация в точности. И к чему это? Хочешь сидеть без бус?

[Ordinator]

Кому сдались бусы от западноевропейских варваров?

[Наталья]

Беда папуасов была в том, что они не понимали истинной ценности природных богатств, которыми владели. Соблазнившись яркими бусами они поставили их для себя в приоритет, не зная того, что тот, кто владеет богатствами - тот может себе позволить покупать бусы на своих условиях (где угодно, у кого угодно и по своей цене).
Поэтому все разговоры креаклов/криэйторов и прочих либералов про упущенную возможность купить бусы, я отношу к разговорам папуасов.

[asodax]

А упущенную возможность продать - к чему отнести?)

[Ordinator]

Наталья

криэйторов

Это ещё что за фрукты?

asodax

А упущенную возможность продать - к чему отнести?)

К гораздо более трагическим и холодным последствиям для покупателя.

[BOBA]

Беда непапуасов в том, что они называют технологии, реагенты, станки, посевной материал - бусами. Что такое истиная цена? Ну поставь ценник в пять раз выше и попробуй продать.
Беда папуасов в том, что они не умеют покупать ничего кроме бус - их жизнь не готова к иному. К чему готова, что готовы впустить - то и покупают.

Почему то свой. Неотверточный автопром по легковым машинам у папуасов не полетел. Враги креаклы что ли чертежи портили? И так далее. Учиться папуасам надо, а не ходить с гордым видом.

[JIuca]

Сообщение от BOBA

Беда папуасов в том, что они не умеют покупать ничего кроме бус - их жизнь не готова к иному.

Исходя из этого, папуасы ОБЯЗАНЫ покупать бусы?
А если они не купили бусы, то все - крындец народу? А те, кто не обеспечил папуасам возможность покупать бусы, - предатели нации и плохие политики?

Не, пора папуасов приобщать к жестокой действительности - если чья-то жизнь не готова к иному нежели хамон, лексус и греческая клубника, то что-то не так в этой жизни.

А непапуасам точно надо учиться. Не покупать, а создавать. Разбаловались.

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

Беда непапуасов в том, что они называют технологии, реагенты, станки, посевной материал - бусами. Что такое истиная цена? Ну поставь ценник в пять раз выше и попробуй продать.
Беда папуасов в том, что они не умеют покупать ничего кроме бус - их жизнь не готова к иному. К чему готова, что готовы впустить - то и покупают.

Почему то свой. Неотверточный автопром по легковым машинам у папуасов не полетел. Враги креаклы что ли чертежи портили? И так далее. Учиться папуасам надо, а не ходить с гордым видом.

Назови хотя бы одну по-настоящему уникальную западную технологию за последние четверть века, аналог которой нельзя создать или которую нельзя банально украсть.

Что до автопрома - то последние ВАЗовские модели вполне на уровне европейцев, американцев и корейцев того же сегмента. С люксовым сегментом, конечно, не потягаются - но он и не является жизненной необходимостью.

"Рейндж Роверы" последних лет выпуска, кстати, ломаются с частотностью чуть ли не старых "Лад".

[BOBA]

Нет. Не обязаны. И лекарства от эбола тоже. Имеют право сдохнуть.
Гордо рассказывая о своем особом папуасском пути. папуа - четвертый рим, сразу после москвы. Хамоны и лексусы? Омг. Если бы не хватало тока их моему щастью не было бы предела, я по своей серости второго не ел а на первом не катался. Или наоборот, не в теме.

[Ordinator]

Ну да, полки западных аптек прямо завалены лекарством от эболы. Как, кстати, успехи с созданием американских спутников ПРО? Хоть на дюйм продвинулось с 80-х?

P. S. Предлагаю привести список того, чего именно не хватает, если не хамонов и "Лексусов".

[BOBA]

Сообщение от Ordinator

Назови хотя бы одну по-настоящему уникальную западную технологию за последние четверть века, аналог которой нельзя создать или которую нельзя банально украсть.

Что до автопрома - то последние ВАЗовские модели вполне на уровне европейцев, американцев и корейцев того же сегмента. С люксовым сегментом, конечно, не потягаются - но он и не является жизненной необходимостью.

"Рейндж Роверы" последних лет выпуска, кстати, ломаются с частотностью чуть ли не старых "Лад".

Не вижу русских процессоров. Не вижу сворованых клонов нерусских - к1810 - клон 8086, в 95 был. А после- было? Не вижу рашн писюк от мцст - говорение о нем около7 лет не вижу планжет на рашн ос - разговоров 2 года.

Посевная картоха станет через 5 лет своя. Лекарства? Не уверен.

Впрочем если будет рашн авто на автомате по качеству=форд-фьюжн, пожадуй да, назови марку. Мне через 5 лет надо будет менять, фьюжн больше 10 не протянет.

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

Не вижу русских процессоров. Не вижу сворованых клонов нерусских - к1810 - клон 8086, в 95 был. А после- было? Не вижу рашн писюк от мцст - говорение о нем около7 лет не вижу планжет на рашн ос - разговоров 2 года.

Привожу ситуацию. Ты с отрядом высадился в джунглях с задачей закрепиться в N километров от города, скажем, Сан-Хосе. После боёв патронов осталось маловато. Но вы наткнулись на огромный вражеский схрон с подходящим калибром. Что рациональнее: пользоваться или тратить время на постройку завода, зная, что задолго до истощения склада начнётся полномасштабное вторжение, после чего организуют поставки, а инженерные войска, при необходимости, организуют и завод?

Сообщение от ВОВА

Посевная картоха станет через 5 лет своя. Лекарства? Не уверен.

Какого лекарства тебе конкретно не хватает?

Сообщение от ВОВА

Впрочем если будет рашн авто на автомате по качеству=форд-фьюжн, пожадуй да, назови марку. Мне через 5 лет надо будет менять, фьюжн больше 10 не протянет.

В чём заключаются исключительные качества "Фьюжна"? Ответ "не ломается" не пройдёт. У некоторых и "Девятки" не ломаются. А у других ломаются и люксовые.

[BOBA]

Мне всех хватает. А у отца онкология. И не рассказывайте мне что тут химия как в израиле, германии и америке. Пока - нет, когда станет - тогда и поговорим. Отец не первый с таким диагнозом, так что в теме немного.
У фьюжна нет исключительных качеств - он тупо ездит, с большим багажником, автоматом, компактными габаритами.
Нужно такое же - на автомате с багажником, на гарантии,ездит. все.


Разрешаю стырить все технологии ограбить корованы, вытащить деньги из вражеских банков и пустить на народное благо. Слава Папуа! (Три раза)

Впрочем - грабли в прошлом, с нами Распилково и крымнаш, и духовные скрепы. Все пучком.

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

Мне всех хватает. А у отца онкология. И не рассказывайте мне что тут химия как в израиле, германии и америке. Пока - нет, когда станет - тогда и поговорим. Отец не первый с таким диагнозом, так что в теме немного.

У меня знакомые и на нынешней Украине вполне прилично от онкологии лечатся. Что дальше?

Сообщение от ВОВА

У фьюжна нет исключительгных качеств - он тупо ездит, с большим багажником, автоматом, компактными габаритами.
Нужно та5ое же - на автомате с багажником, на гарантии,ездит. все.

Багажник для перевозки каких грузов?

Сообщение от ВОВА

Разрешаю стырить все технологии ограбить корованы, вытащить деньги из вражеских банков и пустить на народное благо. Слава Папуа! (Три раза)

То есть, по сути возразить нечего и началась клоунада.

[BOBA]

в багажнике ездят рассада, детское шмотье, велосипеды, самокаты, вода в канистрах на дачу. а что?
просто вопрос - какое отечественное авто, оптимальное по надежности и сервису ты посоветуешь.
чтобы в сервис оно попадало почти никогда и чинилось быстро и дешево. по таким параметрам не уступало ослику фьюжну. можно жрать меньше бензина, разрешаю, мой гад прожорлив.

быстрее 100 - 110 на нем никто не ездит и не будет, лихачить не будет. кондей нужен - летом в раскаленной коробке хреново, попогрейка зимой иногда актуальна. бюджетный вариант.

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

в багажнике ездят рассада, детское шмотье, велосипеды, самокаты, вода в канистрах на дачу. а что?

На сколько процентов заполняется (примерно)?

Сообщение от ВОВА

просто вопрос - какое отечественное авто, оптимальное по надежности и сервису ты посоветуешь.
чтобы в сервис оно попадало почти никогда и чинилось быстро и дешево. по таким параметрам не уступало ослику фьюжну.

Ну, вообще-то, в вопросах дешевизны ремонта в любой стране лидируют отечественные для оной автомобили, ибо запчасти найти легче всего, а починить смогут в любой придорожной мастерской. В плане частотности неисправностей - двое знакомых купили "Гранты" - говорят, надёжнее французов.

можно жрать меньше бензина, разрешаю, мой гад прожорлив.

Ну, тут уж выбирай: или автомат, или низкий расход топлива.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Почему то свой. Неотверточный автопром по легковым машинам у папуасов не полетел. Враги креаклы что ли чертежи портили? И так далее. Учиться папуасам надо, а не ходить с гордым видом.

ты п уточнял, какие именно легковые папуасы делать не шмогли. а то ведь достаточно привести один пример и будешь уч0но вещать из лужи

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Что до автопрома - то последние ВАЗовские модели вполне на уровне европейцев, американцев и корейцев того же сегмента. С люксовым сегментом, конечно, не потягаются - но он и не является жизненной необходимостью.

"Рейндж Роверы" последних лет выпуска, кстати, ломаются с частотностью чуть ли не старых "Лад".

ищщо тигры да волки есть. вполне легковушки.

[BOBA]

багажник забит на 120 процентов, нужен автомат.
↓↓ а пока - боян

ЗАГОЛОВКИ СТАТЕЙ НА РАМБЛЕР РУ, КАК ОНИ МЕНЯЛИСЬ С МАРТА ПО ОКТЯБРЬ
1. Запад не отважится ввести против России санкции.
2. Россия никогда не поддастся на угрозы введения санкций.
3. Смешные санкции запада.
4. Санкции Запада все смешнее
5. Почему Запад никогда не решится ввести серьезные санкции.
6. Почему давление Америки не заставит Европу поддержать более серьёзные санкции
7. Как санкции оздоровят экономику России
8. Как именно ,благодаря санкциям, Россия вырвется в мировые лидеры.
9. Ввод санкций неожиданно привел к оздоровлению экономики.
10. Запад признал неэффективность санкций
11. Провал Америки на поле санкций.
12. Доходы Газпрома снизились на 40%
13. РОСНЕФТЬ потребовала поддержки из госбюджета.
14. Пенсионный фонд необходимо временно использовать для стабилизации экономики
15. Россия вводит ответные санкции.
16. Как ответные санкции России уничтожат западную экономику
17. Европа ведет тайные переговоры об отмене санкций
18. Чем Америка шантажирует Европу
19. Почему Европа все равно отменит санкции без ведома США
20. Если санкции не будут отменены, Америка и Европа больше не будут союзниками.
21. Рост цен на продукты питания не оправдан
22. Рост цен – это спекуляция, которая будет пресекаться
23. Почему курс рубля невозможно пошатнуть
24. Америка просчиталась, ожидая обвала курса рубля.
25. В чем заключается уникальность защиты курса рубля
26. 16 банков прекратили свою деятельность из-за неликвидности
27. Тополь САНКЦИЙ НЕ БОИТСЯ
28. Курс рубля преодолел исторический максимум
29. Сдержать рост цен не удастся
30. Как пережить санкции
31. Покупать валюту уже поздно.
32. Как сэкономить на еде.
33. Лавров предложил западу начать конструктивный диалог
34. МИД не видит принципиального различия в позициях Запада и Москвы
35. РОСНЕФТЬ требует отмены санкций через суд
36. Финансирование системы Глонасс приостановлено
37. Долги по заработным платам возникли по причине банковской системы
38. TO BE CONTINUED

[JIuca]

Сообщение от BOBA

Нет. Не обязаны. И лекарства от эбола тоже. Имеют право сдохнуть.
Гордо рассказывая о своем особом папуасском пути. папуа - четвертый рим, сразу после москвы. Хамоны и лексусы? Омг. Если бы не хватало тока их моему щастью не было бы предела, я по своей серости второго не ел а на первом не катался. Или наоборот, не в теме.

Аааа, так ты имел в виду санкции на жизненно-важные товары?
А на какие лекарства санкции распространились? Или продукты жизненно-важные? Которые из санкций грозят папуасам смертью?
Потому как инет-папуасы, в основном, по хамону рыдают. По лекарствам не встерчала. А ты?

[BOBA]

Я не имею в виду санкции вообще. Я имею в виду что нам, папуасам, закукливаться закрывая импорт.... это не вполне дальновидно. Сдохнем.
Называть импорт бусами, хамоном? не вполне покрывает весь объем.

[Afa]

Сообщение от BOBA

багажник забит на 120 процентов, нужен автомат.

э, батенька. тебе в сторону газели смотреть надо.

[BOBA]

минивэн хотелось, но небюджетно и тяжело парковать.

[Ordinator]

Afa

ищщо тигры да волки есть. вполне легковушки.

Да, симпатичные зверюги. Правда, не слишком бюджетные.

ВОВА

багажник забит на 120 процентов, нужен автомат.

минивэн хотелось, но небюджетно и тяжело парковать.

Ну у тебя и разброс во мнениях. Ты уж определись - бюджетно или с наворотами. В бюджетных моделях особых наворотов не будет вне зависимости от страны-производителя.

↓↓ а пока - боян

Ну тогда - свежак. И это - благополучная Скандинавия.

Я не имею в виду санкции вообще. Я имею в виду что нам, папуасам, закукливаться закрывая импорт.... это не вполне дальновидно. Сдохнем.
Называть импорт бусами, хамоном? не вполне покрывает весь объем.

Давай уже определись, кто и без чего конкретно сдыхает.

[BOBA]

где навороты? мне на дачу с горой шмоток ездить и ребенка по концертам возить - реальные потребности. автомат. неприхотливость, не самый низкий клиренс, недорого. все.
фьюжн на излете его производства обошелся в полляма. что я проглядел в отечественном автопроме? это откровенный эконом-класс. дадада, и иногда мы едем за едой в ашан. а иногда на рынок за мешком картофана. вот говорят еще логаномеганы под такие задачи можно.

[Ordinator]

На такие задачи можно и упомянутую "Гранту". Французам она в надёжности точно не уступает (а скорее превосходит). А у "Лифтбека" и багажник приличный.

Но если твой ездит без поломок - то зачем его менять хоть на наше, хоть на другое импортное?

[BOBA]

а я и не буду менять, пока едет. интересно было - что сделали, вот посмотрю, что за гранта.

[нечто]

Про процессоры тут не раз говорилось - эльбрус. Гуглится.

Краткий дайджест наших бус: http://gosh100.livejournal.com/85258.html

А вообще есть хороший сайт - сделано у нас

Учиться папуасам надо, а не ходить с гордым видом.

Дык все 90-е учились. И никакого гордого вида, наоборот в непроходящем книксене. Кому надо учить папуасов-то, на свою голову? А вот убедить их в том что они папуасы, ничего не могут и ничего никогда не могли это завсихда пожалуйста.

[BOBA]

да. в каких банках, поликлиниках и далее стоят компы на эльбрусах. которые эльбрусы?
пацчему систему централизации медицинской информации делают на оракловой экзаддате а не на эльбрусах которые есть?

почему в мосэнергосбыте стоит оракл на сане а не рашенбаза на эльбрусе? я в отрасли с 95 года, сам не видел эльбруса, не видел того кто видел эльбрусы, а слышал разговоры. да слышал. и опять на вопрос а есть ли наш проц услышу - да, конечно. Эльбрус.

