Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Лукоморье
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Лукоморье персональный раздел Sergey-а

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.12.2012, 15:27   #1
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Из красных смыслов - 2

""Еще о западных левых: что печалит испанских моpяков""
Этот текст взят из книги С.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием"...Отличная книга!!
Спасибо Маджента!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 16:41   #2
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
А. Кара-Мурза

Судьба либерализма в России

На вопросы ответственного редактора приложения «НГ-сценарии» Юрия СОЛОМОНОВА отвечает доктор философских наук, завотделом социальной и политической философии Института философии РАН, президент Национального фонда «Русское либеральное наследие» Алексей КАРА-МУРЗА.

– Алексей Алексеевич, давайте начнем с мифов о российском либерализме. Какие из них самые устойчивые?
– Самый расхожий миф – о том, что либерализм России чужд и никогда здесь не приживется. Мол, российский цивилизационный генотип эту идеологию отвергает. Родился этот миф не в нынешней администрации президента, а в охранительских головах еще два и даже три столетия назад. «Новой пугачевщиной», которую Россия якобы непременно получит из-за «прививки» западного либерализма, пугали еще Екатерину II и ее внука Александра I, которые начинали, как известно, как либералы – и, кстати, очень неплохо начинали. Этот же миф потом активно распространяли черносотенцы начала прошлого века, а вслед за ними и родственные им по духу непримиримости большевики.

«Страшную угрозу» России озвучивали в виде ультиматума: не хотите наступления либерального хаоса, держитесь покрепче за нашу авторитарную власть, и будет вам всем стабильность. Это абсолютно антиисторическое построение. Могу без преувеличения сказать, что все звездные часы в русской культуре, в том числе культуре политической, так или иначе оплодотворены именно либерализмом.

Пример тому – начало ХХ столетия. В России назревает революция. С одной стороны – бомбометатели, террористы, будущие большевики. С другой – власть, готовая лишь к запретам, разгонам и казням. И в это время мощной третьей силой выступает земское и городское самоуправление, развившееся в России после «александровских реформ» и уцелевшее, несмотря на все попятные движения.

В те годы так называемые земцы-конституционалисты получили преобладание во многих региональных управах и даже выбирались городскими головами крупных центров: от Петра Яковлевича Ростовцева в Воронеже до Алексея Ивановича Макушина в Томске (впоследствии они станут известными кадетскими лидерами). Руководители местного самоуправления консолидировали тогда здравые центристские силы общества (городские средние слои, студенчество), оттирая как реакционеров-охранителей, так и революционеров-нигилистов. К сожалению, эта земская альтернатива, окончательно задавленная большевиками, не была в России реализована – к несчастью не только для конкретных либералов (их личная судьба была действительно, как правило, трагична), но и для страны в целом.

Второй миф – о том, что либералы не патриоты, что они, мол, «агенты» чьего-то «влияния». И это чушь полная. Как сказал в свое время либерал Петр Струве: «Либерализм – это и есть истинный патриотизм». Почему? Да потому, что по-настоящему любить можно только свою свободу, а не свободу своего барина. Ту свободу, которую ты готов осмысленно защищать. У нас же по-прежнему, выражаясь словами Салтыкова-Щедрина, некоторые путают любовь к родине с любовью к «его превосходительству».

Откровенная клевета на либералов – обвинение их в падении «исторической России» в начале 1917 года. Все наоборот: либералы в тогдашней IV Думе стали консолидаторами центристского блока; они же выступили инициаторами военно-промышленных комитетов, Земского союза, Союза городов – главных общественных организаций, созданных для помощи фронту в годы Первой мировой. «Историческую власть» обрушила она сама – своей некомпетентностью, корыстолюбием, неспособностью договариваться с обществом. Увы, так часто бывает в истории: «новое варварство» приходит сверху.

Третий миф. О том, что либералы – разрушители государственности. Ничего подобного. За разрушение государства выступают, как известно, анархисты. А либералы выступают за общественный контроль над государством. Конечно, бюрократии выгодно представлять угрозу собственному всевластию в качестве угрозы общенациональной. А что означает либеральный контроль за бюрократией? Если мы «сбрасываемся» на собственное государство своими налогами, то мы вправе контролировать все расходы, предварительно обсуждая разумность тех или иных трат. И если нам, к примеру, нужна сильная армия, то это требует квалифицированного обсуждения с учетом всех обстоятельств и мнений, в том числе – объективных, а не вымышленных «угроз» для страны. Так что нет ни одного антилиберального мифа, который выдерживал бы здравые аргументы.

Другое дело, что толковых адептов российского либерализма не так много, к сожалению, и их заведомо меньше, чем, например, сто лет назад. Да и те, что есть, как правило, в той или иной степени являются жертвами экономического детерминизма: главное, мол, правильно распределить собственность, а остальное приложится… А это ведь прямое наследие выхолощенного марксизма. Нам все некогда осознать, что настоящий либерализм – это не только и даже не столько экономическая теория. Мы имеем дело с очень серьезным социокультурным учением и комплексным цивилизационным проектом.
Частная собственность, на которую чуть ли не молятся некоторые «практики реформ», была ведь еще в Древнем Шумере. И там тоже появлялись ребята, которые оказались ловчее других и при помощи своей близости к власти сумели разбогатеть. Только либерализмом и демократией там и не пахло.

