Что такое "красота" (красивая)? Какую смысловую нагрузку несет слово?

[Aliskana]

Мне показалось, или это тема о красоте?

[rassudok]

Тебе не показалось ибо это тема действительно о красоте.

[Irina]

Сообщение от Пятница

З.Ы. С фразой по красоту, которая спасёт мир тоже вышла какая-то подделка.
Фраза звучит по-другому: "Красота спасет мир, если она добра. Но добра ли она?"

есть дивные слова как раз про ЭТО.
и не подделка вышла, а искажение интерпретации.
НО

"Когда потеряют значенье
Слова и предметы,
На землю для их обновленья
Приходят Поэты"
(Новелла Матвеева)


И вот как раз о ТАКОЙ красоте, которая спасает мир, неизвестно спасёт ли.

Николай Заболоцкий.

Некрасивая девчонка.

Среди других играющих детей
Она напоминает лягушонка.
Заправлена в трусы худая рубашонка,
Колечки рыжеваты кудрей
Рассыпаны, рот длинен, зубки кривы,
Черты лица остры и некрасивы.
Двум мальчуганам, сверстникам её,
отцы купили по велосипеду.
Сегодня мальчики, не торопясь к обеду,
Гоняют по двору, забывши про неё,
Она ж за ними бегает по следу.
Чужая радость так же, как своя,
Томит её и вон из сердца рвётся,
И девочка ликует и смеётся,
Охваченная счастьем бытия.

Ни тени зависти, ни умысла худого
Ещё не знает это существо.
Ей всё на свете так безмерно ново,
Так живо всё, что для иных мертво!
И не хочу я думать, наблюдая,
Что будет день, когда она, рыдая,
Увидит с ужасом, что посреди подруг
Она всего лишь бедная дурнушка!
Мне верить хочется, что сердце не игрушка,
Сломать его едва ли можно вдруг!
Мне верить хочется, что чистый этот пламень,
Который в глубине её горит,
Всю боль свою один переболит
И перетопит самый тяжкий камень.
И пусть черты её не хороши
И нечем ей прельстить воображенье,-
Младенческая грация души
Уже сквозит в любом её движенье.
А если так, то что есть красота
И почему её обожествляют люди?
Сосуд она, в котором пустота,
Или огонь, мерцающий в сосуде?
1955.

вот на этот вопрос каждый отвечает ЛИЧНО. своею жизнью. и своим отношением к себе и людям.

[Aliskana]

В одном племени женщина считается тем красивее, чем у нее длиннее шея. Поэтому девочкам на шею надевают много-много колец, а когда для них уже не остается места - заставляют ее вытягивать шею и еще надевают.

А в Китае у красивой женщины должны были быть мааааааленькие ножки, поэтому девочкам из знатных семей надевали туфельки типо колодки, чтобы ноги не росли. Ходить им было не обязательно, их носили носильщики.

А еще в каком-то племени красоту по Рубенсу понимают: чем толще, тем красивее.

Но этнические особенности - ладно. Максуэлл Мольц, по основному образованию пластический хирург, рассказывал, что к нему приходили девушки с просьбами:

- уменьшить грудь - слишком большая, некрасиво;
- увеличить грудь - слишком маленькая, некрасиво;
- превратить "длинный" нос в курносый и наоборот.

А еще в одну эпоху красивой считалась интересная бледность, и барышни пили уксус и ходили на солнце под зонтиками. А в другую эпоху - тока загар. В разные эпохи красивыми также считались: пышные формы, осиная талия, мальчишеская фигура, томность и застенчивость, раскованность и дерзость... список можно продолжить.

А еще есть такое мнение у некневсех психологов: красивая женщина (мужчина, впрочем, тоже) отличается от некрасивой тем, что считает себя красавицей, чувствует себя красавицей, ведет себя как красавица.

То же самое относится к творческим способностям и многим другим качествам.

Конечно, на это можно возразить, что бывают идиоты, считающие себя гениями, и кокетки, от которых всех воротит. Но это означает, что они на самом деле не верят в свои достоинства, а пытаются убедить себя, усиленно убеждая других.

Собственно говоря, вот прикольная иллюстрация:

[Лёлька]

Конкретно в этой теме я хотела поговорить о "красоте внешней" как социальном явлении
Кто решает, что именно "красиво": плоская грудь или толстая попа, бледная прозрачная кожа или пухлые губы, анорексичная худоба или изящные щиколотки и т.д. и т.п.?

Каким образом эти признаки связаны с выживанием (как индивида, так и вида), если зачастую они: или (1) не связаны со здоровьем вообще (пухлые губы, длинные волосы, изящные щиколотки, длинные пальцы, длинные ноги), или (2) не являются признаками здоровья (болезненные полнота/худоба, бледность кожи и т.п.)?