но может кто из наших не просто гуглил, а видел, или видел того кто видел? я тогда запишусь в секту свидетелей эльбрусовых и заговорю на эль76.была книжка во времена оны.

[нечто]

А вот займись - выясни этот вопрос, может мимоходом и на целый ряд других ответишь. Но токма по чеснаку. Не так как ты со спайсом "боролся".

Это весьма познавательная ниша - почему мы закупаем, то что можем производить сами. Исключая случаи экономической целесообразности. Зачастую даже в ущерб себе.
И ее внимательное изучение раскроет много интюресных моментов.

[BOBA]

а я не по чеснаку со спайсом? а как надо было. ответы из следкома что все пучком где-то под шкафом. а я не по чеснаку в отрасли а в шутку? и ничего интересного не выяснил? ну ладно.

короче сейчас самое время эльбрус расчехлить. и явить во всей мощщи. если она конечно.... того - взлетит. а то окажется, что не летает птица гордая? царь-колокол не звонит, царь-пушка не стреляет, царь-процессор не считает....

школьный друг чуть не 10 лет жизни честно пытался делать нанокомпы, 95-06..08, точнее не помню. начинали с попыток сбора нанотранзисторов на тунельных мелкоскопах. поэтому о невзлетевших транзисторах я из первых рук. но можно позвонить, как там - в институте нанотехнолохий мфк. может транзистор уже? но думаю - опять подает надежды. там профессиональные оптимисты.

[Samirat]

Сообщение от asodax

А упущенную возможность продать - к чему отнести?)

+1. в точку.

[Наталья]

Сообщение от asodax

А упущенную возможность продать - к чему отнести?)

На истинные ценности всегда найдется понимающий в этих ценностях покупатель. Воспроизвести ширпотреб можно, истинные природные богатства - невозможно. Поэтому покупатели будут всегда.

[BOBA]

Нечто, вспомнил. в 95 ом я начинал работать в курчатнике, в лаборатории где проектировали тренажеры операторов аэс. у них был старый тренажер, и там работало 2 тумблера. кнопок много было, но работали 2 всего.

в зависимости от того как они стояли - по разному мигали лампочки. когда туда приходила делегация, я должен был сидеть там непременно в белом халате с умным лицом, и иногда щелкать этими тумблерами.... вот. а старшие товарищи проходя мимо махали рукой - вон смотрите старая система, а теперь пойдем к новой.


Наталья, истиные природные - мед, пенька, лес, ..... - они да всегда в цене. согласен.

[Наталья]

Сообщение от BOBA

Мне всех хватает. А у отца онкология. И не рассказывайте мне что тут химия как в израиле, германии и америке. Пока - нет, когда станет - тогда и поговорим. Отец не первый с таким диагнозом, так что в теме немного.

Да, ошибка папуасов в том, что они решили продавать свои богатства, а взамен покупать разные бусы, считая, что зачем эти бусы воспроизводить, если их можно купить.
Ну а белые люди на шхуне этим воспользовались: отплыли от берега и давай кричать в рупор "Папуасы, сдавайтесь! Делайте как мы велим, а то бус не получите".
Со стороны белых людей это, конечно же, понты. Долго они на шхуне не пробудут - они ж торговать приехали. Им без золота/мехов/слоновой кости возвращаться домой нет смысла. Ну и бусы продать тоже надо.
Так что, здесь война характеров - кто первый моргнет.

[Наталья]

Сообщение от BOBA

Наталья, истиные природные - мед, пенька, лес, ..... - они да всегда в цене. согласен.

Нефть, газ, золото, различные руды, древесина - не природные богатства, не?

[BOBA]

они.

сайт таможни -
http://www.customs.ru/index.php?opti...01-24-16-29-43

Основу российского экспорта в январе-декабре 2013 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны составил 74,5 % (в январе-декабре 2012 года – 73,0%).
В январе-декабре 2013 года стоимостной объем топливно-энергетических товаров возрос по сравнению с январем-декабрем 2012 года на 3,6%, а физический - на 6,1%. При этом среди товаров топливно-энергетического комплекса возросли физические объемы экспорта в страны дальнего зарубежья керосина в 10,8 раза, топлив жидких – на 86,2 %, бензина автомобильного – на 52,0%, газа природного – на 22,5%, угля каменного – на 7,4%, кокса - на 5,7%. Объемы экспорта нефти сырой снизились на 1,7%.
В общем стоимостном объеме экспорта в страны дальнего зарубежья доля металлов и изделий из них в январе-декабре 2013 года составила 7,3% (в январе-декабре 2012 года – 8,3%). Стоимостной объем экспорта указанных товаров снизился по сравнению с январем-декабрем 2012 года на 10,7%, а физический - на 7,6%. Сократились физические объемы экспорта полуфабрикатов из железа и нелегированной стали - на 10,3%, проката плоского из железа и нелегированной стали - на 8,1%, ферросплавов – на 9,6%, меди – на 13,3%, аллюминия – на 2,4%. Физические объемы экспорта никеля возросли на 8,8%.

- мнение сайта таможни

[нечто]

Сообщение от BOBA

а я не по чеснаку со спайсом?

Я то думал ты "боролся", а ты оказывается боролся. Мде. Ну даже не знаю что тогда сказать. Кроме как признать, что зря я тебе посоветовал разобраться))

Сообщение от BOBA

Нечто, вспомнил. в 95 ом

ВОВА, ты вообще следишь за происходящими вокруг событиями?
Представь если случится чудо и хохляндия из всего этого пздца начнет помаленьку выбираться. Ну хотя бы просто придет вменяемый президент и остановит войну. Начнет восстановление суверенитета, экономические реформы, поползет увэрх рост благосостояния и пр. И вот выскакивает такой хохол владимирко и грит: "а вот в 2014..."

[BOBA]

хочется посмотреть, наши 74 процента нефтеэксторта- они какую долю мировой добычи покрывают. пока не нашел.

[BOBA]

Сообщение от нечто

Я то думал ты "боролся", а ты оказывается боролся. Мде. Ну даже не знаю что тогда сказать. Кроме как признать, что зря я тебе посоветовал разобраться))


ВОВА, ты вообще следишь за происходящими вокруг событиями?
Представь если случится чудо и хохляндия из всего этого пздца начнет помаленьку выбираться. Ну хотя бы просто придет вменяемый президент и остановит войну. Начнет восстановление суверенитета, экономические реформы, поползет увэрх рост благосостояния и пр. И вот выскакивает такой хохол владимирко и грит: "а вот в 2014..."

да я струсил работать агентом по закупке. а кто из местных не только не струсил, а хотя бы сходил ногами в наркоконтроль? то что на У крандец еще злее меня не особо вдохновляет. так мне на сайте таможни посмотреть экспорт за 14 год? давай угадаем, там на нефти всего 50% экспорта, а иной не нефтегаз? 60? 70? или те же 74. я честно говоря на цб-шном сайте на коий жж сослался пока не сориентировался.... а ты, Нечто, уже легко его читаешь? да зря ты мне посоветовал.... не знаешь что и сказать.

[нечто]

Ты как обычно не вдуплил смысл аналогии. Ну да ладно не впервой)

[BOBA]

http://www.customs.ru/index.php?opti...01-24-16-29-43

По данным таможенной статистики в январе-апреле 2014 года внешнеторговый оборот России1 составил 262,7 млрд. долларов США и по сравнению с январем-апрелем 2013 года снизился на 2,8%. Со странами дальнего зарубежья внешнеторговый оборот составил 229,3 млрд.долларов США, со странами СНГ – 33,4 млрд.долларов США.
Сальдо торгового баланса сложилось положительное в размере 77,7 млрд.долларов США, что на 5,8 млрд. долларов США больше, чем в январе-апреле 2013 года. При этом в торговле со странами дальнего зарубежья сальдо равнялось 65,2 млрд.долларов США (увеличение на 3,6 млрд.долларов США), со странами СНГ – 12,5 млрд. долл. США1 (увеличение на 2,2 млрд.долларов США).
Экспорт России в январе-апреле 2014 года составил 170,2 млрд.долларов США и по сравнению с январем-апрелем 2013 года снизился на 0,5%. В общем объеме экспорта на долю стран дальнего зарубежья в январе-апреле 2014 года приходилось 86,5%, на долю стран СНГ – 13,5%.
Основу российского экспорта в январе-апреле 2014 года в страны дальнего зарубежья составили топливно-энергетические товары, удельный вес которых в товарной структуре экспорта в эти страны остался на уровне января-апреля прошлого года и составил 75,5 %.

- мнение сайта таможни

[BOBA]

не вдуплил, как лили нефть так и.... ну не впервой, чо. в главном ты прав #крымнаш - это да, поменялось.

[нечто]

Ты бы хоть в цитату "мое мнение" оформил, было бы правдоподобнее. Или твой внутренний успокоитель - Санчо Панса уже пропускает и так?))

[Ordinator]

Возвращаюсь к сакраментальному вопросу: что плохого в экспорте ресурсов, если через него ещё и на покупателей давить можно? Если выясняется, что именно покупатель, а не продавец сидит на сырьевой игле?

[BOBA]

слитое с сайта таможни оформил как мнение сайта таможни остальное - мои домыслы и мое мнение что тот сайт - сайт таможни.... а не фэйк.

давить можно если пузо толстое( доля рынка большая) - а если малая доля рынка = 70 проц экспорта => лютая зависимость (мое мнение)

[Наталья]

Сообщение от Ordinator

Возвращаюсь к сакраментальному вопросу: что плохого в экспорте ресурсов, если через него ещё и на покупателей давить можно? Если выясняется, что именно покупатель, а не продавец сидит на сырьевой игле?

Есть в этой практике и плохое и хорошее. Говорить можно долго.
На сырьевой игле сидит именно покупатель. Всегда. Он более зависим. Потому что ширпотреб воспроизвести можно, а природные богатства можно только взять где-то, их невозможно воспроизвести (изготовить/создать) никакими технологиями. Вот покупателю и приходится где-то это брать.

[Ordinator]

Сообщение от BOBA

слитое с сайта таможни оформил как мнение сайта таможни остальное - мои домыслы и мое мнение что тот сайт - сайт таможни.... а не фэйк.

давить можно если пузо толстое( доля рынка большая) - а если малая доля рынка = 70 проц экспорта => лютая зависимость (мое мнение)

Чего ж тогда европейцы так нервничают, если доля малая? Чего не переходят на других поставщиков? Выходит, что доля не малая.

[JIuca]

Что-то Достоевский вспоминается: "тварь ли я дрожащая...".
Вов, тебя послушать, так самозакопаться надо было при рождении: уж такая Россия ничтожненькая-преничтожненькая, уж нам ли с могучей Европой спорить, уж такой для нас импорт насущный-пренасущный.

Если ты про себя говоришь: "Куда мне? Я офисный хомячок, струсил что-то там делать. Мне ли хамоны есть, да на лексусах гонять" - это твой выбор.
Мне другое непонятно - почему ты настаиваешь, чтобы другие твою самоуничижительную позицию разделяли-то? Не всем хочется чувствовать себя амебой пред лицом гипотетического европейца, так ведь нет: чуть кто за Россию слово, чуть что-нибудь хорошее найдем и себя за это похвалим, ты сразу - тюк по голове - ой, куда вы, куда, отчаянные, сидите по кусточкам, да не рыпайтесь!" Ну что ж такое-то?!
Ну это же нездорово, под таким гнетом психологическим жить.

Вот ты, Вова - как бы к тебе мировая экономика ни относилась (как к хомячку\дрожащей твари\или трусливому работнику\ или вообще никак) - для себя и своих близких - ты один из самых важных людей. Что тебе мешает жить так, как будто ты самый важный? Зачем тебе ощущение собственной ничтожности? Ты в нем черпаешь мрачное удовлетворение что ли?
Бывает такое при неврозах: человеку плохо, происходит очередная неприятность, и он с мрачной радостью думает: "ну этого следовало ожидать? Я же проклят"

[Наталья]

Поддержу Лисичку.
Когда белые люди приплывали на своих шхунах к аборигенам, они делали вид/внушали последним, что это аборигены более всего нуждаются в белых господах, а не наоборот. Происходила ПОДМЕНА. Тем самым, глаза папуасов "замыливали", для того, чтобы они вдруг не поняли, что это белые люди нуждаются в золоте/мехах/слоновой кости. Особо проницательные и умные папуасы догадывались, что не спроста белые люди плыли в такую даль. И даже понимали, зачем. Но таких умных и проницательных было немного. Большинство поддавались внушению того, что белый человек приехал исключительно осчастливить их, папуасов. Осчастливить яркими бусами...

[rassudok]

Крысолов, типа - самостоятельно бусы никак нельзя изготовить?
Токмо от больших белых господ получить?

[rassudok]

Наталья, а всякие-ли бусы стоит покупать?
Может таки не всякие?
Может таки большинство (и даже подавляющее большинство) бус стоит изготовлять самостоятельно?

[JIuca]

Для Вовы. Очень прошу послушать:

[Ирис]

Сообщение от BOBA

короче сейчас самое время эльбрус расчехлить. и явить во всей мощщи. если она конечно.... того - взлетит. а то окажется, что не летает птица гордая? царь-колокол не звонит, царь-пушка не стреляет, царь-процессор не считает....

Насколько я знаю историю, ширпотреб - вообще не наш профиль... Сфера услуг, кстати, тоже...

Мы можем многое делать для собственного эстетического удовольствия... Не на продажу, а ради самоцели... или чтоб было чем похвастаться.

Даже для себя мы делаем что бы то ни было, если только очень приспичит...

Этот менталитет складывался не одно столетие. И от чего, кто догадается??

А вот от того, что можем себе позволить. Ресурсная база позволяет.

Они там на Западе из кожи вон лезут, чтобы не загнуться. А мы можем себе позволить быть ленивыми.

Это ОНИ бьются за НАШИ ресурсы...

[Наталья]

А мне, в контексте этой темы, все время вспоминается фильм "Начальник Чукотки". Там этот самый начальник, установил пошлину на пушнину для иностранных кораблей в 40%. И корабли некоторое время стояли вдали от берега, думали. А потом согласились и подплыли для торговли.
Собственно, фильм очень жизненный, несмотря на то, что снят легко и с неким юмором.

[rassudok]

Лиса, типа - жить можно или считая себя амёбой и тварью дрожащей или считая себя самым важным человеком в глобосоциуме?
А без крайностей никак?
Придерживатся золотой середины невозможно?

[Ordinator]

Если кто-то живёт амёбой, то ему нужно поставить высокую планку. Иначе не воодушевится.

[rassudok]

Костя, в принципе это может сработать (главное чтобы не сработало через жопу (типа, сначала воодушевица и начнёт считать себя ого-го кем, а потом ткнётся мордой в говно и по новой вернётся к привычному состоянию полагания себя говном)).

[Ordinator]

А вот во избежание этого амёбствующих нужно по головке не гладить, приговаривая об их потенциале, а огреть по ней пару раз, после чего сказать, что можно жить куда как лучше, и всё зависит только от них самих.

[Ирис]

Сообщение от Ordinator

А вот во избежание этого амёбствующих нужно по головке не гладить, приговаривая об их потенциале, а огреть по ней пару раз, после чего сказать, что можно жить куда как лучше, и всё зависит только от них самих.

Тут ведь вот в чём фигня - наличие потенциала/ресурса ещё не означает способность его реализовать.

Самые продвинутые ухитряются продаать свой ресурс очень дорого. Самые ленивые - скорее помрут с голоду как собака на сене при любом потенциале.

Середина обычно тусуется так: одни делают бусы из своего ресурса для себя, а другие из чужого ресурса - для других....

[Ordinator]

Вот от лени таким образом и надо лечить в первую очередь. Лень - корень очень многих проблем. При том, что сама она является проблемой чисто субъективной.

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Afa
Да, симпатичные зверюги. Правда, не слишком бюджетные.