Либерализм зарождается как правовое учение в рамках – особо подчеркну – христианской доктрины (ни одна другая религия не оказалась способной продуцировать из себя идеи свободы и права). Потому что учение Христа – это прежде всего учение об индивидуальной свободе. Именно так понимали дело классики либерализма: и Джон Локк в Англии, и его прямые ученики – отцы-основатели Американских Соединенных Штатов, и пастор Фридрих Науманн в Германии.

Индивидуальная свобода, защищенная христианской традицией и обязательным для всех правом, становилась фундаментом того, на чем позже сформировалась либеральная философия собственности, основой которой является в первую очередь право на достойное проживание собственной жизни.
К сожалению, в нашей либеральной среде издавна существует стойкое предубеждение к религиозной проблематике. Похоже, практика Православной церкви с ее покровительством крепостничеству, обскурантизму по отношению ко всякому прогрессу, лукавым заискиванием перед «царством Кесаря» и самыми одиозными его институтами надолго и всерьез отвратила русские прогрессистские мозги. Современным русским либералам еще предстоит перечитать выдающиеся тексты отечественных либералов-христиан – Ивана Сергеевича Аксакова, Михаила Александровича Стаховича, Василия Андреевича Караулова, Петра Бернгардовича Струве. Кстати, именно этим сюжетам посвящена моя последняя книга «Свобода и Вера. Христианский либерализм в русской политической культуре», написанная в соавторстве с профессором О.А.Жуковой.

Подробнее: http://www.ng.ru/scenario/2012-05-29/9_liberalism.html
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:43   #3
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от voha5 Посмотреть сообщение
Этот текст взят из книги С.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием"...Отличная книга!!
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
А. Кара-Мурза
Судьба либерализма в России
Дадада. К этому стоит только добавить, что Кара-Мурза Алексей Алексеевич имеет к автору "Манипуляции сознанием" Кара-Мурзе Сергею Георгиевичу примерно такое же отношение, как современные ливийские, сирийские и русские либерасты к христианству и базирующимся на нём европейским либеральным идеям:

Что сделал в свое время тот же князь Петр Долгоруков? Он же был из рода Рюриковичей! Но ему, выпускнику исторического факультета университета, было не зазорно отправиться из московского княжеского особняка в Знаменском переулке на курские земли, в Судженский уезд. И там он начал, как говорится, вкалывать на земле. Стал блестящим специалистом-аграрием, был избран председателем уездной, а затем губернской земской управы. Вошел в Союз земцев-конституционалистов, а уже оттуда – в руководство кадетской партии и 1-й Думы. Кстати, его брат-близнец, князь Павел Дмитриевич Долгоруков (расстрелянный большевиками в Харькове в 1927 году) делал то же самое в Рузском уезде Московской губернии (там на здании бывшей уездной управы мы несколько лет назад установили ему мемориальную доску). Граф Петр Александрович Гейден – выдающийся земец, работал в псковском земстве; князь Дмитрий Иванович Шаховской (тоже Рюрикович!) – в ярославском. Так русская аристократия (не только родовая, но и интеллектуальная) работала в русской глубинке. Они не были, как бы сейчас сказали, столичными тусовщиками. Это были политики «от земли». И только со временем, набравшись опыта и авторитета, они создали партию конституционных демократов (другое название – Партия народной свободы), которая и выиграла относительно демократические выборы в первые две Государственные Думы. Так, спустя 30–40 лет земская реформа Александра II дала свои окончательные богатые плоды. Кто-то скажет: не слишком ли долго в России ждать такого «урожая»? Но на что у нас ушли почти 30 лет, если отмерять упущенные возможности от начала перестройки?
(Из той же Экзитиной статейки: http://www.ng.ru/scenario/2012-05-29/9_liberalism.html)

__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.12.2012 в 18:39.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 17:53   #4
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Ну да! Кара-Мурзы..,они разные..Экзисто,похоже,их не различает..
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:01   #5
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Ну так он же у нас это - Титан Мысли, Отец Русской Демократии и Мозг Нации - ему же некогда в незначительных деталях и мелочах разбираться, он у нас только о Глобальном думает:

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Если я недостаточно ответственен, игнорируя мелочи, или локальное ради глобального, то ваш тип мышления, напротив, безответственен по сути, по духу, а отвественен только формально, за логику.

