Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Темная заводь
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Темная заводь персональный раздел Влажного Шелка

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2011, 00:16   #1
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
"Булгария"

Сегодня был день траура по погибшим на теплоходе "Булгария", который 10 июля 2011 года затонул в Куйбышевском водохранилище. И еще сегодня хоронили Лию, дочку моих знакомых, погибшую вместе с нерожденной дочкой на этом теплоходе.

Это фото безутешной матери, которая узнала, что её ребенка больше нет в живых. Оно размещено в интернете каким-то фотографом. Люда, мы с тобой, но помочь в твоем горе нелегко...

__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 00:19   #2
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
А мне жалко детиш. Но против предопределённости не попрёшь,хоть ты тресни.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 00:28   #3
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Не было никакой предопределенности. У Лии по судьбе была длинная и счастливая жизнь, ей было всего 26 лет, он ждала второго ребенка, была на 5 месяце.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 00:32   #4
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Не было никакой предопределенности. У Лии по судьбе была длинная и счастливая жизнь, ей было всего 26 лет, он ждала второго ребенка, была на 5 месяце.
Значит не было. Кто должен был остаться здесь - спаслись. Это тяжело принять, но ничо не поделаешь.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 00:33   #5
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Лара, ваще было бы интересно рассмотреть каждого, кто ушёл. Не бывает следствия без причины.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 00:41   #6
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Знаешь, скво, у каждого человека в жизни бывает роковой шаг (или целая цепочка), который может изменить судьбу, даже самую благоприятную. Был он и у Лии, я теперь даже знаю, когда он был, но уже поздно...

Можно просмотреть всех, есть их даты и можно найти фото, но что это даст и чем поможет?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:04   #7
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Был он и у Лии, я теперь даже знаю, когда он был, но уже поздно...
Это тебе кажется, что был. Если бы он был, то она бы его использовала. Значит не было.
Ничо не происходит без причины.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:08   #8
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
у каждого человека в жизни бывает роковой шаг (или целая цепочка), который может изменить судьбу,
А для этого надоть быть особо посвящённым в себя. Не просто жить и надеяться, что "сума и тюрьма" тебя обойдут. Для того, чтобы менять судьбу, надо работать с собой. Хотя и это предопределённость .
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:08   #9
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Могла использовать, так точнее, но не использовала, потому что не знала, что он есть и от него зависит её дальнейшая жизнь. У всех такой шанс есть. Мы просто его не видим, потому как слепы... Даже если нам об этом говорят, мы предпочитаем не верить, отдаемся во власть своему фатализму и считаем это предопределенностью. Выбор это или нет? Есть ли он у нас?
Лайси, что скажешь?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:10   #10
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Могла использовать, так точнее, но не использовала, потому что не знала, что он есть и от него зависит её дальнейшая жизнь. У всех такой шанс есть. Мы просто его не видим, потому как слепы... Даже если нам об этом говорят, мы предпочитаем не верить, отдаемся во власть своему фатализму и считаем это предопределенностью. Выбор это или нет? Есть ли он у нас?
Лайси, что скажешь?
Да. Таки выбор есть. Только и он иллюзия, ежели копнуть поглубже.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:15   #11
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Если копнуть поглубже, то можно и испугаться накопанного внутри. У кого-то там ад...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:16   #12
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Если копнуть поглубже, то можно и испугаться накопанного внутри. У кого-то там ад...
рай тоже там.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 01:19   #13
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
"там... где-то там..." - песенка такая была...

мы редко смотрим в себя, и еще реже что-то там в себе видим.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 02:29   #14
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,244
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Предопределённости не существует. Есть лишь большая или меньшая вероятность того, что что-то случится. И вероятность эта определяется не злым роком, богами и прочей блажью, и даже не степенью просветлённости, а вполне земными факторами. В данном случае - некомпетентностью экипажа и жадностью хозяина фирмы. Просто большинству людей проще списать всё на судьбу и прочий бред, чем взглянуть правде в глаза. Ибо с этой правдой жить будет довольно страшно. Но не из-за того, что с ней нельзя будет доверять доброй половине тех, с кем общаешься. Страшно будет от осознания того факта, что ты сам не застрахован от безалаберности, жадности и иже с ними. Хотя именно осознание оного является ключевым для того, чтобы в будущем придти к лучшему результату.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 09:11   #15
Марюша
Старожил
 