вполне бюджетно! посли кила вв ремонтировать не надо! и жрут меньше хамви

[Ordinator]

Это верно. Как говорится, только очень богатые люди могут позволить себе покупать дешёвые вещи.

[Afa]

Сообщение от Ordinator

А вот во избежание этого амёбствующих нужно по головке не гладить, приговаривая об их потенциале, а огреть по ней пару раз, после чего сказать, что можно жить куда как лучше, и всё зависит только от них самих.

это негуманно! инструмент ап кость поломается.
бить надо по толстой жопе.

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Это верно. Как говорится, только очень богатые люди могут позволить себе покупать дешёвые вещи.

не, ну вариант купить как трактор бмп2 мне больше нравится. мягко зараза идет. и выпадать с задних дверок прикольно

[Ordinator]

Сообщение от Afa

это негуманно! инструмент ап кость поломается.
бить надо по толстой жопе.

Сначала объект надо из кресла вытащить, а это не так-то просто.

Сообщение от Afa

не, ну вариант купить как трактор бмп2 мне больше нравится. мягко зараза идет. и выпадать с задних дверок прикольно

И, что самое главное, в случае пробок есть варианты.

[Afa]

Сообщение от Ordinator

Сначала объект надо из кресла вытащить, а это не так-то просто.

зачем? вот креслом и бить.

И, что самое главное, в случае пробок есть варианты.

какие пробки? мехвод ничего не видел. наверн дороги неровные

[Ordinator]

Сообщение от Afa

зачем? вот креслом и бить.

В смысле - катапультировать в офис этажом выше? Тогда получится двойной удар с обеих сторон.

Сообщение от Afa

какие пробки? мехвод ничего не видел. наверн дороги неровные

Ну, это на крайняк. А так мы штатских ещё и парковаться научить можем.

[Ordinator]

Что-то я узнаю в гриме того, кто сейчас строчит ответ...

[Mefis]

Наталья

Когда я слышу/читаю разговоры о том, что "как мы будем без того, что нам дает Запад?

Никак не будем. Таков порядок вещей: они нам, а мы им. Мы без них пока не проживем, они без нас – могут. Если и не смогут, то только потому, что не смогут понизить уровень жизни у себя, на что мы в свою очередь с радостью согласимся, лишь бы хоть как-то насолить Гейропе и пиндосам.

На нас теперь наложили санкции и как же мы будем без машин, компьютеров, еды, товаров ТНП", в смысле что не надо ссорить с Западом, а желательно выполнять все их требования, мне сразу же вспоминаются папуасы.

Это похоже на наивных девок на картинке. Что за бред: придется выполнять все их требования. Вот они и есть папуаски с набедренными повязками, и кольцами в ноздрях, и повязки и кольца, кстати, заграничные.
Настолько примитивно понимать ситуацию может только человек, не знающий состояние российской экономики.
Санкции не страшны искандерам и тополям.

[Mefis]

Ординатор

Кому сдались бусы от западноевропейских варваров?

Аха, зарылись в песок с головой, и представляют технологический прорыв Запада игрушкой, хотя это серьезно.

Наталья

Беда папуасов была в том, что они не понимали истинной ценности природных богатств, которыми владели. Соблазнившись яркими бусами они поставили их для себя в приоритет, не зная того, что тот, кто владеет богатствами - тот может себе позволить покупать бусы на своих условиях (где угодно, у кого угодно и по своей цене).
Поэтому все разговоры креаклов/криэйторов и прочих либералов про упущенную возможность купить бусы, я отношу к разговорам папуасов.

Конечно, очень хочется так думать, что можно быть сырьевым придатком Запада, и при этом им повелевать, потому как природные ресурсы якобы диктуют условия. Арахаичное заблуждение. Три этапа технологической революции: 1) аграрная – при переходе от кочевничества к земледелию; 2) индустриальная – при появлении машин и развития промышленности; 3) информационная – переход к обществу, основанному на знании.
Важны сейчас не природные ресурсы сами по себе, и не бусы, а знания, технологии, инновации.

[Mefis]

Лиса

Исходя из этого, папуасы ОБЯЗАНЫ покупать бусы?

Никто ничего и ничем не обязан. Жизнь сама расставит все по своим местам, по научному – эволюция. Не бусы нужны, а технологии, как их самим изготаливать. Не занимайтесь самообманом.

А если они не купили бусы, то все - крындец народу? А те, кто не обеспечил папуасам возможность покупать бусы, - предатели нации и плохие политики?

Именно так. Если бы Сталин не купил бусы в виде американских заводов и технологий, то Германией называлась бы территории от Ла-Манша до Сахалина.

Не, пора папуасов приобщать к жестокой действительности - если чья-то жизнь не готова к иному нежели хамон, лексус и греческая клубника, то что-то не так в этой жизни.

Пора как раз вам окунуться в реальность. Вы не видите, что происходит в стране. Людей сажают в тюрьмы при наличии 100% алибы, штампуют неправедные суды, экономика не просто буксует, а уже заваливается, поэтому вы головы в песке, и вы их вытаскивает только, когда слышите походный сигнал.
«хамон, лексус и греческая клубника» - это только в вашей голове есть такие. Идиотов, причитающих об этом, если и есть, то ровно по причине исключительно идиотизма причитающих об этом. Такой лозунг вам подкинули, как игрушку, смешно смотреть, как вы невинно развлекаетесь этими яркими побрякушками.

А непапуасам точно надо учиться. Не покупать, а создавать. Разбаловались.

Это точно.

[Ordinator]

Сообщение от Mefis

Никак не будем. Таков порядок вещей: они нам, а мы им. Мы без них пока не проживем, они без нас – могут.

Обоснуй-докажи.

Сообщение от Mefis

Если и не смогут, то только потому, что не смогут понизить уровень жизни у себя, на что мы в свою очередь с радостью согласимся, лишь бы хоть как-то насолить Гейропе и пиндосам.

Дадад. Бывали в Америке и знаем их уровень жизни. Количество безработных в Европе тоже знаем. Равно как и то, в какие долги залезают те государства Европы, которые уровень жизни ещё обеспечивают.

Сообщение от Mefis

Это похоже на наивных девок на картинке. Что за бред: придется выполнять все их требования. Вот они и есть папуаски с набедренными повязками, и кольцами в ноздрях, и повязки и кольца, кстати, заграничные.
Настолько примитивно понимать ситуацию может только человек, не знающий состояние российской экономики.
Санкции не страшны искандерам и тополям.

Давай, расскажи мне о "реальном" состоянии российской экономики.

Сообщение от Mefis

Аха, зарылись в песок с головой, и представляют технологический прорыв Запада игрушкой, хотя это серьезно.

Технологический прорыв в студию.

Сообщение от Mefis

Конечно, очень хочется так думать, что можно быть сырьевым придатком Запада, и при этом им повелевать, потому как природные ресурсы якобы диктуют условия. Арахаичное заблуждение. Три этапа технологической революции: 1) аграрная – при переходе от кочевничества к земледелию; 2) индустриальная – при появлении машин и развития промышленности; 3) информационная – переход к обществу, основанному на знании.
Важны сейчас не природные ресурсы сами по себе, и не бусы, а знания, технологии, инновации.

Зохен вей, какая же у вас старая методичка. Всё про придаток вещаете. Не надоело народ смешить?

Сообщение от Mefis

Никто ничего и ничем не обязан. Жизнь сама расставит все по своим местам, по научному – эволюция. Не бусы нужны, а технологии, как их самим изготаливать. Не занимайтесь самообманом.

ВПК технологии и обеспечивает. Так что - не занимайтесь самообманом.

Сообщение от Mefis

Именно так. Если бы Сталин не купил бусы в виде американских заводов и технологий, то Германией называлась бы территории от Ла-Манша до Сахалина.

Дадад. И Атлантический океан тоже американцы вырыли.

Сообщение от Mefis

Пора как раз вам окунуться в реальность. Вы не видите, что происходит в стране. Людей сажают в тюрьмы при наличии 100% алибы, штампуют неправедные суды, экономика не просто буксует, а уже заваливается, поэтому вы головы в песке, и вы их вытаскивает только, когда слышите походный сигнал.
«хамон, лексус и греческая клубника» - это только в вашей голове есть такие. Идиотов, причитающих об этом, если и есть, то ровно по причине исключительно идиотизма причитающих об этом. Такой лозунг вам подкинули, как игрушку, смешно смотреть, как вы невинно развлекаетесь этими яркими побрякушками.

А нам смешно смотреть, как коек-то строчит чушь по методичке, искренне веря, что его воспринимают всерьёз.

Сообщение от Mefis

Это точно.

Представляю, какой был умный вид при написании этих строк.

P. S. Думаешь, эпистолярный жанр с виртуала показывает, что тебя много? Стиль-то прослеживается.

[Mefis]

Ординатор

Назови хотя бы одну по-настоящему уникальную западную технологию за последние четверть века, аналог которой нельзя создать или которую нельзя банально украсть.

Технологий, по которым отстает РФ очень много, во всех сферах производства. Я лично с этим сталкивался, например, когда строил дачу. Есть посмотреть, что нового появилось в строительстве, в электротехнике, в машиностроении, роботехнике, генетике, медицине – почти все это новое пришло из Европы за последние 20 лет. Я уж не говорю про компьютеры, смартфоны, оргтехнику, гаджеты, про программное обеспечение: операционные системы, прикладное, базы данных, языки программирования.

Для развития всего этого нужны годы. Если догонять – как догонишь, они уйдут вперед, – потом снова догонять. Тогда как нужно перенять, купить, скопировать все самое современное, и двигаться дальше синхронно, как в науке. Китай это делает, почему мы не можем? Потому что так все устроено. Как в СССР ничего не получалось толком, потому мешал такой хозрасчет, так и теперь мешает система.


↓↓ Почему система в РФ не способствует развитию бизнеса:

««Путин попросил написать записку о том, почему Ростсельмаш не переносит производство тракторов из канады в Россию. Сравнить условия. Думаю, эта информация будет интересна и вам» - объяснил г-н Бабкин формат открытого письма.
А затем сделал подробный анализ затрат производства тракторов в России и в Канаде, сравнив десять показателей. Только по двум показателям Россия оказалась выгоднее Канады — это оплата труда работников (она на 66% меньше, чем за океаном) и стоимость газа (здесь бизнесмен экономит $0,7 млн в год). По остальным восьми пунктам Россия существенно проигрывает Канаде. На родине дороже обходятся охрана предприятия (на $0,9 млн), транспорт (на $4,2 млн) и электроэнергия (на $2,1 млн). Самые затратные статьи расходов в РФ по мнению Константина Бабкина - это оплата кредитов ($14,4 млн) и налоговая нагрузка ($26,1 млн).
Помимо цифровых показателей Россия уступает Канеаде по таким нематериальным, но оказывающим существенное влияние на организацию прозводства показателям, как ведение учета (по мнению бизнесмена он в России громоздкий), государственная поддержка бизнеса (в Канаде действует несколько государственных программа развития сельхозмашиностроения), общая атмосфера ведения бизнеса.
По рассчетам Константина Бабкина разница в затратах на организацию производства тракторов в Канаде и России составляет $38 млн: за океаном этот бизнес приносит ежегодно $16,4 млн, в России — чистых убытков на $21,7 млн.»
http://www.novayagazeta.ru/news/131779.html
В Канаде в 3,5 раза ниже отчисления в пенсионный фонд, в 2 раза ниже сборы за страхование от несчастных случаев, на треть ниже налог на добавленную стоимость (12% против 18% в России), но в 2,8 раза выше подоходный налог. В итоге на рубль выданной на руки зарплаты в России необходимо заплатить налогов и отчислений 81 коп., а в Канаде – 72 коп.

Здесь полный отчет Главы союза производителей, почему у нас не развивается производство.
http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html

#ЗатоКрымНаш

[Mefis]

Лиса

А на какие лекарства санкции распространились? Или продукты жизненно-важные? Которые из санкций грозят папуасам смертью?
Потому как инет-папуасы, в основном, по хамону рыдают. По лекарствам не встерчала. А ты?

Покажи мне хоть одного такого папуаса, который по хамону рыдает, посмотрю каких придурков ты читаешь.

[Mefis]

Наталья

Да, ошибка папуасов в том, что они решили продавать свои богатства, а взамен покупать разные бусы, считая, что зачем эти бусы воспроизводить, если их можно купить.
Ну а белые люди на шхуне этим воспользовались: отплыли от берега и давай кричать в рупор "Папуасы, сдавайтесь! Делайте как мы велим, а то бус не получите".
Со стороны белых людей это, конечно же, понты. Долго они на шхуне не пробудут - они ж торговать приехали. Им без золота/мехов/слоновой кости возвращаться домой нет смысла. Ну и бусы продать тоже надо.
Так что, здесь война характеров - кто первый моргнет.

Ты рассуждаешь так, будто Россия имеет монополию на природные ресурсы. Это далеко не так. Даже США производят нефти и газа больше РФ. А больше всего запасов нефти в Аравии, Ираке. Кувейте… РФ только на 7 месте – всего лишь 6 % мировых запасов!, но в отличие от конкурентов нефть в РФ закончится через 20-30 лет.
Вы тешите себя самообманом. Нельзя успокаиваться, и лежать на печи. Именно к этому и призывают бессознательно те, кто утверждает, как плохо у них, и как хорошо будет у нас.

[Ordinator]

Сообщение от Mefis

Технологий, по которым отстает РФ очень много, во всех сферах производства. Я лично с этим сталкивался, например, когда строил дачу. Есть посмотреть, что нового появилось в строительстве, в электротехнике, в машиностроении, роботехнике, генетике, медицине – почти все это новое пришло из Европы за последние 20 лет. Я уж не говорю про компьютеры, смартфоны, оргтехнику, гаджеты, про программное обеспечение: операционные системы, прикладное, базы данных, языки программирования.

Для развития всего этого нужны годы. Если догонять – как догонишь, они уйдут вперед, – потом снова догонять. Тогда как нужно перенять, купить, скопировать все самое современное, и двигаться дальше синхронно, как в науке. Китай это делает, почему мы не можем? Потому что так все устроено. Как в СССР ничего не получалось толком, потому мешал такой хозрасчет, так и теперь мешает система.


↓↓ Почему система в РФ не способствует развитию бизнеса:

Здесь полный отчет Главы союза производителей, почему у нас не развивается производство.
http://www.novayagazeta.ru/blogs/60589.html

#ЗатоКрымНаш

При-ме-ры в сту-ди-ю.

Сообщение от Mefis

Ты рассуждаешь так, будто Россия имеет монополию на природные ресурсы. Это далеко не так. Даже США производят нефти и газа больше РФ. А больше всего запасов нефти в Аравии, Ираке. Кувейте… РФ только на 7 месте – всего лишь 6 % мировых запасов!, но в отличие от конкурентов нефть в РФ закончится через 20-30 лет.
Вы тешите себя самообманом. Нельзя успокаиваться, и лежать на печи. Именно к этому и призывают бессознательно те, кто утверждает, как плохо у них, и как хорошо будет у нас.

Сказки продолжаются. Только стиль явно не пушкинский.

[Mefis]

Ординатор

Возвращаюсь к сакраментальному вопросу: что плохого в экспорте ресурсов, если через него ещё и на покупателей давить можно? Если выясняется, что именно покупатель, а не продавец сидит на сырьевой игле?

Еще раз. Нефти у РФ 6 % - кто более зависим? Пора учиться на историческом опыте. Как только нефть сильно подешевала, пришел кранец СССР. У запада есть рычаги давить и вынуждать, потому что доля ресурсов РФ невелика в мировом масштабе. И пока мы это видим воочию. Мы обратились в результате давления на Восток, а там сидит хитрый и невозмутимый китаец, и пока пытается нас обдурить.