Сергей, для меня, напротив, очевидно, что вы с Сенксом подобные рассуждатели, выискиваете во всех постах неувязочки, и, цепляясь за это, долго тянете резину, выказывая безупречность своей мертвой логики.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.12.2012 в 18:06.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 18:07   #6
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ну так он же у нас это - Титан Мысли, Отец Русской Демократии и Мозг Нации - ему же некогда в незначительных деталях и мелочах разбираться, он у нас только о Великом и Вечном думает...
И Особа Приближенная к Императору..и не "титановское" это дело..В Кара-Мурзах разбираться!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 19:09   #7
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Дадада. К этому стоит только добавить, что Кара-Мурза Алексей Алексеевич имеет к автору "Манипуляции сознанием" Кара-Мурзе Сергею Георгиевичу примерно такое же отношение, как современные ливийские, сирийские и русские либерасты к христианству и базирующимся на нём европейским либеральным идеям:
Цитата:
Ну да! Кара-Мурзы..,они разные..Экзисто,похоже,их не различает..
Ну что, интеллектуальные оборванцы, уели Экзисто?
И не заметили как попали в ловушку.

О разных Кара-мурз написано мной еще в 2009 году здесь:

Цитата:
Любопытно отметить, что в российской политологии четыре известных Кара-Мурзы, и все они по сути родственники. Причем трое из них либералы – Владимир, Владимир-мл. и Алексей, а тот, кого предлагает Иеро – антилиберал.

Кто не хотел бы видеть только одну сторону, то есть стать объектом манипулЯции, предлагаю ознакомиться с работами других Кара-Мурз:
Либерализм против хаоса - http://www.libertarium.ru/libertarium/l_lib_LiberChaos - Алексея Алексеевича Кара-Мурзы, - доктор философских наук, профессор МГУ, политолог, теоретик либерализма, президент фонда «Русское либеральное наследие»

Владимир Кара-Мурза: известный политический телеведущий, общественный деятель, ныне сотрудник телеканала RTVi. Тут

Владимир Кара-Мурзa, младший, член федерального политсовета Объединенного демократического движения «Солидарность» - тут

P.S.Кара-Мурза - по тюркски означает «чёрный принц» - русифицированная форма Карамзин.
Словом, если плохой шахматист рассчитывает на ошибку или зевок соперника, то хороший шахматист предпочитает думать, что соперник сделает самый лучший из возможных ходов.

А действительно я всего лишь хотел подчеркнуть: а вот другой Кара-Мурза пишет по-другому, только и всего.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Экзисто; 03.12.2012 в 19:26.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 19:55   #8
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Ну что, интеллектуальные оборванцы, уели Экзисто?
И не заметили как попали в ловушку.
Ну да.."Уели" интеллектуального оборванца Экзисто! Бывает ,Экзисто,не расстраивайся!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 20:13   #9
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
voha5, дорогой, извини, я думал, что ты плохо соображаешь, поэтому тебя так низко опустил, а ты оказывается вообще не соображаешь, поэтому зря я на тебя наехал.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 20:27   #10
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 4,490
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
voha5, дорогой, извини, я думал, что ты плохо соображаешь, поэтому тебя так низко опустил, а ты оказывается вообще не соображаешь, поэтому зря я на тебя наехал.
Ты сначала сам поднимись,да "опускалку "вырасти! Либераст-опускальщик,блин!!
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 21:02   #11
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Ну вот опять плавно скатились с обсуждаемых личностей на свои
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.12.2012, 23:16   #12
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
... еще в 2009 году ...
Ужаснах! Оказывается он ещё в 2009 году подготовил для нас эту коварную ловушку и всё это время терпеливо ждал, когда же мы в неё попадёмся...


Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Мания величия лучше комплекса неполноценности, поскольку при мании человек упивается своей важностью, значительностью, даже если это самообман, тогда как при комплексе человек именно страдает этим комплексом. При этом то и другое имеют свойство усиливаться и углубляться по мере их осознания, поскольку сознание своей важности требует её постоянной демонстрации, а комплекс неполноценности ведет к пониженной самооценке, что усиливает комплекс.
Дадада! Правильной дорогой идешь, товарищ!
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 03.12.2012 в 23:45.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 00:00   #13
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Дадада. К этому стоит только добавить, что Кара-Мурза Алексей Алексеевич имеет к автору "Манипуляции сознанием" Кара-Мурзе Сергею Георгиевичу примерно такое же отношение, как современные ливийские, сирийские и русские либерасты к христианству и базирующимся на нём европейским либеральным идеям
Значит ли это, что после цитирования Маджентой одного Кара-Мурзы, Экзисто уже не имеет морального права процитировать второго?
Почему?
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 00:43   #14
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Ужаснах! Оказывается он ещё в 2009 году подготовил для нас эту коварную ловушку и всё это время терпеливо ждал, когда же мы в неё попадёмся...
Вижу, вижу, покраснел и побагровел ты от стыда. Что так лоханулся с Кара-Мурзами. Стал говорить невпопад. Зачем мне готовить для таких ловушки, вы их сами без меня находите.

Вот Рассудок собирает и готов предъявить собственные цитаты, а SerejaKu тщательно собирает мои цитаты, за что ему крайне благодарен, хотя он и обзывает себя несправедливо сказочным долбоебом


Цитата:
Дадада! Правильной дорогой идешь, товарищ
Товарищ тебе бредогенератор Кургинян, а для меня ты сказочный долбоеб, коих, похоже, и собирает Сек вокруг себя.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 09:30   #15
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от JIuca Посмотреть сообщение
Значит ли это, что после цитирования Маджентой одного Кара-Мурзы, Экзисто уже не имеет морального права процитировать второго?
Почему?
Первый Кара-Мурза и процитированный из него отрывок имеет некоторое отношение к заявленной теме "Красные смыслы", а второй - не имеет. Так что цитировать его безусловно можно, но желательно в другой теме.


Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
SerejaKu тщательно собирает мои цитаты, за что ему крайне благодарен, хотя он и обзывает себя несправедливо сказочным долбоебом
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Товарищ тебе бредогенератор Кургинян, а для меня ты сказочный долбоеб
Я что-то не понял, ты мне благодарен, или несправедливо обзываешь?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 04.12.2012 в 09:39.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 09:39   #16
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Первый Кара-Мурза и процитированный из него отрывок имеет некоторое отношение к заявленной теме "Красные смыслы", а второй - не имеет. Так что цитировать его безусловно можно, но желательно в другой теме.
Не ври, малый. Тебя вдохновило не то, что я привел статью антикрасных смыслов, а то, что я на твой поверхностный взгляд ошибся с Кара-Мурзой, это легко читается по твоим комментариям выше. Теперь выдумываешь, чтобы отмазаться.

Что касается собственно красных смыслов, то как показала история они несут прямую угрозу гражданской войны, и посему их следует выдавливать отовсюду, и поэтому белые смыслы не то, чтобы уместны в противовес красным, они актуально необходимы.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 09:44   #17
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Экзисто. а разве белые смыслы не несут угрозы? При чем руальной угрозы, воплощенный во многие военные конфликты с человеческими жертвами и во многие экономические конфликты с (как итог) голодающими и умирающими по всему миру?

Может честнее говорить о том, что война уже идет, чем выпускать вооруженных до зубов "миротворцев", которые уничтожают местное население ради свободы демократии в Афганистане, Ираке, Ливии...
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 10:00   #18
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Тебя вдохновило не то, что я привел статью антикрасных смыслов, а то, что я на твой поверхностный взгляд ошибся с Кара-Мурзой, это легко читается по твоим комментариям выше.
Экзи, опять изображаешь из себя телепата? Статья которую ты привёл заслуживает некоторого обсуждения, но поскольку ты её плюхнул в тему, где она является оффтопиком, то всё это обсуждение - первоочередной кандидат на переезд в корзину. Соответсвенно ничего кроме мусора в ответ на свой креатив ты пока не залужил.

Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Что касается собственно красных смыслов, то как показала история они несут прямую угрозу гражданской войны, и посему их следует выдавливать отовсюду, и поэтому белые смыслы не то, чтобы уместны в противовес красным, они актуально необходимы.
Фи, Экзи, разве можно нарушать правила форума во имя политической целесообразности?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 04.12.2012 в 11:00.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:21   #19
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Экзисто. а разве белые смыслы не несут угрозы? При чем руальной угрозы, воплощенный во многие военные конфликты с человеческими жертвами и во многие экономические конфликты с (как итог) голодающими и умирающими по всему миру?
Причем здесь военные конфликты, запад и белые смыслы?

Белые смыслы - это все цвета в одной радуге, пытаться сделать так, чтобы разные классы, движения и группы объединились на общей платформе общественного договора. Красные смыслы - это узурпация власти и навязывание всем единомыслия под угрозой репрессивного аппарата.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:24   #20
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,496
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Белые смыслы - это все цвета в одной радуге, пытаться сделать так, чтобы разные классы, движения и группы объединились на общей платформе общественного договора. Красные смыслы - это узурпация власти и навязывание всем единомыслия под угрозой репрессивного аппарата.
Это твой вариант или официальный?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:29   #21
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Экзисто
Цитата:
Что касается собственно красных смыслов, то как показала история они несут прямую угрозу гражданской войны
Скорее мирового пожара, Экзисто.

Цитата:
, и посему их следует выдавливать отовсюду
Следуя этой логике, надо было сразу сдать страну Гитлеру, лишь бы не было войны. Да, войны бы не было, а было бы кое-что гораздо хуже.

Следуя той же логике, надо выдавливать обездоленных, чтобы сами не помышляли о справедливости и других не наводили на те же мысли. Только выдавливать их некуда, кроме как в небытие. А это уже не белые, а самые, что ни на есть черные смыслы.

Цитата:
и поэтому белые смыслы не то, чтобы уместны в противовес красным, они актуально необходимы.
Белые смыслы, кстати, отнюдь не противостоят красным.
Вот серые смыслы "нормальности", за которые ты цепляешься, действительно заявляют себя отдельно. Однако, в условиях неравномерного развития и ограниченности ресурсов, на наших глазах серые смыслы перерождаются в черные. А это действительно старый антагонист красных смыслов.

Новая схватка между черным и красным неизбежна.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 12:45   #22
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Белые смыслы - это все цвета в одной радуге.
Экзи, а ты у нас оказывается шалунишка....