При этом, навязывание единых каких-то стандартов красоты (пути воздействия?) приводит к тому, что масса девушек принципиально иного типа прибегают к мерам, которые далеко не всегда безвредны...

[Маргарита]

Сообщение от Лёлька

Конкретно в этой теме я хотела поговорить о "красоте внешней" как социальном явлении
Кто решает, что именно "красиво": плоская грудь или толстая попа, бледная прозрачная кожа или пухлые губы, анорексичная худоба или изящные щиколотки и т.д. и т.п.?

Каким образом эти признаки связаны с выживанием (как индивида, так и вида), если зачастую они: или (1) не связаны со здоровьем вообще (пухлые губы, длинные волосы, изящные щиколотки, длинные пальцы, длинные ноги), или (2) не являются признаками здоровья (болезненные полнота/худоба, бледность кожи и т.п.)?

При этом, навязывание единых каких-то стандартов красоты (пути воздействия?) приводит к тому, что масса девушек принципиально иного типа прибегают к мерам, которые далеко не всегда безвредны...

Если начать с рассмотрения того, что мы считаем красивым. Можно сказать то, при созерцании чего испытываем положительные эмоции. То, что нам нравится. А положительные эмоции получаем вот когда:

Эмоциональные процессы приобретают положительный или отрица­тельный характер в зависимости от того, находится ли действие, которое индивид производит, и воздействие, которому он подвергается, в положи­тельном или отрицательном отношении к его потребностям, интересам, установкам.

http://www.psychologos.ru/articles/v...rubinshteyn/-1

Тогда применительно к обсуждаемой теме получается, что увидел что-то, что удовлетворяет твои потребности, отвечает интересам и соответствует установкам - получил от этого удовольствие, положительные эмоции, и идентифицировал для себя этот объект как красивый. То есть красота - это субъективное понятие. Причем, разные каноны красоты могут быть как у разных людей, так и у разных срезов общества.

А для чего вообще нужно это понятие "красоты". Думаю, для того, чтобы побуждать человека к полезной для него деятельности. Потому что

эмоции формируются в ходе человеческой деятельности, направленной на удовлетворение его потреб­ностей; возникая, таким образом, в деятельности индивида, эмоции или потребности, переживаемые в виде эмоций, являются вместе с тем побуж­дениями к деятельности.

Но видимо это в норме, для психологически здорового человека. У которого установки общества не смогут перебить его интересы, потребности, здравый смысл. То есть изначально установки были полезны - это как бы было выражением коллективного разума. И каждому человеку каждый раз не нужно было задумываться к чему стремиться, что для него хорошо и соответственно красиво.

Но если в обществе господствуют невротические установки, в виде анорексичной худобы, например, то неустойчивые умы могут и начать себе во вред действовать, слепо подчиняясь веяниям моды, общественному мнению. Правда, общество тоже какие-то свои задачи решает этими установками, но это уже нужно смотреть в каждом конкретном случае - что это за задачи и что они дают обществу.

[Кофейная]

Сообщение от Лёлька

Конкретно в этой теме я хотела поговорить о "красоте внешней" как социальном явлении
Кто решает, что именно "красиво": плоская грудь или толстая попа, бледная прозрачная кожа или пухлые губы, анорексичная худоба или изящные щиколотки и т.д. и т.п.?

Каким образом эти признаки связаны с выживанием (как индивида, так и вида), если зачастую они: или (1) не связаны со здоровьем вообще (пухлые губы, длинные волосы, изящные щиколотки, длинные пальцы, длинные ноги), или (2) не являются признаками здоровья (болезненные полнота/худоба, бледность кожи и т.п.)?

При этом, навязывание единых каких-то стандартов красоты (пути воздействия?) приводит к тому, что масса девушек принципиально иного типа прибегают к мерам, которые далеко не всегда безвредны...

Люди по природе своей нуждаются в том, чтобы кого-то возвышать, а кого-то, простите, чморить. Внешние параметры - просто под руку попались. Это просто удобно - и всё. Габариты сразу видны. И хорошо, что расслоение это не по цвету кожи, кольцам на шее, размеру стопы. Нам, можно сказать, повезло...
Одинаковое выживание покажет и тонкая, и широкая дама. Просто тонкие - более в дефиците. И социуму удобнее ранжировать по худобе. Если было бы наоборот - то было бы наоборот. Тогда бы тощие девчонки стояли в сторонке, платочки в руках теребя. И всё.

Природе не важно, где верх и где низ. Природе важно создать поток самцов, борющихся за внимание "красивых" самок и вращающих ради них Землю.

[намсус]

Сообщение от Лёлька

А какой идее (по идее ) должна соответствовать женщина?

Материнской.
Иначе человечество вымрет, если никто рожать не будет. )

[BOBA]

Намсус, тараканы и без идеи выживают....
Зачем соответствовать идее?

[Curiosus]

Красивое = это, когда хочется иметь.