На сырьевой игле сидит именно покупатель. Всегда. Он более зависим. Потому что ширпотреб воспроизвести можно, а природные богатства можно только взять где-то, их невозможно воспроизвести (изготовить/создать) никакими технологиями. Вот покупателю и приходится где-то это брать.

Опять смотреть долю РФ. Тем более, что это всегда взаимозависимость. Без ширпотреба можно обойтись, без современных технологий – будет феодализм. К тому же, учитывая печальный опыт СССР, страна проиграла в том числе из-за ширпотреба и стиля жизни, которые шли из запада, и увлекали молодежь, несмотря на железный занавес, глушилки и преследование инакомыслия.

Бытие определяет сознание, хотя можно навешать идеологической лапши так, что ничего кроме и не увидишь. У нас даже похлеще было: битье опредяляло сознание.

[Ordinator]

Ну так и не вешайте идеологической лапши самим себе. Как, например, в предыдущем посте. Там её процентов эдак сто.

[Mefis]

Лиса

Для Вовы. Очень прошу послушать:

Этим никто не будет заморачиваться, если не развивается экономика, и социальная сфера. В СССР таких фильмов было 1 000 000, все развалилось вмиг, потому что многое было, как и сейчас, замешано на лжи и несвободе.
И это при том. что тогда были идеи, в которые многие верили и чтили их, и многие воспринимали во всем мире, и были союзники, и варшавский договор.
Теперь нет никакой идеологии, кроме «Наши тополя санкций не боятся». Такое ощущение, что мы гордимся своей исключительностью быть в раздоре со всем миром, и ходим с шапками, чтобы при случае закидать ими врагов. А так как врагов слишком много, и они сильнее, закидаем внутренних врагов, чтобы насолить внешним.

[Ordinator]

Невозбранную силу врагов мы видели на достославном эсминце. А ведь пилот просто шутил.

Лучше про нашествие с Нибиру что-нибудь задвинь. Не так скучно будет.

[Mefis]

Напоследок из пресс-конференции Лукашенко:

"Крым украинский и должен быть только в составе Украины.

Лукашенко:Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны.

Украина сама дала повод в аннексии Крыма. Нужно было воевать за него, а не сдавать.

Лукашенко: если бы не Россия, то ЛНР и ДНР уже бы давно не было!

Лукашенко: я очень хорошо отношусь к украинскому народу. Не верьте, что украинцы фашисты. Есть уроды, но они есть и в России.

Лукашенко: На западе Украины прекрасный народ. Трудолюбивый. Нам бы у них поучиться.

Лукашенко: Янукович финансировал "Правый сектор" чтобы скинуть Тимошенко. Но в итоге они его и прогнали из страны.

Лукашенко: беженцы из Украины приезжают разные. Приезжают и считают, что мы приехали и вы нас должны обеспечивать. Работайте!

Лукашенко: не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!

Лукашенко: если мы признаем Осетию, то с нами будет то же, что и с Россией под санкциями только в квадрате. А Россия нам не поможет.

Лукашенко: Медведев более адекватно оценивает ситуацию в Украине чем Путин.

Российская журналистка и Лукашенко:
- Почему на Украину единым фронтом не пошли?
- А зачем? Это же не гитлеровская Германия!
(шах и мат!)

Лукашенко российской журналистке: Беларусь не в составе России. Вы с этим аккуратнее.

Лукашенко: Я прошу дайте мне С-300, которое у вас под забором лежит. А они нам-купите. Я что дурак, буду вас защищать ещё и за свои деньги? Нам Россия говорит, что оружие не даст, а сами защитят. Не надо так, лучше мы сами будем создавать, но не клянчить у Кремля.

Лукашенко: я больше украинец чем беларус.

Лукашенко: Калининград - это зона ответственности Беларуси. В СССР её хотели отдать Беларуси. Я это поддерживаю."

http://news.tut.by/politics/419959.html

[Ordinator]

[Голосом заправского шпрехшталмейстера] Дамы и господааа! Спешите видеть! Смеррртельный номеррр! Либералы ссылаются на Лукашенко в качестве аргумента последней надежды! Только у нас! Вкусовщина! На потррребу толпе!

[JIuca]

Сообщение от Mefis

Лиса
Покажи мне хоть одного такого папуаса, который по хамону рыдает, посмотрю каких придурков ты читаешь.

Мне прыгнуть по хлопку?
На форуме ссылки и репосты были - и про клубнику, и про хамон.
Про клубнику (греческую) помню сокрушалась какая-то дама, которая ресторанный критик. Вроде скрин был, как я помню, а не просто цитата. Но я с тобой согласна, что это придурки))))
Однако, я не люблю тебя настолько сильно, чтобы перелопачивать темы в поисках этого репоста.

Сообщение от Mefis

Лиса
Этим никто не будет заморачиваться, если не развивается экономика, и социальная сфера. В СССР таких фильмов было 1 000 000....

Бла-бла-бла.
Вова сам все время пишет - "я по своей серости, я по своей глупости, я всего лишь офисный хомяк" и т.д.
Если ты считаешь, что в такой ситуации немного его взбодрить вредно, а напротив надо поддержать стенания, то вперед - присоединяйся (к нему) и тоже расскажи ченить жалостливое.
Как по мне, так хорошая семья, дочка - певица, стабильная работа, московская квартира, здоровье более-менее - так хвалу небесам ежедневно возносить надо, и людям помогать, а не сиротой прикидываться.
Мы гордимся своими детьми как бы ни были малы их успехи, мы гордимся своей страной за то прекрасное, что в ней есть. И это правильно. А без недостатков нет ни людей, ни стран. Можно над ними работать всю жизнь, но зачем при этом посыпать себя пеплом постоянно?

Далее не трать моего времени. В смысле, ко мне не обращайся. Заманали уже, то расс взывает, то крысолов козлов постит, то ты еще тут нарисовался. В смысле рисуйся, но, пожалуйста, параллельно.
Мне завтра еще работать))) Ну вас)

[Ordinator]

Сообщение от JIuca

Про клубнику (греческую) помню сокрушалась какая-то дама, которая ресторанный критик. Вроде скрин был, как я помню, а не просто цитата. Но я с тобой согласна, что это придурки))))
Однако, я не люблю тебя настолько сильно, чтобы перелопачивать темы в поисках этого репоста.

По-моему, в "Первой экономической войне". Если её ещё нафиг не снесли, куда ей, собственно, и дорога.

[JIuca]

Мне интересно, кто репостнул. Вдруг Экзисто сам?) Но искать не буду все равно)

[Ordinator]

Тсссс! Он теперь Мефисто.

Даже замаскироваться по-человечески не может. Вот как будто кому-то сложно вернуть убранный слог на место.

[Samirat]

Сообщение от Mefis

Напоследок из пресс-конференции Лукашенко:

"Крым украинский и должен быть только в составе Украины.

Лукашенко:Смоленск и Брянск наши, но Беларуси они сейчас не нужны.

Украина сама дала повод в аннексии Крыма. Нужно было воевать за него, а не сдавать.

Лукашенко: если бы не Россия, то ЛНР и ДНР уже бы давно не было!

Лукашенко: я очень хорошо отношусь к украинскому народу. Не верьте, что украинцы фашисты. Есть уроды, но они есть и в России.

Лукашенко: На западе Украины прекрасный народ. Трудолюбивый. Нам бы у них поучиться.

Лукашенко: Янукович финансировал "Правый сектор" чтобы скинуть Тимошенко. Но в итоге они его и прогнали из страны.

Лукашенко: беженцы из Украины приезжают разные. Приезжают и считают, что мы приехали и вы нас должны обеспечивать. Работайте!

Лукашенко: не надо меня долбать по Крыму как вы это делали по Абхазии. Не признаем мы!

Лукашенко: если мы признаем Осетию, то с нами будет то же, что и с Россией под санкциями только в квадрате. А Россия нам не поможет.

Лукашенко: Медведев более адекватно оценивает ситуацию в Украине чем Путин.

Российская журналистка и Лукашенко:
- Почему на Украину единым фронтом не пошли?
- А зачем? Это же не гитлеровская Германия!
(шах и мат!)

Лукашенко российской журналистке: Беларусь не в составе России. Вы с этим аккуратнее.

Лукашенко: Я прошу дайте мне С-300, которое у вас под забором лежит. А они нам-купите. Я что дурак, буду вас защищать ещё и за свои деньги? Нам Россия говорит, что оружие не даст, а сами защитят. Не надо так, лучше мы сами будем создавать, но не клянчить у Кремля.

Лукашенко: я больше украинец чем беларус.

Лукашенко: Калининград - это зона ответственности Беларуси. В СССР её хотели отдать Беларуси. Я это поддерживаю."

http://news.tut.by/politics/419959.html

SPSB! ....

[Ирис]

Сообщение от Mefis

Таков порядок вещей: они нам, а мы им. Мы без них пока не проживем, они без нас – могут. Если и не смогут, то только потому, что не смогут понизить уровень жизни у себя

Да-да... Торговать нужно. Можно и нужно.

НО...

Мы никогда не будем первыми по производству побрякушек. Даже очень высокотехнологичных. Это во-первых.

И наша сфера услуг никогда не будет настолько прогнута под потребителя... это во-вторых.

Менталитет не тот.

Поэтому нам нужно научиться продавать наши ресурсы дорого. Не с широкого барского плеча - именно как папуасы... Наивные до потери сознания... А по взрослому.

Мы вполне можем за наш ресурс получать не блестящие побрякушки - а те самые технологии, которые нам лень самим развивать, и ту самую инфраструктуру, до которой у нас самих руки не доходят.

Но чтобы начать наводить порядок изнутри - нам нужно, чтобы нас как следует клюнул в задницу жареный петух.

Санкции - самое оно.

ПС

Именно так. Если бы Сталин не купил бусы в виде американских заводов и технологий, то Германией называлась бы территории от Ла-Манша до Сахалина.

Значит Сталин таки был молодец?????

[Наталья]

Сообщение от Mefis

Наталья

Никак не будем. Таков порядок вещей: они нам, а мы им. Мы без них пока не проживем, они без нас – могут. Если и не смогут, то только потому, что не смогут понизить уровень жизни у себя, на что мы в свою очередь с радостью согласимся, лишь бы хоть как-то насолить Гейропе и пиндосам.


Это похоже на наивных девок на картинке. Что за бред: придется выполнять все их требования. Вот они и есть папуаски с набедренными повязками, и кольцами в ноздрях, и повязки и кольца, кстати, заграничные.
Настолько примитивно понимать ситуацию может только человек, не знающий состояние российской экономики.
Санкции не страшны искандерам и тополям.

Вот, вот оно мышление, о котором я говорила: мы зависим от них, нам придется выполнять все их условия....
Вы считаете, что это Ваши мысли? Скорее нет, чем да. Это мысли, которые были внушены белыми людьми (ну, чтобы папуасы ни о чем не догадались). В противном случае: а зачем тогда плыть так далеко? Сидели бы белые люди дома. Но нет, приплыли к папуасам за тридевять земель. Не папуасы к белым людям, а с точностью до наоборот. Над этим подумать не желаете?

[Наталья]

Сообщение от Mefis

Конечно, очень хочется так думать, что можно быть сырьевым придатком Запада, и при этом им повелевать, потому как природные ресурсы якобы диктуют условия. Арахаичное заблуждение. Три этапа технологической революции: 1) аграрная – при переходе от кочевничества к земледелию; 2) индустриальная – при появлении машин и развития промышленности; 3) информационная – переход к обществу, основанному на знании.
Важны сейчас не природные ресурсы сами по себе, и не бусы, а знания, технологии, инновации.

Воспроизводство. Это ключевое слово. Все, что можно произвести (купить/украсть/создать) - то всегда будет дешевле, чем невоспроизводимые (природные) ресурсы. Поэтому стеклянные бусы дешевле чем пушнина. Именно поэтому, понимающие в этом люди, стремятся приобретать ценный мех, а не разноцветное стекло.

[Наталья]

Сообщение от Mefis

Технологий, по которым отстает РФ очень много, во всех сферах производства. Я лично с этим сталкивался, например, когда строил дачу. Есть посмотреть, что нового появилось в строительстве, в электротехнике, в машиностроении, роботехнике, генетике, медицине – почти все это новое пришло из Европы за последние 20 лет. Я уж не говорю про компьютеры, смартфоны, оргтехнику, гаджеты, про программное обеспечение: операционные системы, прикладное, базы данных, языки программирования.

Для развития всего этого нужны годы. Если догонять – как догонишь, они уйдут вперед, – потом снова догонять. Тогда как нужно перенять, купить, скопировать все самое современное, и двигаться дальше синхронно, как в науке. Китай это делает, почему мы не можем? Потому что так все устроено. Как в СССР ничего не получалось толком, потому мешал такой хозрасчет, так и теперь мешает система.

Вот об этом мышлении я и говорила несколько страниц назад. Компьютеры, смартфоны, оргтехника, гаджеты, программное обеспечение: операционные системы, прикладное, базы данных, языки программирования..... Да, да, да, разноцветные бусы нужнее папуасам, чем золото белым людям. Бусы ценнее. Во всяком случае, именно такую мысль транслируют белые папуасам.

[Ordinator]

ИЧСХ, даже без собственного производства нет никакой сложности в том, чтобы купить аналоги / пиратские копии всей вышеупомянутой техники и ПО.

[Наталья]

Сообщение от Ordinator

ИЧСХ, даже без собственного производства нет никакой сложности в том, чтобы купить аналоги / пиратские копии всей вышеупомянутой техники и ПО.

Дык, я о том же и говорю которую страницу подряд.
Кто держит в руках ресурсы - тот и заказывает музыку. А не наоборот.
Только те, кто эту музыку играют, будут убеждать в обратном. Через своих агентов влияния, через свою пропаганду, через всевозможные действия, но будут твердить что музыканты приоритетнее ресурсников. Несколько сот лет назад папуасы поверили в это. Но мы то не папуасы. На грамотных умных людях это не срабатывает. На глупых недалеких - срабатывает. Так они ведь глупы и недальновидны, считай - папуасы.

[нечто]

Дык, я о том же и говорю которую страницу подряд.
Кто держит в руках ресурсы - тот и заказывает музыку. А не наоборот.

Им показать надо. Как-то так:

[Ordinator]

А если не дойдёт - то так:



Пусть задумаются над тем, что Третий Рим может поступить с ними точно так же, как и Первый. Если будут плохо себя вести.

[BOBA]

Сообщение от JIuca

Что-то Достоевский вспоминается: "тварь ли я дрожащая...".
Вов, тебя послушать, так самозакопаться надо было при рождении: уж такая Россия ничтожненькая-преничтожненькая, уж нам ли с могучей Европой спорить, уж такой для нас импорт насущный-пренасущный.

Если ты про себя говоришь: "Куда мне? Я офисный хомячок, струсил что-то там делать. Мне ли хамоны есть, да на лексусах гонять" - это твой выбор.
Мне другое непонятно - почему ты настаиваешь, чтобы другие твою самоуничижительную позицию разделяли-то? Не всем хочется чувствовать себя амебой пред лицом гипотетического европейца, так ведь нет: чуть кто за Россию слово, чуть что-нибудь хорошее найдем и себя за это похвалим, ты сразу - тюк по голове - ой, куда вы, куда, отчаянные, сидите по кусточкам, да не рыпайтесь!" Ну что ж такое-то?!
Ну это же нездорово, под таким гнетом психологическим жить.

Вот ты, Вова - как бы к тебе мировая экономика ни относилась (как к хомячку\дрожащей твари\или трусливому работнику\ или вообще никак) - для себя и своих близких - ты один из самых важных людей. Что тебе мешает жить так, как будто ты самый важный? Зачем тебе ощущение собственной ничтожности? Ты в нем черпаешь мрачное удовлетворение что ли?
Бывает такое при неврозах: человеку плохо, происходит очередная неприятность, и он с мрачной радостью думает: "ну этого следовало ожидать? Я же проклят".