__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 04.12.2012 в 12:48.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.12.2012, 19:22   #23
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Навеяло:

"Кто не был в юности левым - у того нет сердца.
Кто не стал в зрелости правым - у того нет ума".

Революция - как любовь, да. Вернее, как страсть. Красный цвет - раджас, гуна страсти. От которой вены режут, с крыши прыгают, из ревности душат. Ну и от которой до ненависти один шаг. В лучшем случае такая страсть год длится, потом гаснет и на другой объект переходит.

А зрелая любовь похожа скорее на эволюцию, чем на революцию. Без страстей, без эксцессов, без показушных драм, без высокопарных слов. Она напоминает рост дерева или течение реки, она несет жизнь и не боится будничных мелочей, она животворит, как вода, а не сжигает, как пламя.

Она ближе к белой гуне саттва.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.


Последний раз редактировалось Aliskana; 04.12.2012 в 19:30.
Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 00:31   #24
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Цитата:
Кто не был в юности левым - у того нет сердца.
Кто не стал в зрелости правым - у того нет ума.
Угу, вам - детям перестройки, и не такой лапши на уши навешали. Это же так удобно, чтобы оправдывать себя.

Цитата:
В лучшем случае такая страсть год длится, потом гаснет и на другой объект переходит.
Это смешно, Aliskana. Смыслы не имеют срока давности.
Ценности у человека могут меняться, это понятно. Хотя, видимо, реже, чем раз в год. Но ценности - это лишь лупа, которая увеличивает значимость одного, и уменьшает значимость другого. Однако, очень наивно думать, что несправедливость и скверна из этого мира куда-то исчезнут только потому, что ты отказываешься на их замечать.

Цитата:
А зрелая любовь похожа скорее на эволюцию, чем на революцию.
Речь не о том, что на что похоже.
Речь о том, что источник внутренней силы революционера (если, конечно, это подлинный революционер) - это любовь. А эксцессы и прочее - это из другого проистекает. Я еще раз процитирую этот фрагмент:

«У них банки, у них пушки... А у вас честность. Что такое ваша честность по сравнению с самой плохой пушкой? Только вы соберетесь начать свой разумный социализм, а они поставят одну самую плохую пушку, и бац по вашим милым социалистам! Послушайте, это ведь вещь вполне возможная... что же тогда вам делать? Отстреливаться? Но ведь это же большевизм. Бежать? А как же социализм?»
Вот и вся дилемма.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 01:45   #25
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Навеяло:

"Кто не был в юности левым - у того нет сердца.
Кто не стал в зрелости правым - у того нет ума".
дада... была у сэра Уинстона необходимость отмазываться... отмазался, красиво... Зачет! )))
ПС. Казалось бы, при чем тут смыслы?.. ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 01:46   #26
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Экзисто. а разве белые смыслы не несут угрозы? При чем руальной угрозы, воплощенный во многие военные конфликты с человеческими жертвами и во многие экономические конфликты с (как итог) голодающими и умирающими по всему миру?

Может честнее говорить о том, что война уже идет, чем выпускать вооруженных до зубов "миротворцев", которые уничтожают местное население ради свободы демократии в Афганистане, Ираке, Ливии...
))) правильный ответ такой: "белая угроза- издержки несовершенства реализации идеальных либ-дем идей" ))
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 03:57   #27
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Sergey Посмотреть сообщение
Угу, вам - детям перестройки, и не такой лапши на уши навешали. Это же так удобно, чтобы оправдывать себя.
Да перестройка тут ни при чем, это старая фраза.

А лапша... Ну, вы, дети Кургиняна, считаете, что ее "нам" навешали, я считаю, что вам Кургинян лапшу тоннами вешает - так что усе симметрично.

Цитата:
Это смешно, Aliskana. Смыслы не имеют срока давности.
Да я про любовь, похожую на революцию. Про страсть. Ты никогда ее не испытывал? Когда сначала она взметается до небес, готовая сжечь весь мир, а затем выгорает и опадает холодным пеплом?


Цитата:
Однако, очень наивно думать, что несправедливость и скверна из этого мира куда-то исчезнут только потому, что ты отказываешься на их замечать.
Это ты с кем сейчас разговариваешь?


Цитата:
Речь о том, что источник внутренней силы революционера (если, конечно, это подлинный революционер) - это любовь.
Вот я про такую любовь-страсть и говорила.

Цитата:
А эксцессы и прочее - это из другого проистекает. Я еще раз процитирую этот фрагмент:

«У них банки, у них пушки... А у вас честность. Что такое ваша честность по сравнению с самой плохой пушкой? Только вы соберетесь начать свой разумный социализм, а они поставят одну самую плохую пушку, и бац по вашим милым социалистам! Послушайте, это ведь вещь вполне возможная... что же тогда вам делать? Отстреливаться? Но ведь это же большевизм. Бежать? А как же социализм?»
Вот и вся дилемма.
Да лан, это все лапша, которую вам вешают. В Скандинавии давно уже социализм без всяких пушек и эксцессов.

