Образование, несовместимое с жизнью

[скво]

Сообщение от Иеро

Джонатан Ливингстон

Начать с себя и со своих детей, если они есть. Можно тренингами заняться, переучивать людей на то, что бы они своей головой могли хорошо пользоваться.

Ну и по возможности заниматься социальной активностью. Что бы, по возможности, джобившись власти, всё переделать по уму.

Ёпрст.Это же фашизьмЪ.

[Modus]

Ну, не так уж и много людей, у которых есть своя голова на плечах в 15 лет. Но если она есть, специально учить решать практические задачи не обязательно. Эта статья является частью реакции подобной публики на рутинность. И раз такая реакция есть - значит, есть кому реагировать. Значит, есть люди со своей головой на плечах.

[Ветер]

О раскулачивании школы
Александр Привалов

Доходит уже до фарсов. «Роснано», видите ли, мечтает ввести в школьную программу курс нанотехнологий. Зачем, почему, вместо чего должен этот курс войти в программу, неведомо, но — должен. Главу департамента корпорации Соболеву спрашивают: «Что конкретно читается на этом курсе?» Она заводит модную мантру: «Преподавание отдельно физики, математики, химии и биологии приводит к тому, что знание о мире у ребенка дискретно. У него не выстраивается целостной концепции того, что его окружает всю жизнь…» Её останавливают: «ОК, вот приходит ученик на первый урок. Он про что будет слушать?» — «Про нанотехнологии». — «Про что конкретно?» — «Например, про наномиры, а это очень красиво, поверьте. А потом и про нанотехнологии». Журналист уже по слогам: «Что, например, преподают на уроке нанотехнологий?» — «Я пока на таком уроке не была. Да и задача наша несколько шире» — и ни тени смущения.

Над образовательницей из «Роснано» смеяться легко, но нечестно. Она обосновывает надобность курса нанотехнологий в точности так же, как авторы нависшего над страной убийственного образовательного стандарта (см. «Об одичании», № 50 за 2010 год) — надобность курса «Россия в мире». Во-первых, нынешние курсы дают разрозненные знания, а мы дадим целостные. Во-вторых, «это очень красиво, поверьте». Главный агитатор за новые стандарты, директор издательства «Просвещение» Кондаков, хочет гораздо большего, чем г-жа Соболева: его новации камня на камне не оставляют от привычного для отечественной школы миропонимания, — но по обоснованности своих притязаний не отличается от роснановки практически ничем.

Ещё раз: стандарты готовят радикальнейшее изменение — а если не врать, то обвальное сокращение — программы старших классов. Называть предлагаемый тип школы «колониальным» — значит ему льстить. ↓↓ ...