страна как страна. Такая какая есть - к чему приписывать величие или ничтожество? Есть факты - сейчас - экспорт такой импорт сякой продолжительность жизни такая. Если я для кого-то самый важный , или для меня кто-то то остальные россияне англичане немцы и австралийцы каким боком? Если сборная России чего то выиграла или проиграла то при чем тут я - я попадаю мячом по шайбе никак. Чего умею то и умею, в чем усовершенствовался - в том и.... это предмет может и не гордости, но удовлетворения. Проф рост , достижения и провалы в нем, дружба и недружба, здоровье и болезнь, любовь и нелюбовь - каждый проживает дни своей жизни. И если каждый день прожит наилучшим образом - это великолепно, если хорошо - просто замечательно.... мне совсем не близки понятия славы или величия, равно как и противоположные им. На мне сейчас лежит кошка, которая длит дни своей кошачей жизни - не мелкой, ни великой, такой как есть - от секунды к секунде. Для меня нелепо гордится нефтью в сибири - не я ее туда налил, она там, а я тут, не я ее откачиваю, не я имею с нее годовой бонус.

[BOBA]

А кто кстати держит в руках рычаг, от которого зависит цена ресурсов?

[BOBA]

Сообщение от Ordinator

ИЧСХ, даже без собственного производства нет никакой сложности в том, чтобы купить аналоги / пиратские копии всей вышеупомянутой техники и ПО.

...... и получить техподдержку 24*7 - пацталом. Софт без поддержки - байтиков груда.... нуну, конечно, чего сложного самому обработать сервис рикуест по ораклу? Элементарно, Ватсон. Не ну право, смяшно, пойду за печку - лапоть сыщу, щей похлебаю. Папуасство..... пиратские копии, а..... ахда есть же опенсорс - халява.... про расчет стоимости владения говорить не станем. То же как я понимаю и с любой другой сложной техникой.... грабители корованоффф.....

[Наталья]

Сообщение от BOBA

...... и получить техподдержку 24*7 - пацталом. Софт без поддержки - байтиков груда.... нуну, конечно, чего сложного самому обработать сервис рикуест по ораклу? Элементарно, Ватсон. Не ну право, смяшно, пойду за печку - лапоть сыщу, щей похлебаю. Папуасство..... пиратские копии, а..... ахда есть же опенсорс - халява.... про расчет стоимости владения говорить не станем. То же как я понимаю и с любой другой сложной техникой.... грабители корованоффф.....

ВОВА, никто ведь не говорит, что при этом надо быть настоящими папуасами. Мы здесь разговариваем о папуасах и белых людях, но это так, для упрощенного понимания. Все таки наша страна имеет и свою историю, и искусство и образование. И если мы живем за счет энергоресурсов, то это вовсе не означает, что у нас будет отсутствовать культура и образование. Свои технологии развивать может быть и надо. А может проще их купить. Неизвестно, что из этих вариантов лучше, а что хуже.
А вот насчет того, что мы живем продажей энергоресурсов, приведу два факта.
1. Австралия тоже живет продажей ресурсов. Больше по металлам специализируется. Во всяком случае, на рынке металлов в ЕС именно она пытается быть единоличным экспортером (жестко выживает другие страны и Россию в том числе).
2. В 2013г. более всего нефти в мире было продано.... США. Да, да! США тоже торгует нефтью и, как видим из последних событий, пытается тоже выжить с этого рынка другие страны (Иран, Саудовскую Аравию, Сирию, Россию и прочих). Есть такая шутка "США обнаруживают диктаторские режимы исключительно там, где есть нефть" - это как раз про эту самую конкуренцию.
Вот как-то так...

[Ирис]

Сообщение от BOBA

...... и получить техподдержку 24*7 - пацталом. Софт без поддержки - байтиков груда.... нуну, конечно, чего сложного самому обработать сервис рикуест по ораклу? Элементарно, Ватсон. Не ну право, смяшно, пойду за печку - лапоть сыщу, щей похлебаю. Папуасство..... пиратские копии, а..... ахда есть же опенсорс - халява.... про расчет стоимости владения говорить не станем. То же как я понимаю и с любой другой сложной техникой.... грабители корованоффф.....

ВОВА, кому нужна будет техподдержка, если закончится электричество???

Давайте не будем забывать, что любая надстройка без базиса - фикция... пусть даже это верхушка технопирамиды.

Вспоминаем, что основа жизни - хлеб. Нет - хлеба, нет - ничего боле. Все девайсы перестают иметь смысл, когда наступает голод.

Весь технический прогресс изначально имеет под собой цель - получить дополнительные ресурсы.

Единственное, чему нам нужно научиться - продавать ресурс ДОРОГО.

ПС
Вот все говорят, что однажды ресурс закончится....

Так для тех, кто ресурсы покупает - это не менее болезненная проблема, чем для тех, кто это ресурс продаёт. Тогда у бывшего покупателя появляется искушение этот ресурс отнять у бывшего продавца.

И вот ТУТ очень полезны будут навыки отбиваться с разных сторон. Чисто физически.

[Ирис]

Кстати....

Я люблю нашу промышленность... Но не очень.

Поэтому я всегда буду за разумный баланс собственного производства и покупных компонентов. Собственное производство нужно развивать. В обязательном порядке...


НО... Если постоянно внушать рядовым "папуасам", что ИМ никогда не стать такими же крутыми как "белые люди", если хаять и поливать дерьмом все СВОИ начинания, заранее считать попытки делать что-то своё - безнадёжными.... Внушать, что нам никогда не стать такими же умными и умелыми... Что настоящие профессионалы - живут только на Западе...

Что останется родной стране??? Только продавать нефть.


Давайте уже менять ТАКУЮ риторику на что-нибудь более позитивное. Почему бы не поверить в свою страну, как поверили в неё большевики в начале прошлого века.


Или для этого обязательно нужен Сталин??? Без него никакой технический прогресс не возможен???

Накликают ведь, господа либералы-демократы! Ибо мысли - материальны.

[нечто]

Для меня нелепо гордится нефтью в сибири - не я ее туда налил, она там, а я тут, не я ее откачиваю, не я имею с нее годовой бонус.

А мысль в голову ты сам себе "налил"? Тело сам свое по атомам собрал? Этим гордиться уже лепо?
Обожаю аналитегов, но когда они в произвольной точке останавливаются, я подозреваю их в мошенстве.))
Вот мое "я" это такааая структура шо ну ппц. А государство оно иллюзорно, непостоянно и условно. Зато "я" конкретен и нафсихда.
Этот вот периметр заканчивающийся волосками на коже - это мое, а все остальное не мое. А почему? Ну потому что!

[BOBA]

Нечто, Ну да, где-то надо провести границу себя и не себя. вот я положил для себя, что условно в фитнес ходит и программы пишет - =йа= а нефть наливает и на чм по футболу играет - =нейа= а так да, атомы общие, это до некоей степени все условности, если долго думать в ту сторону, те если думание в ту сторону произойдет, потому как если ==йа== думать сильно будет - оно станет большим и толстым, хотя большеть и толстеть философски говоря нечему, тут ты в главном прям в суть....

[BOBA]

Наталья,а зачем кому то кем то становиться. Вот кошка легла мне на пузо, нюхает руку и планшет как раз когда я набиваю пост. И ничем другим не становится. Планшет едой не пахнет и она его не ест, пузо у меня теплое и она довольно урчит, опек тем временем роняет цену нефти, а центробанк спасает рубль. Благодать. Лепота.

Осенние листья
уносит ветра порыв
вдаль, в неизвестность

Кош когтями напоминает, что пора ее гладить, а не фигней страдать.

Если каждый папуас на своем месте хорошо сделает, разруха в клозетах и головах пройдет.

[rassudok]

Наталья, одно не исключает другого (можно и собственные технологии развивать и покупать уже готовые технологии (в общем, по обстоятельствам действовать)).

[rassudok]

Ирис, при наличии НТП окончание ресурсов не грозит ибо:
1) НТП превращает в ресурсы то, что в прошлом не было ими.
2) НТП делает возможной добычу ресурсов там где в прошлом их невозможно было добывать.

[BOBA]

Умные папуасы знают что иногда от крокодила можно сбежать , а иногда нет. Умные папуасы не знают, успеет ли нтп превратить в то что то что пока не....

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

...... и получить техподдержку 24*7 - пацталом. Софт без поддержки - байтиков груда.... нуну, конечно, чего сложного самому обработать сервис рикуест по ораклу? Элементарно, Ватсон. Не ну право, смяшно, пойду за печку - лапоть сыщу, щей похлебаю. Папуасство..... пиратские копии, а..... ахда есть же опенсорс - халява.... про расчет стоимости владения говорить не станем. То же как я понимаю и с любой другой сложной техникой.... грабители корованоффф.....

Дадад, самому в технике научиться разбираться - не судьба. Под двумя столами.

[Ветер]

Сообщение от Ordinator

Дадад, самому в технике научиться разбираться - не судьба. Под двумя столами.

сильно зависит от того, кто будет оплачивать работы соответствующей квалификации ("обычные" "комьютерщики" в конторах (в нормальных) и без того текучкой загружены) и сколько будет стоит свежеобнаруженая "фича" для текущей деятельности конторы... И все это помножить на весь период ползования безплатной программмммой.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

А кто кстати держит в руках рычаг, от которого зависит цена ресурсов?

многие держат. и тянут- каждый в свою сторону.

[BOBA]

Сообщение от BOBA

...... и получить техподдержку 24*7 - пацталом. Софт без поддержки - байтиков груда.... нуну, конечно, чего сложного самому обработать сервис рикуест по ораклу? Элементарно, Ватсон. Не ну право, смяшно, пойду за печку - лапоть сыщу, щей похлебаю. Папуасство..... пиратские копии, а..... ахда есть же опенсорс - халява.... про расчет стоимости владения говорить не станем. То же как я понимаю и с любой другой сложной техникой.... грабители корованоффф.....

Сообщение от Ordinator

Дадад, самому в технике научиться разбираться - не судьба. Под двумя столами.

Сколько патчей на оракл выпустили - коллега? Для тех кто не смог сделать свое такое же - конечно судьба, без вопросов, ты выиграл. Сиди под двумя столами. Дада это опять была клоунада а никак не серьезный аргумент.

У нашего госва есть неворовонные исходники пусть старой но винды и пусть несвежего но сиквел-сервера.
таковы условия сотрудничества мм с гос-структурами, насколько я знаю - оракл такой опции не дает.
Вырастили ли людей способных это развивать - не знаю, не знаю и последнюю версию легально полученного. Так что судьба, судьба, на складе же полно

[Ordinator]

Ветер

сильно зависит от того, кто будет оплачивать работы соответствующей квалификации ("обычные" "комьютерщики" в конторах (в нормальных) и без того текучкой загружены) и сколько будет стоит свежеобнаруженая "фича" для текущей деятельности конторы... И все это помножить на весь период ползования безплатной программмммой.

Если для конторы это будет критичным - быстро дополнительные деньги изыщут. Если нет - то вопрос попросту теряет актуальность.

ВОВА

Сколько патчей на оракл выпустили - коллега? Для тех кто не смог сделать свое такое же - конечно судьба, без вопросов, ты выиграл. Сиди под двумя столами. Дада это опять была клоунада а никак не серьезный аргумент.

Именно. Серьёзным аргументом это станет тогда, когда докажешь критичность возможного отсутствия пары патчей для экономики страны.

[BOBA]

Да нет, конечно, кому интересны эти вставшие базы, пропущенные транзакции в банках, приостановка софта атомных станций, диспетчеров жд и аэропортов. Там и никакого то влияния нет, не то что серьезного.
- все просто, можно на складе купить или украсть и самим разобраться, да. Ты доказал и обосновал. Все хорошо.... прекрасная маркиза....

[JIuca]

Сообщение от BOBA

Умные папуасы знают что иногда от крокодила можно сбежать , а иногда нет. Умные папуасы не знают, успеет ли нтп превратить в то что то что пока не....

Дорогу осилит идущий.
Не идущий не осилит.

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

Да нет, конечно, кому интересны эти вставшие базы, пропущенные транзакции в банках, приостановка софта атомных станций, диспетчеров жд и аэропортов. Там и никакого то влияния нет, не то что серьезного.
- все просто, можно на складе купить или украсть и самим разобраться, да. Ты доказал и обосновал. Все хорошо.... прекрасная маркиза....

И всё это произойдёт из-за отсутствия пары патчей. Которые даже школьники и студенты младших курсов для пиратских игрушек (жизненно важно, что уж) перепиливать умеют. Смешно.

[BOBA]

Ну да. Четам делать - оракл патчить, у нас это любой студент умеет. Все так. У нас вообще студенты очень способные - они не заходя на склад слабают в три раза лучше. все верно, от и до - дорогу осилит идущий. Прямо машинные коды в нужном месте исправят, очевидно же.

[Ветер]

Сообщение от Ordinator

Если для конторы это будет критичным - быстро дополнительные деньги изыщут. Если нет - то вопрос попросту теряет актуальность.

конторам критична прибыль. с минимальными издержками, в том числе и рисками.
Сколько может стоить поддержка для обычной небольшой конторы, в пределах тысячи человек? Сколько стоит, хотя бы один спец, такого уровня, что б поддерживать ОДНУ прогу ИЗНУТРИ? Сколько нада потратить, на такую поддержку эн программ?

[Ветер]

Сообщение от Ordinator

И всё это произойдёт из-за отсутствия пары патчей. Которые даже школьники и студенты младших курсов для пиратских игрушек (жизненно важно, что уж) перепиливать умеют. Смешно.

конечная стоимость запоротой игрушки и запоротой аэс, несколько разная.

[Ordinator]

ВОВА

Ну да. Четам делать - оракл патчить, у нас это любой студент умеет. Все так. У нас вообще студенты очень способные - они не заходя на склад слабают в три раза лучше. все верно, от и до - дорогу осилит идущий. Прямо машинные коды в нужном месте исправят, очевидно же.

Ты заметил слово "даже" перед школьниками и студентами?

Ветер

конторам критична прибыль. с минимальными издержками, в том числе и рисками.
Сколько может стоить поддержка для обычной небольшой конторы, в пределах тысячи человек? Сколько стоит, хотя бы один спец, такого уровня, что б поддерживать ОДНУ прогу ИЗНУТРИ? Сколько нада потратить, на такую поддержку эн программ?

Если компания на такого спеца не тратится - то это свидетельствует явно не в пользу критичности подобной поддержки. Если бы стала терять ту самую прибыль - потратилась бы.

конечная стоимость запоротой игрушки и запоротой аэс, несколько разная.

Каким образом тогда АЭС функционировали до perestroika? ИЧСХ, функционировали нормально. А как только perestroika началась - сам знаешь. Теперь вон яценюки косяками бегают.

[JIuca]

Сообщение от BOBA

Ну да. Четам делать - оракл патчить, у нас это любой студент умеет. Все так. У нас вообще студенты очень способные - они не заходя на склад слабают в три раза лучше. все верно, от и до - дорогу осилит идущий. Прямо машинные коды в нужном месте исправят, очевидно же.

Дорогу осилит идущий - это про нашу экономику.
В том смысле, что только покупая, мы никогда не начнем делать сами. А надо.
И да - наши студенты ничуть не менее способны, чем не наши. А если честно, то более.

[BOBA]

Вот и я про то - надо начинать делать, учиться делать - вместо того чтобы рассказывать о величии страны. Именно про это.
Чтобы начать делать лучше честно понять - что готовы начинать. А что пока нет. Конечно есть секретное оружие - мегасклад, студенты младших курсов, но именно начинать - как и в спортивных тренировках - лучше без экстремизма, постепенно. Если я расскажу себе и всем что могу тягать вес который не могу - худо будет. Это зачем?