Впрочем, раздел твой, да и вообще я закаялась спорить о политике. Просто сравнение пришло, не удержалась. Сорри. Ухожу.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2012, 00:11   #28
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Реальный социализм, построенный в СССР - это диктатура КПСС с плановой милитаризованной экономикой, тотальным дефицитом на товары народного потребления при одновременной агонии идеологических клише, массовом воровстве и пьянстве и ощущением полной бесперспективности будущего.

И это лучшая часть СССР - брежневская модель, при Сталине был не социализм, а военная казарма.
Вранье на вранье и враньем погоняет ((
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 04:05   #29
madgenta1
Местный завсегдатай
 
Аватар для madgenta1
 
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 702
madgenta1 творец мозаичных витражейmadgenta1 творец мозаичных витражейmadgenta1 творец мозаичных витражейmadgenta1 творец мозаичных витражейmadgenta1 творец мозаичных витражейmadgenta1 творец мозаичных витражейmadgenta1 творец мозаичных витражей
"...Об СССР

При чем тут Советский Союз вообще, он что, меня обокрал?

Нет, напротив: он дал мне все, что мне нужно, и никогда не делал вид, что меня нет.

Медсестра забегала за мной, чтобы сделать прививку; соседка приглядывала за мной, малолетним, не прося за это у родителей денег; библиотекарь заглядывала ко мне, чтобы рассказать, что пришел из города «Электроник»; повар в школе подкладывал мне самые сладкие кусочки; участкового я не видел в деревне ни разу, потому что у нас никто не дрался, не воровал, не хулиганил; вся огромная родня наша могла собраться и две, а то и четыре недели развлекаться, напрочь забыв о работах и заботах своих; усталая страна смотрела на всех нас сверху, и во взгляде ее не было ни жестокости, ни отчуждения.

Я только потом это оценил, когда новая страна, в которой я волею судеб очутился, стала делать вид, что меня нет, а если есть, то она тут ни при чем.

* * *

Появилось восхитительное слово «совок». Вообще я не жестокий человек, но тому типу, что придумал это определение для всех советских людей вообще, я бы лично отрезал кончик языка. При слове «совок» этот тип издавал бы характерный, ласкающий мне ухо свист.

* * *

Пока рот мой не забили глиной, я буду снова и снова повторять: моя Родина - Советский Союз. Родина моя - Советский Союз.

* * *

Мой Советский Союз не опошлить: потому что на Вечный огонь не наденешь шутовской колпак, его не пересадишь в колбу, и он не станет гореть там, куда не снизойдет живой дух, никогда.
Захар Прилепин - автор романов «Санькя», «Грех», «Черная обезьяна», сборника рассказов «Ботинки, полные горячей водкой».
Фото: Иван ПРОХОРОВ



О СОВРЕМЕННОЙ РОССИИ

Новая страна вела себя агрессивно, нагло, подло, хамовато. Главным постулатом ее было: «А кто виноват в том, что ты такой убогий? Посмотри на себя, ты! А? Ну убожество ведь! Видишь, нет? Уходи с глаз долой, видеть тебя не могу…»

* * *

И что это за государство такое, какая у него финансовая система и насколько прозрачна эта система, если его граждане, тем более в бюджетной сфере, в принципе - если живут по закону, на зарплату, пусть даже не самую большую, - не могут приобрести себе жилье? А если приобретают, то они, ну в девяти случаях из десяти, где-то как-то кого-то обманывают, то же государство, например.

* * *

Я в разные годы бывал в городках России, которые депрессивны целиком: там остановилось все производство, и жить невозможно, и уехать нельзя. Закрывая глаза, я вижу, как все население этих мрачных поселений, тысяч, скажем, семнадцать человек снимаются с места и медленно идут в Москву. Приходят туда, встают на центральной площади и говорят: «Мы пришли переучиваться. Бедные рыбаки и жены-идиотки, все пришли. Переучите нас».

* * *

Недавно я вернулся из путешествия по Сибири; и вот думаю за сибиряков, живущих, скажем, в поселках: как им быть? Чтоб накопить только на билет до Москвы, надо продать свой дом, а можно еще и дом соседа. Но что там делать потом в Москве? Это понятно, «не лениться», «не капризничать» - это мы слышали. А конкретно что? Поселиться с пятьюдесятью таджиками в однокомнатной квартире и начать свой путь на вершину? «Великая московская мечта».

* * *

Мы живем в забавном государстве, думаю я: здесь, чтобы реализовать свои элементарные права - право на крышу над головой и право на хлеб насущный для себя и своих близких, - надо исполнить необычайной красоты кульбиты. Менять родные места и работы, получать одно образование и работать в другой сфере, идти по головам, причем желательно не ногами идти, а на руках… Просто крестьянином быть нельзя. Просто медсестрой быть нельзя. Просто инженером быть нельзя. Просто военным быть вообще не рекомендуется.

Самое смешное, что вывод у нас один и тот же: содержание населения России нерентабельно.

* * *

Философия социал-дарвинизма, которой нас так вкусно и обильно кормили во времена пресловутой перестройки, она не устарела. Она актуальна как никогда. Мало того, она и есть наша государственная идеология. В качестве идеологии социал-дарвинизм не озвучивается, но, безусловно, подразумевается.