Обязательными впредь будут только четыре предмета: физкультура, ОБЖ, новодельная «Россия в мире» и некий «индивидуальный проект» (никто не знает, что это такое; дембельский альбом?). Все же прочие либо будут изучаться по выбору ученика, либо совсем изучаться не будут — выбрать-то можно будет не более семи предметов. Факультативным станет русский язык; это и при любой погоде бред, а в нынешней демографической ситуации, да при нарастающих межэтнических напряжениях — прямое преступление. Факультативной станет математика, которая «ум в порядок приводит»; это прекрасный способ резко ускорить деградацию отечественных мозгов. Вы полагаете, столь кардинальные перемены оснащены разветвлённой и эшелонированной аргументацией? Ничуть не бывало; аргументации негусто, вместо неё — неколебимая уверенность авторов стандарта в своей правоте. Кондаков в очередном интервью говорит: «Президент Российской академии образования заявил, что он не признаёт этого стандарта». Читатель ждёт, что в следующих фразах ему хотя бы намекнут, в чём же так неправ президент РАО. Нет, никакой дискуссии: не признаёт — и Христос с ним, невелика шишка. Г-н Кондаков повторяет во всех своих выступлениях один и тот же небогатый набор доводов. Вот, говорит он, ЕР собрала для беседы с ним всех дальневосточных ректоров, и те сказали, что претензий к выпускникам школы две: «огромное количество избыточного знания и недостаток компетенции, необходимой студенту» — это-то избыточное знание стандарт и убирает! Не знаю — то ли на Дальнем Востоке водятся какие-то особенные студенты и ректоры, то ли он уже отделился от России. Мне и без помощи ЕР удавалось и удаётся говорить с ректорами и профессорами ведущих вузов страны; пока ни один не жаловался на избыточность знаний у абитуриентов — на их дикое и год от года растущее невежество жалуются все. Вот, говорит Кондаков, «в основу построения стандарта легла работа Института социологии, опрос семей политических и бизнес-элит и так далее». Если элита и вправду хочет школу так обкорнать, это характеризует элиту, а не школу. Не утратившие компетенции понимать смысл сказанного начинают думать, что и весь-то разговор идёт не о том, как хорош стандарт, а о том, что со страной собираются сделать. «Мы должны для себя принять, — говорит Кондаков, — что старшая ступень школы — это все-таки предпрофессиональное образование. То есть после 11 класса ребенок идет в учреждение начального профессионального образования, или среднего профобразования, или высшего профобразования…» Так вы бы с элитой тогда прямо и говорили: дети элиты заканчивают пансионы в Англии и Швейцарии и там остаются. Окончившие школы в России идут в ПТУ, or something of the kind. Число вузов сокращается, потому что на них «нет спроса». Модернизация во весь рост.
Так что же, спрашивают у критиков обсуждаемого кошмара, оставить всё как есть? «Школе же нужна вариативность!» Да, нужна. Но человеческая, как у финнов или у немцев. Родной язык изучают все — желающие изучают его углублённо. Когда желающие изучать углублённо изучают так, как ещё вчера изучали все, а нежелающие не изучают совсем, это не вариативность, а раскулачивание — менее кровавое, но не менее опустошительное, чем восемьдесят лет назад. Интеллектуальная продразвёрстка. Авторы стандарта могут голоса посрывать, доказывая, что их инновации не связаны со стоящей на пороге платностью всего, что не вписывается в куцый «обязательный минимум». Им никто не поверит — и, думаю, правильно сделает. Направленность на экономию бюджетных средств придаёт оголтелому стандарту хоть какой-то смысл. А затевать катастрофу национального масштаба вообще без смысла даже наши чиновники всё-таки не решились бы — правда?
Спорить о том, как лучше изменить стандарт старшей школы, обязательно нужно, но — потом. Сначала давайте остановим эту беду. Нам говорят, что она вступит в силу только в 2020 году, — это не должно никого успокаивать. Если стандарт будет утверждён, всё начнет перестраиваться под него уже сегодня. Вот только что беременные женщины вышли на митинги в двадцати городах России — и отбили-таки попытку власти сэкономить на них; пока всего на два года, но отбили. Давайте общими усилиями отобьём и этот расчудесный стандарт. Сами не способны — попросим беременных женщин.

[if]

Предлагаю к обсуждению.

Текст не перепечатываю сюда, много букв. Ну и комменты следует тоже прочитать.

«Традиционное образование» безнадёжно устарело

«Традиционным образованием» в данной статье условно называется совокупность образовательных подходов, несмотря на частные различия в деталях, объединённых некоторыми ключевыми принципами, каждый из которых вписан в конкретную реализацию образовательной системы гораздо прочнее и обширнее, чем означенные частные детали.

ПРОДОЛЖЕНИЕ: https://22century.ru/popular-science...ucation-system

[Tytgrom]

Начнем по пунктам
1. Учителя обладают «высшим авторитетом».
Пока обладали все было нормально, но сначала сломали этот самый авторитет. И родители и дети учителя считали чем-то вроде младшего обслуживающего персонала, да и сами учителя друг друга не уважали. Сейчас пытаются восстановить авторитет, но пока получается плохо.

2.Программу для всех учащихся составляли «специальные люди», которые никак не учитывали мнения и желания ни всех учащихся в целом, ни кого-то из них в частности. В рамках данного подхода считается, что учащийся принципиально не способен выбирать даже последовательность и способы изложения материала, не говоря уже о том, чтобы определять сами темы. Этим могут заниматься даже не все учителя — только специально удостоенные этой роли.
Для того, чтобы выбрать последовательность изложения материала нужен определенный уровень знаний, которого у учащихся, естественно, нет. Проблема в том, что современная школа и не дает "общей информации". Т.е. проблема не в системе, а в специально удостоенных этой роли людях.
3.Основная часть преподавания заключается в изложении материала учителем в «окончательной и бесповоротной» форме. Ученикам следует заучить заранее заданные части изложенного им материала наизусть.
Судя по всему автор говорит про изучение литературы. Ну, может быть, еще истории и других чисто гуманитарных предметах. В остальных учится только "таблица умножения", да и её учить необязательно.