[JIuca]

Сообщение от BOBA

Вот и я про то - надо начинать делать, учиться делать - вместо того чтобы рассказывать о величии страны. Именно про это.
Чтобы начать делать лучше честно понять - что готовы начинать. А что пока нет. Конечно есть секретное оружие - мегасклад, студенты младших курсов, но именно начинать - как и в спортивных тренировках - лучше без экстремизма, постепенно. Если я расскажу себе и всем что могу тягать вес который не могу - худо будет. Это зачем?

Вова, надо учиться делать вместо того, чтобы рассказывать, как у нас все паршиво.
Все эти рассказы - ответная реакция на ваше бесконечное с Экзисто нытье.
И никому еще настрой "мы ничтожество" не помогал.
А гордиться своей страной, тем хорошим, что есть, это нормально. Также как и гордится своей семьей, пусть и обычной, своим ребенком, пусть и не вундеркиндом, за его маленькие победы. Ненормально делать вид, что плохое есть, а хорошего как бы нет вообще.
И с каких пор стало стыдно говорить про хорошее?
А ты не рассказывай про вес, который тягать не можешь, кто тебя заставляет. Но то, что мы не загнемся при ЛЮБЫХ санкциях, это же очевидно!!! Однако, если ты написал какую-то программу, которая помогает коллегам в работе, если помог соседу, блин, кирпичи разгрузить - что тут постыдного? Это хорошее, про это можно рассказывать. И нужно. Потому что положительное подкрепление, пример и все такое никто не отменял.
А если кому угодно 50 раз повторить, что он последнее дерьмо, и страна его - то же самое, то рано или поздно человек уверует. А это неправда. И более того - вредно ему самому. А уж тем более нашим детям.
В США патриотизм воспитывается с пеленок и очень качественно воспитывается, и это "США - великая держава" во многом благодаря их настрою и вере в свои силы, хотя рядовые американцы сталкиваются абсолютно с теми же проблемами, за что вы с Экзисто клеймите РФ - за продажность чиновников, проблемы в образовании, социальные болезни и т.д. И я считаю, что при наших возможностях юродствовать просто стыдно. Надо реально работать, а не ныть. Говорить себе "мы сможем, мы способны, у нас хватит сил" - и работать, работать, работать. И только тогда получится.

Какой экстремизм в любви к стране-то? Никто не говорит, что наша страна лучше других, а наш народ лучше других народов. Каждая страна и каждый народ имеют свои сильные и слабые стороны, и наша страна уж точно ничем не хуже многих и многих, но при этом она родная, а потому любимая.
А у тебя один негатив сплошной. Ну нравится тебе - живи так. Чего другим-то мешать гордиться чем-то, а? Ну не все решают жизненные проблемы походом к экстрасенсу и зачисткой энергетических хвостов. Некоторые черпают силу в позитивном отношении к окружающему миру, прикинь.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Вот и я про то - надо начинать делать, учиться делать - вместо того чтобы рассказывать о величии страны. Именно про это.
Чтобы начать делать лучше честно понять - что готовы начинать. А что пока нет. Конечно есть секретное оружие - мегасклад, студенты младших курсов, но именно начинать - как и в спортивных тренировках - лучше без экстремизма, постепенно. Если я расскажу себе и всем что могу тягать вес который не могу - худо будет. Это зачем?

А с чего ты решил, что все говорят??

НАЧИНАТЬ ничего не нужно. Нужно всего лишь ПОМОЧЬ. Тем кто занят реальным делом СЕЙЧАС. Их много. Они много умеют. И готовы много работать, если им хотя бы немного помочь.

Хотя бы МИНИМУМ государственной поддержки. РЕАЛЬНОЙ. А не декларативной.


Ты даже представить не можешь, сколько у нас талантливых и работящих. Просто им тупо не платят... Точнее платят - но за такие деньги выдавать на гора высокие технологии ни один идиот не будет.

Смех смехом - а народ у нас спивается исключительно от скуки. Нет возможности загрузить нормальной работой с нормальной оплатой эти золотые руки... Нет возможности им платить то, чего они стоят...

[BOBA]

да помочь - мой шк друг ушел из тунельных микроскопов в спектрографисты. попытались наладить производство тут. проценты по кредитам-налоги -отчетность.

плюнули перенесли в Китай. он патриот, не как я и оптимист. но производство там, о чем говорил с грустью. надо помочь - врачам, учителям, ученым. у моего коллеги супруга в физики ран. компа выделить не могли. он плюнул - купил ей на свои самый лучший ноут какой мог. тяжелый, огромный. - помог, профинансировал, вся лаборатория завидует. ну надо помочь, на помогают - вот так. не все плохо - много людей порядочных на местах.

[voha5]

Первое,с чего начинается саморазвитие человека-- принятие,признание и уважение себя ..Это помогает нейтрализовать многие стрессовые состояния сейчас и в будущем..
Человеку внушают,объясняют и тд ,что он - уникален,единственный и неповторимый...и тд
Человеку внушают,объясняют что он все может..у него все получится..Нельзя развить себя,не любя себя,не уважая и не веря в свои силы...
Это понятно...НО
Почему то эти все идей заканчиваются тренингом...А на страну никто не пытался это перенести???????????????
А как будет развиваться народ,который ненавидит и не знает свою собственную историю.. Один придурок даже покаятся предлагал перед всем миром...за злодеяния перед человечеством...
Состояние -"мы никто"--надо заменить на "мы-лучшие!!" Тогда начнет получаться..
Про образование и студентов--у меня дочь учится в Италии,спрашивал-"Где лучше учат,у нас или там?" Ответ --у нас лучше система...Вот так.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

ну надо помочь, на помогают - вот так. не все плохо - много людей порядочных на местах.

Нам тоже помогают.

Но ты ведь понимаешь, чтобы выйти на реальный уровень - МАСШТАБ помощи нужен совсем другой???

Человеку внушают,объясняют что он все может..у него все получится..Нельзя развить себя,не любя себя,не уважая и не веря в свои силы...
Это понятно...НО
Почему то эти все идей заканчиваются тренингом...А на страну никто не пытался это перенести???????????????
А как будет развиваться народ,который ненавидит и не знает свою собственную историю.. Один придурок даже покаятся предлагал перед всем миром...за злодеяния перед человечеством...
Состояние -"мы никто"--надо заменить на "мы-лучшие!!" Тогда начнет получаться..

И это тоже.

Понять, принять, поверить в себя и свою страну. Перестать уничижаться и тратить деньги на побрякушки, пытаясь стать похожими на "белых людей".

[JIuca]

Сообщение от BOBA

не все плохо - много людей порядочных на местах.

Вот именно. На разных местах причем.

[voha5]

Перестать уничижаться и тратить деньги на побрякушки, пытаять хотя бы внешне стать похожими на "белых людей".

Надо просто вспомнить,что и сами "белые"..И такие "белые",что многим "белым" до нас .."как до Китая босиком.."!!!!!!!!!!!!

[BOBA]

на разных. но будем откровенны - эти хорошие люди на разных местах встречают сопротивление. в том числе и с мест сверху. увы. в том числе и для обеспечения видимости деятельности управляющего аппарата. например при Лужкове в мск была как ни странно структура, противодействующая откатоемким проектам. при Собянине ее разогнали, один из моих знакомых имел на этом инфаркт, но очухался - живуч, не в этом суть, суть в том что откатоемким проектам дан таки был зеленый свет. При том что Лужков был мягко говоря не святой..... в какую сторону идет движение - лично для меня отнюдь неочевидно.

[JIuca]

— В Москве прошел первый съезд пессимистов России.
— Было принято решение больше съезд не проводить.
(юмор)

[нечто]

Сообщение от BOBA

Нечто, Ну да, где-то надо провести границу себя и не себя. вот я положил для себя, что условно в фитнес ходит и программы пишет - =йа= а нефть наливает и на чм по футболу играет - =нейа=

Таг таг и писши: гордится нефтью в сибири - мне не интуресно. А то "нелепо" и еще кагаядо попытка анализа...

[BOBA]

Ок, если я гордился нефтью в сибири это было бы нелепо.

[нечто]

Пачиму нелепо?)) У тебя все таки есть какое-то бэзупрэчное рациональное обьяснение твоего разграничения?

[BOBA]

Нет. Это прямое интуитивное восприятие - такая гордость хорошая, лепая, а сякая - нелепая, неуместная. Типа - я гожусь что дует ветер. Я горжусь, что идет дождь. Я горжусь, что сейчас полнолуние.

[rassudok]

ВОВА, умные папуасы знают, что - если НТП не тормозить, а ускорять - то вероятность того, что таки успеет превратить очень сильно увеличивается.

[нечто]

Сообщение от BOBA

Нет. Это прямое интуитивное восприятие - такая гордость хорошая, лепая, а сякая - нелепая, неуместная. Типа - я гожусь что дует ветер. Я горжусь, что идет дождь. Я горжусь, что сейчас полнолуние.

... что сын получил пятерку в школе, жена выиграла конкурс красоты, тебе в голову пришел стих, который впоследствии выбили в граните и т.п. Тобишь ты в этом ряду интуитивно(еще и напрямую хе-хе) выхватываешь события и приклеиваешь к ним ярылки: "гордость" и "лепость"?
Нет, я не удивлен Я наконец-то понял что означали твои избыточные многоточия в тексте))

[BOBA]

эмоция гордости для меня вообще не слишком характерна. Она слишком выпуклая и устойчивая. Некое удовлетворение или неудовлетворение скорее. Я могу получать удовлетворение рассказывая об успехах близких, это правда. Впрочем, оно ситуативно и мимолетно - ну рассказал, а жизнь идет дальше.... в успехе ребенка есть доля вклада родителей. Та часть удовлетворения которую я связываю со своим вкладом - гордость. Не уверен, что ты правильно понял многоточия, но как понял так и ладно. Дело в том, что и думаюи говорю я довольно медленно и путано, мысли рождаются и оформляются не сразу, когда есть несколько одновременно существующих фрагментов мысли, которые не вполне уложились в целое - тогда и появляются многоточия. Такое уу меня изнутри восприятие.

А так да, я конечно и события выхватываю и ярлыки леплю. В том числе лепого и не очень.

[Ирис]

Гордость не эмоция... Гордость - это чувство. Как любовь. Как уважение. Как достоинство.

[Ordinator]

Сообщение от Ordinator

Ты заметил слово "даже" перед школьниками и студентами?

Сообщение от ВОВА

Конечно есть секретное оружие - мегасклад, студенты младших курсов

Возражения по сути опять отсутствуют?

Вопрос всем: почему, если всётахплохопутинвсёслилвсебегомвешаться, перед этим самым Путиным в Милане все чуть ли не по струнке ходили?

[BOBA]

Какие возражения против мегасклада и студентов по сути? Все же доказано и обосновано. Разве нет? Бизнес идея - ты берешь пять студентов младшего курса каждый из которых тянет работу департамента оракла. Левой пяткой. Значит так - продаешь их за 80 процентов цены которую орацлы ща платят - у оракла счастье - косты 20 проц порезали это мегабонус! Студентам платишь 30 процентов суммы - они счастливы - у них все что можно помечтать студенту за бабло с первой зарплаты. 30 процентов делим мы - 25 тебе пять мне. Мы тоже счастливы. Остаток благородно отдаем во славу России. Путину. Путин тебе орден мне значит грамоту и руку пожмет. И студентам. Вот. По сути есть что возразить? Бесклоунады.

[Ordinator]

А такие, что ты упорно игнорируешь слово "даже". А оно в посте было ключевым.

[BOBA]

Не игнорирую. Заменяешь пять студентов младшего даже которые на 3 старшего и профит еще растет. но это мое секретное оружие.

Будущее покажет Орди, если железный занавес случится - сделают наши студенты и мы воспоем хвалу им или про...т все полимеры и мы увидим - как. Или компромисс.

[Ирис]

Вова, а как ты относишься к мысли, что в силиконовой долине наших студентов как собак нерезанных...

Дело ведь не в том, что мозгов нет. Просто мы им не можем тут на местах платить столько, сколько они хотят... наша бюджетная политика не способствует закреплению специалистов на местах.

Ну вот перекроют границу - не только на импорт хамона, но и на экспорт мозгов... деваться будет некуда...

Хотя, конечно, лучше бы - бюджетную политику наладить....

[BOBA]

А каких студентов там не как собак - китайских, иедийских, малазийских? Кто-то продвинется, кто-то нет. Как знать. И потом - у нас же есть сколково. Все таланты уже выстроились в очередь туда. Там так все удачно - инновации и инвестиции.

Ну что сказать - из моей группа институтской пара создав семью уехала в Америку, хорошие люди из синтона - в Австралию. Он - прогер плюсовик, она - дизайнер. Американцы в кризис имели грабли, вернулись ли сюда - не знаю. Австралийцев не следил.

мозгам насильно мил не будешь, они в неволе не размножаются, и есть ли условия? Где-то - есть. Верно. Яндекс, мэйлру, люксофт. Люди не на виду, но весьма серьезны. посмотрим. То что без наших мозгов прям никуда - это тоже миф, греющий душу. Но не факт что верный. Может никуда, а может и обойдуться, не только нами славен мир.

[Ирис]

Сообщение от BOBA

То что без наших мозгов прям никуда - это тоже миф, греющий душу. Но не факт что верный. Может никуда, а может и обойдуться, не только нами славен мир.

Я не говорю, что без наших мозгов никуда... Но тот факт, что они таки есть - душу всё же греет.

Я то просто долгое время была в струе - команда нашего вуз регулярно занимала призовые места на мировых олимиадах по программированию. И призовые тройки разыгрываются стандартно почти каждый год - наши ребята, Ё-бург и китайцы. Куда потом идут работать эти ребятишки??

[BOBA]

..... не знаю куда. но своего рашн оракла они не написали. вроде. по крайней мере ни в одной из известных мне контор он не стоит. строго говоря Virtuoso есть, но где стоит в проде? есть гениальный язык синтаксического анализа - трансформации рефал. но где компиляторы, написанные на нем и продукты - собранные ими? царь-компилятор не компилирует....

[SerejaKu]

Сообщение от Ирис

Ё-бург и китайцы. Куда потом идут работать эти ребятишки??

Наши по-моему сюда, в основном: https://kontur.ru/about
В СКБ Контур работают 13 финалистов чемпионатов мира по спортивному программированию за последние 7 лет. Лучшие умы трудятся над разработкой программных продуктов нашей компании!

Ну и в Яндекс ещё....

[нечто]

Сообщение от BOBA

эмоция гордости для меня вообще не слишком характерна.

А так да, я конечно и события выхватываю и ярлыки леплю. В том числе лепого и не очень.

Гордости у тебя пкагтичесги нет, да и то что ездь ты выхватываешь спонтанно(и напрямую). Понятно, да

[BOBA]

Нечто, ну как то выхватываю. а с чем сравнить? но в целом да, направление мысли не уловил. Хочешь - поясни, а нет так и нет.

[BOBA]

покатак

http://www.newsru.com/finance/20oct2...nwaycards.html

Разработкой программного обеспечения для российской национальной системы платежных карт (НСПК) займется Openway Service - дочерняя структура бельгийской компании Openway. НСПК должна начать функционировать уже к 1 апреля, однако на данный момент работа ведется только над базовым ПО, которое не предусматривает проведение платежей через интернет или возможность отменять транзакции.
Информация об этом поступила от сотрудников IT-компаний, которые участвовали в конкурсе, также эти данные подтвердил менеджер финансовый компании, знакомый с реализацией проекта национальной системы, сообщает РБК. Софт от Openway позволит обрабатывать различные карты других платежных систем, однако выпуск собственной карты пока не планируется.
Openway известна как разработчик процессинговой технологии Way4, которой уже пользуются "Универсальная электронная карта" и процессинговая компания UCS.