Есть тихое, как зуд, ощущение, что на этой земле государство никому ничего не должно. Граждане, правда, тоже не очень должны государству. Например, они вовсе не должны участвовать в политике. И даже если им кажется, что они должны, им это только кажется. Они не должны иметь претензий. А то претензии будут к ним.

О ЛИБЕРАЛАХ

Но какой демократии хотите вы, с той вашей памятной мне мерзостью о Зое Космодемьянской, с той вашей не забытой доныне подлостью о Юрии Гагарине, с той вашей тлеющей по сей день пакостью о Сергее Есенине, с вашими неустанными «выдави раба по капле», с вашими неуемными «так жить нельзя», с вашими бесконечными липкими словесами, в которых, как в паутине, путался, вяз и терял кровь рассудок всякого русского человека?

* * *

Если поднять подшивки журналов и газет тех мутных времен, а то еще и вскрыть телеархивы - можно на любом Страшном суде доказать, что вы не оставили ни единой целой косточки в нашей национальной истории, вы поглумились над каждым трупом, вы станцевали на каждой святыне, вы Красное Знамя моей Победы выбросили вон, потом не удержались, выбежали вслед и ноги о него вытерли.

* * *

Нет вам теперь счастья в России. Отчего вы сделали так? Зачем моя свобода теперь навек ассоциируется с вашими осклизлыми именами, с вашими бесстыдными делами, с вашими червивыми речами?



* * *

Глядя на вас, я по-мальчишески хочу обвалиться куда-нибудь в Беловежскую Пущу и бить их, всех собравшихся там, голова о голову до полного остервенения.

Глядя на вас, я мечтаю ворваться за стекло голубого экрана и эдак по-булгаковски, по-мастер-маргаритовски в прямом эфире оторвать Сванидзе голову. Живой Николай Карлович пусть живет, а экранному голова не нужна, пусть она под столом валяется и шевелит активными губами.

Глядя на вас, я хочу, чтоб вы прожили тысячу жизней, накапливая рубль за рублем, и чтобы вас ограбили дважды подряд, на все эти рубли. И чтоб еще тысячу лет прожили вы в Приднестровье, а следующую тысячу - в Абхазии, и далее везде, особенно в Чечне, и не важно, какая у вас там будет национальность, русская, чеченская или еврейская…

И главное, чтоб после всех этих ограблений вы так и остались жить в стране пустой, бессмысленной, нищей и ничтожной, лишенной и космоса над головой, и твердой почвы под ногами, и гордости за то, что вы, ее дети, здесь родились, а не на другой щеке земного шара.

Потому что, сколько ни грабили и ни мучили отцов моих и дедов, вот это чувство - радости и гордости - их не покидало..."



http://yaremchuk-v.livejournal.com/58526.html
madgenta1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 10:20   #30
Экзисто
Следопыт
 
Аватар для Экзисто
 
Регистрация: 29.03.2006
Адрес: В лесу
Сообщений: 6,078
Экзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мираЭкзисто мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ветер Посмотреть сообщение
Вранье на вранье и враньем погоняет ((
Не преминул вновь заметить заядлый лжец, Ветер.

Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
В общем-то неудивительно: при Сталине война была, а при Брежневе - нет.
Да, особенно в 37-38 гг. была война. Война против собственного народа.

Цитата:
Сообщение от madgenta1 Посмотреть сообщение
"
О ЛИБЕРАЛАХ.............
Политические вампиры боятся дневного света.
__________________
""...Последствиями войны всегда будут всеобщее бедствие и всеобщее развращение..." (Л. Толстой)!"
"Все мои сообщения являются оценочными суждениями."

Последний раз редактировалось Tytgrom; 12.12.2012 в 10:27.
Экзисто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 14:26   #31
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,764
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Да, особенно в 37-38 гг. была война.
В 37 ещё не было. Но для того чтобы воевать нужны вообружения, а для того, чтобы их произвести - нужна промышленность, а промышленности не было, прилось её создавать.
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2012, 17:01   #32
Ветер
натурал-консерватор
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Не преминул вновь заметить заядлый лжец, Ветер.
Я тебя столько раз на вранье ловил... ты столько раз увиливал от ответов... лучше б молчал )))
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Да, особенно в 37-38 гг. была война. Война против собственного народа.
Напомни, когда Гитлер пришел к власти? Когда воевал в Испании?.. Когда был подписан Антикоминтерновский пакт?
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Политические вампиры боятся дневного света.
Ну, да, без крестового похода светочам света ))) не обойтись.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 20:30   #33
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Да, особенно в 37-38 гг. была война. Война против собственного народа.
Выделенное мной ЖШ неплохо-бы было доказать.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 20:31   #34
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
Политические вампиры боятся дневного света.
А чего боятся политические догматики?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2012, 20:42   #35
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Экзисто Посмотреть сообщение
И самое важное, у современной молодежи 15-25 лет совсем другие лица - отнюдь не красные, лица у них свежие, белые, - это европейцы, и за ложными лозунгами красных они не пойдут.
И абсолютно тупые (эдакие Сивады для которых слово логика обозначает нечто непонятное, а софизм и силлогизм это суть одно и тоже)
В общем, это не просто европейцы, но сивадопейцы, европейцы больные сивадизмом головного мозга (также известным как сивадофрения)
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 00:23   #36
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
(С) Максим Горький

=============

Песнь о Соколе написана более ста лет назад, но спор ужа и сокола не утратил с той поры ни остроты, ни актуальности.
Угу.....