Дальше идет вообще притягивание за уши, чтобы как-то оправдать написание этой статьи - сам придумывает ситуации, сам говорит, что это неправильно.

Ну и вывод
обучаться надо самостоятельной исследовательской и инженерной деятельности. То есть умению вести пусть лёгкий проект, но преимущественно самому. И самому же разбираться со всем необходимым для осуществления этого проекта

На самом деле звучит так "никто ни за что не отвечает, все должен ты контролировать, во все вникать и любой косяк - это твои проблемы

Ну и принципиальная ошибка
Вас учили писать ручкой, но это никому не нужно. Вас учили считать на бумажке, но это никому не нужно.
Автор забывает про так любимые Накилон нейронные связи. Которые нарабатываются именно механически и система "вместо" не работает, работает только и то и другое
Вместо всего этого от вас требуется ваш навык самостоятельно разбираться с задачей, самостоятельно находить способы её решения

Сейчас проталкивается идея удаленного обучения детей в школах и студентов в ВУЗах. Что резко сократит расходы на образование. И тут вспоминаю посты Ирины - не нужны образованные люди, нужны подверженные влиянию внешней информации
научиться быстро и самостоятельно разбираться с любой темой на базе той огромадной кучи доступной всем информации, которая есть сейчас, равно как и быстро искать и проверять эту информацию
Нельзя быть настоящим специалистом во всех областях и на самостоятельную оценку информации (с учетом недобросовестности и безграмотности большинства источников) требуется очень много времени. Но автор делает вид, что любой масштабный факт можно узнать за несколько кликов не имея базовых (хотя бы) по данному вопросу.

В общем мне показалось, что статья призывает к отказу от общего образования и ответственности специалистов за свои слова.

[BOBA]

умение самостоятельно - оно рождается на массиве вдолбленных структурированных кусков информации навыков, подходов и умений, а не само по себе.

... и мы знаем что так было всегда

[Iruncha]

Без фундамента знаний вряд ли можно решить какую-либо задачу. Если типовых по освоенному шаблону не порешать, не продвинешься дальше, к чему-то творческому.

Я по правде сказать не заметила изменений в среднем образовании относительно качества. Возможно оно от школы зависит, и намного сильней чем раньше. Мой младший сын в 11 классе, много занимается сейчас, старший - первокурсник физтеха. Наша школа не давала возможностей пускаться в свободное плавание каких-то проектов.Только изучать и заниматься, без вариантов. Сейчас все, что сверх школьного образования, дистанционно, заочно, через интернет, но там без базовых никак. И без мозгов как бы тоже. Наверно серьезное фундаментальное образование делают не сильно доступным.

[Self]

Сообщение от BOBA

умение самостоятельно - оно рождается на массиве вдолбленных структурированных кусков информации навыков, подходов и умений, а не само по себе.

... и мы знаем что так было всегда

Вы это знаете?
А мы знаем что на массиве вдолбленных истин рождаецца не умение мыслить, а выученная беспомощность мозга у тех кому вдалбливают.
"Многие люди подобны колбасам и чем их начинят то они и носят"
И что много колбас предпочитает приписывать себе умение мыслить для повышения самооценки. А ещё за "умного" можно сойти если компенсировать неумение мыслить количеством наполнителя из внешних авторитетных для себя источников. Вполне возможно, что распухшая от наполнителя колбаса может производить впечатление "умного человека" . Но разве что на поверхностного наблюдателя ( не такой степени наполненности)). И так было всегда

[Лёха]

Селф ну тут реально надо обладать верой. Прости, но все мы несовершенны. Мне и самому возможно обидно за себя, но вот нет у меня такой веры в таком объеме. Я не буду верить в то что знаю, это несовместимо с жизнью по многим параметрам.

[BOBA]

А без вдолбленных истин, самоучкой,? Бряцать на гитаре можно но если нормальный педагог не поставит ку-ку то играть,- так себе.

И так во всем, что имеет отношение к сложной работе. Самоучкой можно, но обычно или долго или плохо. (ну если нет рояля в кустах в виде таланта к чему надо).

..... Как правило. Ну если я захочу Селф рисовать как ты, я не стану учиться этому без педагога с учебным планом. Ибо выйдет.... Ну ерунда.

Опять же учиться водить машину без вдалбливающего инструктора, своим опытом.... Хорошая идея, главное всех предупредить чтобы спрятались.

..... Но я согласен, что у суфиев..... Хрен его знает.