Надо вообще намекнуть, что зачем платить бельгийцам если есть свои победители олимпиад? И куча студентов в силиконовой долине.... интересно, в каком виде передадут разработку....

[Ирис]

Сообщение от BOBA

Надо вообще намекнуть, что зачем платить бельгийцам если есть свои победители олимпиад? И куча студентов в силиконовой долине.... интересно, в каком виде передадут разработку....

Как зачем?? А откат с кого брать?? Со студентов??

[BOBA]

С бельгийцев? а они точно катают? А студенты-нет? может наоборот?

[Ирис]

Сообщение от BOBA

С бельгийцев? а они точно катают? А студенты-нет? может наоборот?

А их будто спрашивают??

Бельгийцам заплатят по себестоимости. А в отчётность пойдёт результат с коэффициентом.

А на студентов - СТОЛЬКО никогда не выделят. Студенты - это априори малобюджетный проект. Под него даже денег давать неинтересно...

[Ветер]

Сообщение от BOBA

...мозгам насильно мил не будешь, они в неволе не размножаются, и есть ли условия? Где-то - есть.

точно? а опровергнуть этот тезис?.. или уже не надо?

опять же, "можно вынести любое "как"? если есть "зачем"?"

[Ordinator]

Сообщение от BOBA

Не игнорирую. Заменяешь пять студентов младшего даже которые на 3 старшего и профит еще растет. но это мое секретное оружие.

Будущее покажет Орди, если железный занавес случится - сделают наши студенты и мы воспоем хвалу им или про...т все полимеры и мы увидим - как. Или компромисс.

Значит, не понял, куда я клоню. Ладно. Задам такой вопрос: много было лицензионного ПО в первой половине (да и, говоря на чистоту, в середине) нулевых?

[BOBA]

Много меньше чем сейчас. Наткнулись на то что зоопарк неподдерживаемых байтов не нужен и извели. Даже мне дома не нужен. Стоимость владения высокая. Пока на компе не лежит ничего приличного - там может стоять ворованная хрень в которой копаешься. сдохнет да и ладно, поставлю другую. Когда он становится инструментом - жаль тратить время на задачу его обслуживания.

[BOBA]

Сообщение от Ветер

точно? а опровергнуть этот тезис?.. или уже не надо?

опять же, "можно вынести любое "как"? если есть "зачем"?"

Раз не выносят как, значит незачем. Опровергать из спортивного интереса уже не вполне интересно. Можно мечтать о славных магах которые наведут такие чары "зачем" что станет выносимо "как".

Например такое как - физик есть, а лаборатории нет, и он грузит мешки с картошкой, но чары работают и ему хорошо. Он несет мешок во славу ктулху, и в этом есть смысл. А гипнотизер тащится за ним и внушает. А самому ему внушать уже некому - самовнушение не работает.... и он начинает думать. Брожение элит.....

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

Много меньше чем сейчас. Наткнулись на то что зоопарк неподдерживаемых байтов не нужен и извели. Даже мне дома не нужен. Стоимость владения высокая. Пока на компе не лежит ничего приличного - там может стоять ворованная хрень в которой копаешься. сдохнет да и ладно, поставлю другую. Когда он становится инструментом - жаль тратить время на задачу его обслуживания.

И, однако же, экономика функционировала. Да что там российская - даже на Украине до 2004 года было 8% роста ВВП в год. Выходит, как-то обходились. Возможно, самому копаться - это действительно на какую-то градацию менее удобно, чем иметь техподдержку, но хоть сколь-нибудь критичного влияния отсутствие последней на экономику не окажет.

[BOBA]

а еще 50 лет назад на счетах считали и экономика функционировала. И были проценты в год. А давным давно из камня ножи вытесывали. А 200 лет назад дома себе лично строили - лес валили, обтесывали. И экономика того. Вперед в прошлое?
Ну давай считать на линейках, чертить на кульманах. Общаться не в интернете а лично. Письма писать не емылы а рукой. Может так и лучше.
На лошадях ездили. Пешком ходили, без метро и электричек. Может оно и лучше? В африках папуасы живут - пальму обтрясут, за патчи не переживают...

[Ordinator]

Ну и к чему это кривляние? Прекрасно ведь понимаешь, что и близко не на счётах считать будут.

[BOBA]

Ну не на счетах - это как выяснилось, дешевле с патчами. Готов переплатить? Из чего вычитаешь? Жизнь вперед идет. Иди вперед с ней или превращайся в консерву. Застревай себе. Закукливайся. Или впускай к себе новое, рожденое у бусурман или нет. Как хочешь. Хочешь еще 20 лет жить в 1995? Живи. Хоть 50 в 1989. Хоть 100 в 1950.

Сейчас уже вирус впущен, и откатить его можно только вместе со всеми плюшками, которые с ним пришли. Исцеление от цивилизации.... можно.

назад вернуть докомпьютерную эпоху, или ранне компьютерную - жили при 640 к оперативы и досе - хватало.

Ну что - трубу обслуживать наверное и так можно. Высокотехнологичную культуру отращивать - не факт.

Работали еще недавно аналоговые атс. Номеров стало больше - не тянут, помняли..... жеребенка на паровоз.

[Ordinator]

То есть, ты всерьёз веришь, что военные командные центры, предприятия ВПК, АЭС и прочая, и прочая пользуются западной техподдержкой?

И да, покажи мне примеры заявленного эпохального технического прогресса за последнее десятилетие.

[Jur]

Сообщение от BOBA

Работали еще недавно аналоговые атс. Номеров стало больше - не тянут, помняли..... жеребенка на паровоз.

Ну-у-у...

Какие ещё номера? Помехи для dial-up модемов, может быть...

[BOBA]

Ординатор, а ты думаешь что сервера и софт живут без поддержки, все своими руками и только? где-то - да. Наверное, где-то может еще свой БЭСМ стоит, где-то может бригаду людей невыездных около него держат. только везде и повсеместно внедрять эту практику - дорого, (своих держать) где-то тормозит (свои не очень умеют) - а впрочем да, будет занавес - тогда и посмотрим, что за жизнь при нем, сразу все не рухнет, а где рухнет - под обломками поживем.

[JIuca]

Сообщение от Ordinator

То есть, ты всерьёз веришь, что военные командные центры, предприятия ВПК, АЭС и прочая, и прочая пользуются западной техподдержкой?

Нет, он походу думает, что развитие технологий происходит только в заморских странах, а не параллельно. И что если где-то что-то лучше, чем у нас, то нам хана, а если у нас что-то лучше, чем где-то, то они переживут. Никак не пойму, почему не наоборот или хотя бы не одинаково? Почему непременно у нас ВСЕ хуже и именно МЫ не проживем без последних наворотов?
Ну 15 лет назад не было сотовых телефонов у каждого школьника. Допустим, сей час мы их лишимся. И что? Что дальше-то? Умрем, загнемся, усохнем - какая конкретно угроза для здоровья и жизни возникнет?
Ишь ты, без электронной почты - как жить? как жить? какой пассаж!

Если бы колесо не изобрели там, где его изобрели, то рано или поздно его бы изобрели в других местах.

[Ирис]

НУ, ВСё... мывсесейчасумрём!

Ты как с другой планеты человек?? ты случайно не засланец с Запада??

Да сотни фирм функционируют на своем, палёном или бесплатном софте... причем в диком сочетании первого, второго и третьего с лицензионным... но перепрошитым... Ты даже не представляешь каков объём разнообразных гениальных решений, которые позволяют легализовать пиратский софт...

Равно как и способности создавать что-то своё. Ты не поверишь, когда я пришла в 2013 году на свою текущую работу - я была удивлена, что такое огромное предприятие не работает с 1с. НО нет... Здесь есть собственные программные средства. Единственный их недостаток - их уникальность.. И в связи с этим - их заточенность под мозги конкретных прогеров, которые не всегда лояльно думают о тех, кто этими программами пользуется. Хотя, при определённом навыке... работать можно.

У нас в стране есть один главный затык - мы не умеем, точнее не любим делать массовый продукт. Нам это не интересно. Наш производитель - это объект "сам в себе".

Нам ужно сотрудничество с Европой именно для того, чтобы наши уникальные разработки могли уйти в серию и стать юзабельными для конечного пользователя.

Изобрести и построить паровоз - пожалуйста. Для собственного удовольствия.

Внедрять в массы - увольте. Пусть немцы с англичанами внедряют...

[Afa]

Сообщение от BOBA

Много меньше чем сейчас. Наткнулись на то что зоопарк неподдерживаемых байтов не нужен и извели. Даже мне дома не нужен. Стоимость владения высокая. Пока на компе не лежит ничего приличного - там может стоять ворованная хрень в которой копаешься. сдохнет да и ладно, поставлю другую. Когда он становится инструментом - жаль тратить время на задачу его обслуживания.

вов, а что ты знаешь про освс? солдатики вон прям ща изучать берутся.

[BOBA]

я вообще не знаю, что это. мало ли чего я не знаю? солдатики изучив смогут сделать что?

[Afa]

достаточно.
а что ты про связь поля боя знаешь? азарт шоль

[BOBA]

вообще ничего не знаю про связь на поле боя.
но предполагаю, может быть необоснованно, что полное перекрытие поставок лицензионного по и аппаратных средств из за рубежа негативно скажется на экономике. а средства связи на поле боя будут себе работать. но общая технологическая деградация по причине ущерба ударит и по впк.

а ты как предполагаешь?
хочешь доказать что есть независимая связь? как не быть. но все потребносьи мирного времени она перекроет? твое мнение.

[Afa]

продолжаем.
вов, а кто у нас прогресс двигает? вот к примеру интернет откуда появился?

[Наталья]

Сообщение от Afa

продолжаем.
вов, а кто у нас прогресс двигает? вот к примеру интернет откуда появился?

Извините, вопрос-то не ко мне.
НО я отвечу! Интернет работает благодаря розетке. В розетке - электричество. Электричество происходит от турбин, которые двигаются, в том числе, и с помощью нефтяных продуктов (солярка, бензин).
Отсюда вывод: нет нефти - нет интернета.
Хотя нам могут доказывать что интернет - это основа основ. Нет, дорогие, основа основ - нефть.

[rassudok]

Наталья:
1) точнее, нет электричества = нет интернета (всему голова не нефть, а электричество (которое можно получать вовсе и без нефти и без газа)).
2) интернет возник в результате гонки вооружений (первоначально он назывался арпанет и служил для связи между военными базами США (арпанет был создан в 1969-м году)).

[BOBA]

продолжи - в случае закукливания как быстро выросшее из военных технологий перекроет гражданские нужды? как быстро процессор эльбрус окажется в больницых и заводах ?

[rassudok]

ВОВА, это будет зависеть в том числе (и главным образом) от политической воли властолюдинов.

[Наталья]

Сообщение от rassudok

Наталья:
1) точнее, нет электричества = нет интернета (всему голова не нефть, а электричество (которое можно получать вовсе и без нефти и без газа)).
2) интернет возник в результате гонки вооружений (первоначально он назывался арпанет и служил для связи между военными базами США (арпанет был создан в 1969-м году)).

1. Да, электричество можно добыть и с помощью других энергоносителей. К примеру, воды (реки). Но многие электростанции работают именно на солярке. Нет солярки - нет электричества - компьютер не включишь - ну и нахуа тогда этот интернет?
2. А без солярки без разницы, как он назывался и где возник. Комп просто не включается и все тут.

[rassudok]

Наталья:
1) ещё уран, уголь, геотермалка, в общем - хватает вариантов.
2) ну работают.
И что?
Перевести их на уголь и ноу проблем (и постепенно увеличить количество АЭС).
В общем, из отсутствия нефтянки и газа никак не выводится отсутствие электричества и интернета.
Кстати, топливо и газ можно синтезировать из угля (и при том это весьма легко технологически).

[Afa]

Сообщение от BOBA

продолжи - в случае закукливания как быстро выросшее из военных технологий перекроет гражданские нужды? как быстро процессор эльбрус окажется в больницых и заводах ?

а чего ты привязался к эльбрусу? интернет != arpanet
но продолжим.
а кто у нас на глонас бочки катал? вот поименно пожалст. перекрыто, не? а теперь ключевой вопрос. для чего нужен глонас?

[Ирис]

Сообщение от BOBA

продолжи - в случае закукливания как быстро выросшее из военных технологий перекроет гражданские нужды? как быстро процессор эльбрус окажется в больницых и заводах ?

А зачем собственно, закукливаться?? Вот этот момент я не понимаю....

Слегка подвинуть импорт, чтобы дать немного возможностей для развития собственной промышленности - и вот уже все в панике... Железный занавес захлопнулся... мы все здесь умрём. Я офигеваю дорогая редакция...

↓↓ страх

Для чего банки так щедро раздают кредиты? Кредит - это зависимость. Появляется страх нарушить график оплаты. Нарушил график оплаты - штраф. Нарушил еще раз - начались звонки из банка. Клиент боится испортить свою кредитную историю, боится, что ему начнут звонить, придут домой, на работу, испортят настроение, испортят вечер, испортят карьеру.

Даже термин такой существует - кредитное рабство.

Клиент боится лишиться доступа к новым кредитам. Не будет кредитов - он не сможет купить новую машину, новый гаджет, он потеряет уважение среди друзей и коллег.

А зачем население берет так много кредитов, ведь половина приобритаемых вещей - откровенное барахло. А это тоже страх. Ну или говоря мягче - стресс. Боязнь отстать от времени, отстать от моды, отстать от принятой в обществе нормы потребления.

А кто формирует те нормы потребления, от которых так боится отстать современный обыватель? Телевизор. Реклама. Представители элиты.

Вот на кой черт сдался этот хамон? Ну как же! Хамон! Как же мы будем жить без хамона? Мы все умрем...

Страх остаться без привычных продуктов, без обновлений, без визы, без модного барахла, без кредитов...

Все это вместе держит современное общество на тех рельсах, которые проектируют и прокладывают корпорации.
Формула рабства

Можно, конечно набросать проект - как мы будем выживать в условиях тотальной изоляции... НО ЗАЧЕМ???

Мы ведь прекрасно знаем к чему это приводит... К тому же самому пиратству и фарцовке.

===========================================

Вот мне и в правду интересно, а в детстве ВОВА хоть чем-нибудь гордился???

[Ordinator]

Мешать Афе не буду. Задам только один вопрос: Вова, ты и правда считаешь, что в подобном стиле ведения дискуссии заключается Срединный путь?

JIuca

Ну 15 лет назад не было сотовых телефонов у каждого школьника. Допустим, сей час мы их лишимся.

Кстати, насчёт сотовых телефонов. Строчки из американской песни 90-го года.

And I live a kind of life that's far from affordable,
Standing on a corner calling cuties on a portable.

Ошибка какая-то, наверное. Ведь тогда-то точно в Америке всё было лучше некуда.

[BOBA]

Афа, а на какой микроэлектронной базе сделан глонасс - на отечествен6ой целиком? Или оутсорсеры или пополам.
Начинка в спутниках связи от и до отечественная, в цупах ни винды ни оракла - самопис сплошной или перепроверенный опенсорс?

Мне вот тоже интересно - ни одной детали снаружи, а те что есть легко поменять на аналог? Свой. Опять сажу - не знаю. Может так а может нет.

орди, разговоры про глонасс к просветлению не приближают, про мицгола и слабодвижущиеся мишени тоже.

Вообще не разбирался - глонасс это в основном протокол, или протокол который трудно реализовать без сугубо наших железок?

[Ordinator]

Сообщение от ВОВА

орди, разговоры про глонасс к просветлению не приближают, про мицгола и слабодвижущиеся мишени тоже.

Вот как? Ну ладно. Посмотрим, как дискуссии будут развиваться дальше.