А потом этот "Буревестник революции" в "Несвоевременных мыслях" - по стенке размазал оных гаврикофф....

И сбежал от них подальше....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 00:28   #37
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
Раньше советские суда были самые чистые и самые кpасивые. А сегодня они похожи на пиpатские. Не pемонтиpуют, не кpасят и даже не пpибиpают.
"В Гетеборге предстояло размагничивание «Уралмаша». В портовой лаборатории, куда мы с матросами отнесли штурманское оборудование, толпились моряки с других пароходов. Их суда стояли на рейде красивые, свежевыкрашенные, рядом с ними наш сухогруз выглядел как усталая ломовая лошадь. Глядя в окно, какой-то иностранец-моряк сказал своим друзьям на сносном русском языке и так громко, чтобы мы слышали:
— Интересно, это чей такой обшарпанный корабль? Мои патриотические чувства были уязвлены.
— Неважно, какой у парохода вид, — задиристо ответил я, — за то он под флагом самого прекрасного государства!
Незнакомец поднял на меня вдруг посерьезневшие глаза:
— Кто это вам сказал? Ответ у меня вырвался сам собой:
— Это не надо говорить, это все прекрасно знают, и вы, я думаю, тоже! Взгляд незнакомца был долгим, сочувственным. Так смотрят на тяжелобольного, не имеющего никаких шансов, но не подозревающего об этом.
Мы возвращались на пароход, довольные собой. Матросы поглядывали на меня восхищенно.
Три года спустя, брошенный после очередного колымского побега на грязный бетонный пол, в наручниках и со связанными ногами, задыхаясь от густого запаха хлорки, из всех впечатлений прожитых мною двадцати трех лет я почему-то вспомню эту сцену в Гетеборге и печальный долгий взгляд незнакомца. "

http://lib.rus.ec/b/168230/read
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2013, 00:36   #38
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Выделяю фразу (и взгляд), которые были посвящены носителю "красных смыслов" (которого потом Колыма вылечила от этой болезни):

"— Неважно, какой у парохода вид, — задиристо ответил я, — за то он под флагом самого прекрасного государства!
Незнакомец поднял на меня вдруг посерьезневшие глаза:
— Кто это вам сказал? Ответ у меня вырвался сам собой:
— Это не надо говорить, это все прекрасно знают, и вы, я думаю, тоже! Взгляд незнакомца был долгим, сочувственным. Так смотрят на тяжелобольного, не имеющего никаких шансов, но не подозревающего об этом".
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2013, 02:24   #39
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
""Еще о западных левых: что печалит испанских моpяков""
Этот текст взят из книги С.Кара-Мурзы "Манипуляция сознанием"...Отличная книга!!
Спасибо Маджента!!
А вот рассказ про Гетеборг я и поставил ответом на эту печаль испанских морякофф....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.09.2013, 07:12   #40
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Не уверена, что в темк-ну может:красные-они же рыжие.По некоторой информации племя рысей.Р-крик дикого животного(ру-указание на крик дикого животного)Ы-так смеются и подначивают ы-ы-ы.Ж-жечь,огненный.В целом огненный,дикий,прикольный.Кто что думает?Красные-рыжие: в советских фильмах мелькал простой,рыжий конопатый мальчишка в будёновке типа Ветра.
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 16:56   #41
seevad
Актер Божественной Сцены
 
Аватар для seevad
 
Регистрация: 04.03.2008
Сообщений: 14,152
seevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаикиseevad душа мозаики
Цитата:
В середине июня состоялось знаменательное событие в жизни нашей организации - Первый Съезд Европейских Ячеек Движения «Суть Времени», приуроченный к приезду Сергея Ервандовича Кургиняна и Марии Рачиевны Мамиконян в Европарламент.
А если бы наши власти последовали советской традиции пропускать намеревавшихся выехать за рубеж через сито райкомов правящей партии на предмет благонадёжности?

А если бы Кургинян со товарищи кому-то не понравились в райкоме ЕдРа?

И отстанили бы их от зарубежной поездки?

А если бы наши власти вернули советскую традицию навешивать на несогласных психические ярлыки?

Тем более на тех, кто замышляет смену власти?

И тогда СЕК не только бы за рубеж не поехал, но и полечился бы в психушке от вялотекущей шизофрении....
__________________
"Сегодня перед русским обществом новые задачи, в которых политическая канонизация большевизма, ленинизма и сталинизма не друг, а враг нашего будущего." (Е. Холмогоров).
seevad вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:56.