[Afa]

Сообщение от BOBA

Афа, а на какой микроэлектронной базе сделан глонасс - на отечествен6ой целиком? Или оутсорсеры или пополам.
Начинка в спутниках связи от и до отечественная, в цупах ни винды ни оракла - самопис сплошной или перепроверенный опенсорс?

Мне вот тоже интересно - ни одной детали снаружи, а те что есть легко поменять на аналог? Свой. Опять сажу - не знаю. Может так а может нет.

орди, разговоры про глонасс к просветлению не приближают, про мицгола и слабодвижущиеся мишени тоже.

Вообще не разбирался - глонасс это в основном протокол, или протокол который трудно реализовать без сугубо наших железок?

а есть разница? но посмотри внимательно на экспортные ограничения тех-же штатов. что именно запрещено. и подумай. скандальчик недавний шоль вспомни, ну или давний, ака коком.
или можешь поинтересоваться на кзта чи крлз. ну если к тебе вежливый человек в штатском не зайдёт.
а какой софт в цупе - пофиг. и какие компы в цупе - пофиг. для глонаса. была б наземная станция живучая - и больше ему ничего не надо.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

Афа, а на какой микроэлектронной базе сделан глонасс - на отечествен6ой целиком?

а если на китайской, то что?

[BOBA]

Да собственно ничего - такой мир - все чего-то продают или покупают. Не только бусы. Высокотехнологичный экспорт строится в связке с таким-же импортом. Говоорить о какой-то полной - особой независимости - типа у кого нефть тот и король - в наше время странно. Это если возвращаться к теме, говорить что ввозятся трюфели и хамон и вот тупые либералы расстроились из-за них - не вполне верно, и техника, и технологии, и глонасса кусок в Харькове делали, как пишет вики. Институт там с поры советской был.

[Afa]

вов, ключевое - делали. и движки тоже - делали. но вопрос за импортозамещение решается. начиная с приоритетных. и ни ты, ни я вживую этот процесс не увидим - допуска не те. только результаты. на олимпиаде, к примеру. вопросу, правда, лет т всего ничего. насколько помню, времен с подводной группировки спутников и сопутствующей камасутры.

[BOBA]

ну посмотрим. на замещение импорта. я че против шо ле? увижу импортозамещение - тако и засвидетельствую - увидел.

а пока, папуасы могут -
http://www.change.org/p/научно-педаг...share_petition
- высказать мнение.

[Ordinator]

Каким образом лично ты собираешься видеть импортозамещение и в каком рыночном кластере?

[Afa]

Сообщение от BOBA

ну посмотрим. на замещение импорта. я че против шо ле? увижу импортозамещение - тако и засвидетельствую - увидел.

а пока, папуасы могут -
http://www.change.org/p/научно-педаг...share_petition
- высказать мнение.

а кто тебе сказал, что ты увидишь? крутишься ж в оракле.
но посмотри, чо фины творили с кокомом. предположу - они не откажутся гешефт повторить.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

Да собственно ничего - такой мир - все чего-то продают или покупают. Не только бусы. Высокотехнологичный экспорт строится в связке с таким-же импортом. Говоорить о какой-то полной - особой независимости - типа у кого нефть тот и король - в наше время странно. Это если возвращаться к теме, говорить что ввозятся трюфели и хамон и вот тупые либералы расстроились из-за них - не вполне верно, и техника, и технологии, и глонасса кусок в Харькове делали, как пишет вики. Институт там с поры советской был.

"в наше время"- не аргумент.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

продолжи - в случае закукливания как быстро выросшее из военных технологий перекроет гражданские нужды? как быстро процессор эльбрус окажется в больницых и заводах ?

В Совете Федерации состоялось заседание секции радиоэлектронной промышленности Экспертного совета по законодательному обеспечению оборонно-промышленного комплекса и военно-технического сотрудничества. Обсуждался вопрос поддержки отечественных производителей электроники.

[Ветер]

Сообщение от BOBA

продолжи - в случае закукливания как быстро выросшее из военных технологий перекроет гражданские нужды? как быстро процессор эльбрус окажется в больницых и заводах ?

Москва, Зеленоград: 25 декабря 2014г. - ЗАО «МЦСТ», разработчик универсальных высокопроизводительных российских микропроцессоров и вычислительных комплексов, объявляет о запуске в опытное производство компактных материнских плат «Монокуб-М» на базе первых отечественных двухъядерных микропроцессоров «Эльбрус-2СМ», произведенных по технологии 90 нм ОАО «НИИМЭ и Микрон», крупнейшим в России и СНГ производителем и экспортером микроэлектроники, входящим в отраслевой холдинг РТИ.

Плата «Монокуб-М» – собственная разработка ЗАО «МЦСТ», основанная на серийно выпускаемой материнской плате «Монокуб». Плата выполнена в миниатюрном форм-факторе mini-ITX и имеет богатый набор интерфейсов: PCI-Express 1.0, GigabitEthernet, USB 2.0, VGA, DVI, SATA 2.0, IDE (CompactFlash), RS-232, GPIO. Микропроцессор «Эльбрус-2СМ» является ключевым элементом платы. На основе платы «Монокуб-М» и поставляемой в комплекте операционной системы «Эльбрус» можно будет создать отечественный компактный компьютер, моноблок, мини-сервер, либо сетевое хранилище данных, а также доверенные системы с высоким уровнем защищённости от информационных атак.

Микропроцессор «Эльбрус-2СМ» является глубоко переработанным вариантом микропроцессора «Эльбрус-2С+», адаптированным для производства на «Микроне». Пиковая производительность чипа - более 12 млрд. операций в секунду. Микропроцессор содержит 2 ядра, обладает кэш-памятью 2 МБ, использует 2 канала оперативной памяти DDR2-533. Отличительной особенностью микропроцессора «Эльбрус-2СМ» является его высокая производительность в задачах цифровой обработки сигналов и математических расчётах. Архитектура процессора предоставляет разработчикам ПО новые возможности с точки зрения информационной безопасности. Внешние интерфейсы обеспечиваются с помощью микросхемы КПИ, также разработанной в ЗАО «МЦСТ».

Технология производства интегральных схем по топологии 90нм была освоена на «Микроне» в 2012 году в партнерстве с государственной корпорацией РОСНАНО. Для постановки процесса производства новых процессоров на отечественной фабрике, специалисты ЗАО «МЦСТ» провели переработку проекта, ориентируясь на библиотеки стандартных элементов ОАО «НИИМЭ и Микрон». В свою очередь, инженеры «Микрона» разработали интерфейсные IP физического уровня и отработали технологическую цепочку производства.

[Гелла]

Разговоры папуасов, индейцев и т.п. отбросов третьего сорта...

Хех... а ведь и в самом деле для господ, рулящих и живущих за океаном и желающих поживиться богатством наших недр (вначале-то вроде как получилось - промышленность успешно развалили, т.к. им ведь не успешная процветающая Россия нужна была, а рабский сырьевой придаток за бесценок), мы (население славянских республик) просто балласт, который необходимо сбросить. Утилизировать.
Вот и идёт остроумная игра: Йо-хо-хо... или какой(?) там клич был у индейцев, когда шло завоевание континета...
Эээ... ну что-то типа "москаляку на гиляку" сойдёт? А вроде как и сработало! Ай да молодцы! Не, нуачо? Получается же. Дёшево и сердито.

Как вы понимаете, это было саркастическое вступление. После прочтения одной хорошей статьи, где автор сравнил происходящее в настоящее время с историей истребления индейцев Северной америки. Руками самих индейцев.

Побеждают то гуроны, то делавары
http://vz.ru/opinions/2015/2/6/728220.html

Для наших бледнолицых и европейских собратьев конфликт между Киевом и Москвой и гражданская война на территории Украины сродни войне между делаварами и гуронами.

Уничтожение аборигенов руками самих аборигенов – это технология, с которой началось покорение Северной и Южной Америки, Африки, Австралии и Океании. По этой же схеме 200 лет управляли Индией и более ста лет – Китаем.

Самоуничтожение аборигенов аборигенами лежит в основании экономического процветания и сверхпотребления Евроатлантики. Никаких других идей, кроме колониализма, по большому счету, нет.

Евразия – это единственный континент, который не удавалось колонизировать полностью. А Россия – это единственная страна, которая не попадала под прямое внешнее управление.

Так столкнулись два проекта освоения пространства: русская модель интеграции, когда народы включаются в имперскую модель. И англосаксонская модель сегрегации, когда местное население рассматривается как неприятные издержки.

То, что в отношении нас применили модель сегрегации, означает, что мы деградировали до уровня индейцев, раз позволяем к себе так относиться.

Поэтому визиты Олланда и Меркель надо рассматривать в логике более глобальной игры. В которой побеждают то гуроны, то делавары.

А вот когда Франция и Германия обретут собственный суверенитет, тогда с ним будет о чем разговаривать. Но для этого им придется сначала выйти из НАТО и превратить ЕС в полноценный союз, а не в инструмент финансово-бюрократической колонизации.

Семён Уралов

[Наталья]

Да, у белого господина большой, в несколько сотен лет, опыт обогащения за счет других государств и народов. За прошедшие столетия белый господин хорошо обогатился за счет индейцев, китайцев, народов Океании и индийцев. Но к настоящему моменту белые господа малость поиздержались, а жить-то надо. Вот и обратили свой взор на тех, у кого есть чем поживиться.
В общем, прошли столетия, но ничего, по сути, не изменилось....

[Гелла]

Угу. Одним добрый дядя обещает новейшие стрелялки. и побольше.
А другим... чёт я не поняла. Приехали на ушко шепнуть, что цена на скальпы поднялась? ну давайте, вперёд... А в ответ: "Ребята, давайте жить дружно".
Нееет. Так не пойдёт. Потому все культурные люди, элита, первые лица стран, образчиков порядочности и этикета так сказать, и шумели и кривлялись, когда говорил Лавров.
"Россия заплатит". Вот основной геополитический посыл.
А за что? Денег надо? Хорошо, всё что может сделать Россия, - это дать сдачи. И это всё.

[Наталья]

Просто остров папуасов оказался не так прост. У него оружие есть, а не просто стрелы и копья. И тамошние главы острова все понимают, а не являются доверчивыми туземцами. Вот белый человек и кривляется: ушлые папуасы стали, не привык белый человек к такому.

[Ирис]

То, что в отношении нас применили модель сегрегации

Первый раз, что ли??

Ещё во времена Хана Мамая Русские княжества бились между собой за княжеский ярлык... Потом как-то надоело... и русичи послали татар лесом. И это ещё при том, что татаро-монголы во внутренние дела княжеств не вмешивались...

[Ветер]

Сообщение от Ирис

Первый раз, что ли??

Ещё во времена Хана Мамая Русские княжества бились между собой за княжеский ярлык... Потом как-то надоело... и русичи послали татар лесом. И это ещё при том, что татаро-монголы во внутренние дела княжеств не вмешивались...

скажем, за великокняжеский
и вовсе наоборот- не бились, а устраивали тендер победитель в орде получал ярлык на киевский стол

как раз татары несколько упорядочили "рыночный" процесс распределения власти на руси.


...татар мы перетерпели. осилим ли сейчас?

[Ирис]

Сообщение от Ветер

...татар мы перетерпели. осилим ли сейчас?

В прошлый раз на Руси случился Иван Калита. Великий собиратель русских земель. Где подкупом, где подлогом - собрал он таки вокруг Московского княжества достаточно земель и сил, чтобы впоследствии сказать татаро-монголам "аррривидерчи"...

Никаких параллелей не прослеживается??

[Ветер]

Сообщение от BOBA

продолжи - в случае закукливания как быстро выросшее из военных технологий перекроет гражданские нужды? как быстро процессор эльбрус окажется в больницых и заводах ?

Омская компания «Промобит» Максима Копосова и Евгения Теплякова рискнула выйти на конкурентный рынок систем хранения данных. В 2014 году она продала лишь 60 серверов, но рассчитывает выделиться на фоне импортных аналогов

[BOBA]

. Сервер, оснащенный процессором Intel, получился
относительно дешевым: в минимальной конфигурации (120 ТБ, 4-
ядерный процессор с 8 Гб памяти) – 189 тыс. руб., а в максимальной
(240 ТБ, 8-ядерный процессор с 256 Гб) – 394 тыс. руб. «Наше ноу-хау
состоит в компоновке стандартных деталей, балансе эффективности
системы охлаждения и энергопотребления», – рассказывает Копосов.

здорово, освоили сборочное производство. энергоэффективность выше на 13 процентов. как с отказоустойсчивостью? может и нормально. может и похуже. процессоры интелл идут в заводы и школы.

[Ветер]

Екатеринбургский дизайн-центр «Мультиклет» сообщил о получении первой партии новых «мультиклеточных» пост-неймановских процессоров R1 собственной разработки.

Мультиклеточными в компании «Мультиклет» называют процессоры, поддерживающие параллелизм вычислений и множественность потоков инструкций и данных (MIMD-архитектуру).

Разработчики утверждают, что мультиклеточная архитектура обеспечивает в 4-5 раз более высокую производительность наряду с десятикратным снижением энергопотребления.

В соответствии с принятой в компании классификацией, R1 относится к динамически реконфигурируемым процессорам, способным менять свою конфигурацию согласно предложенному пользователем алгоритму без остановки и перезапуска.

Динамически реконфигурируемые процессоры уже известны на рынке, к ним относятся программируемые матрицы (FPGA). Однако, по заявлению «Мультиклета», R1 представляет собой новый класс такого типа процессоров.

Для работы программистов с компьютерами на основе процессора MultiClet R1 разработан набор ПО в составе ассемблера, компилятора языка C, операционной системы реального времени RTOS, плагина MC-DBG для работы в среде разработки Geany, библиотеки для работы с периферийными устройствами, редактора связей, функциональной модели и др.

Разработчики предполагают, что их процессоры могут найти применение в предприятиях общепромышленного и радиотехнического профиля, а также космической отрасли. Особенно перспективным они считают использование мультиклеточных процессоров в суперкомпьютерных системах, в связи с их низким энергопотреблением.

Ориентировочная потребность в своих процессорах в «Мультиклете» оценивают в 50-500 тыс. штук в год.

Предыдущая разработка «Мультиклета», первый мультиклеточный процессор компании, по словам представителей компании, был продан в количестве менее 10 тыс. штук.

Нынешняя опытно-промышленная партия MultiClet R1 объемом 1 тыс. штук, произведенная на производствах в Малайзии и Южной Кореи, предназначена для передачи перспективным заказчикам для тестирования и оценки потребностей в таких процессорах.

В числе предприятий, которые сделали заказ на апробацию R1, в «Мультиклете» называют «Дальприбор», «ОКБ МЭИ», ОАО «РОМЗ», ОАО «АПЗ», ОАО «КНИРТИ», ФГУП ПО «Октябрь», ЗАО НПЦ «Алмаз-Фазотрон», ФНПЦ ОАО НПО «Марс», ОАО «Омское ПО «Радиозавод», ФГУП МОКБ «Марс», ФГУП «НПО автоматики» и др.

Екатеринбургские разработчики занимаются созданием процессоров архитектуры, начиная с 2001 г. в рамках «Уральской Архитектурной Лаборатории» (УАЛ) под руководством нынешнего руководителя «Мультиклета» Бориса Зырянова.

В разработку мультиклеточных процессоров, было вложено более 300 млн руб. Разработчики получали финансирование от датского венчурного фонда Symbion Capital, и от Фонда содействия развитию малых форм предприятий в научно-технической сфере (Фонд Бортника). В 2010 г. разработчики мультиклеточного процессора сообщали, что их потребность в инвестициях на предпроизводственном этапе совокупно составит 1 млрд руб.

В июле 2011 г. была учреждена компания «Мультиклет» с капиталом 323 млн руб. Ее учредителями выступили непосредственный разработчик архитектуры процессора «Уральская Архитектурная Лаборатория» (УАЛ) и екатеринбургский фонд «Инновационные технологии».