Аватар для Марюша
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,041
Марюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастер
Согласна с Ординатором. ППКС.
Марюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 09:58   #16
Acetum
Esse Quam Videri
 
Аватар для Acetum
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
Acetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунок
No fate.
Жаль погибших, особенно деток (((
__________________
Аутмайндсорсинг (с)
Acetum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 10:02   #17
Acetum
Esse Quam Videri
 
Аватар для Acetum
 
Регистрация: 27.05.2011
Адрес: доступно
Сообщений: 340
Acetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунокAcetum формирующий окружающий рисунок
Цитата:
Вчера представитель Следственного комитета России (СКР) заявил о первых задержаниях по делу о крушении теплохода "Булгария", происшедшем на Волге в воскресенье. Задержана гендиректор ООО «Аргоречтур» Светлана Инякина (этот местный туроператор был организатором прогулки и субарендатором судна) и старший эксперт Камского филиала Российского речного регистра (РРР) Яков Ивашов (регистр выдает разрешения на эксплуатацию судна и его соответствие предъявляемым требованиям). По словам представителя СКР, сегодня один из районных судов в Казани будет рассматривать ходатайство следствия об их аресте. Уголовное дело в их отношении возбуждено по статье 238 часть 3 УК (оказание небезопасных услуг, повлекших смерть двух и более лиц, до 10 лет лишения свободы).
Вчера же СКР возбудил дело по очень редкой статье 270 УК (неоказание капитаном судна помощи терпящим бедствие, до трех лет лишения свободы) — по факту неоказания помощи тонувшим людям капитанами судна «Арбат» и буксира «Дунайский 66», прошедших мимо. Фамилии подозреваемых капитанов СКР не сообщил. СКР уточнил вчера, что на «Булгарии» было 192 человека, это означает, что погибло не менее 116 человек.
Ведомости (с)
__________________
Аутмайндсорсинг (с)
Acetum вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:19   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не думаю, что люди в трауре просили тиражировать фото. Лара, оно точно надо?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:22   #19
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Фото лежит на всех новостных порталах и даже показано по ТВ. Так что от того, что я поместила его на Мозаике хуже "людям в трауре" не станет. Это не личное фото.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:25   #20
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Я не верю в мистику, но верю в безалаберность сегодняшних лиц. Развал и коррупция, безответственность, шапкозакидательство - уже все границы перешли, как и безнаказанность.

Очень жаль людей, и особенно детей...
У нас, похоже, теперь каждый сам за себя теперь в стране. Государству пох.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:43   #21
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Самое плохое во всей этой истории, что сейчас ищут "крайних". Арестовать владелицу фирмы-субарендатора теплохода, старшего эксперта "Речного реестра", возбудить уголовные дела против капитанов судов-сухогрузов, которые прошли мимо... Это такое пост-реагирование на бардак, за который НИКТО не отвечает из высшего руководства министерств. Горько и обидно.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:48   #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Государству пох.
Сэнкс, государство состоит из... и если каждому на своем месте не все равно вдоль или поперек борозды...

Вот если каждый хотя бы за себя и за близких реально с душой - это был бы коммунизм... плохо - когда и на себя все равно((((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:49   #23
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
НИКТО не отвечает из высшего руководства министерств. Горько и обидно.
Формально, они все белые и пушистые и отношения не имеют к этому.
Но - падают самолеты, взрываются склады, горят кафе, тонут параходы - это уже, стратегическая ошибка правительства страны. И что толку потом в соболезнованиях и выплатах?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 11:51   #24
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
если каждому на своем месте не все равно вдоль или поперек борозды.
Люди разные бывают. Обывателям - все равно. Они живут по законам, по правилам, гласным и негласным. Если принято считать, что на параходе плыть безопасно - то они плывут. А не лезут в интернет искать отзывы о параходе на спецфорум.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:09   #25
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Если посмотреть что это был за теплоход, то самое выгодное для владельцев было его утопить и получить страховку (не сомневаюсь, что страховка была). Не верю, что топили злонамеренно, просто надеялись, что он когда-нибудь утонет и не делали ничего, чтобы этому помешать.
На протяжении последних лет 30 этот корабль никому не нужен был, его пытались сдать в аренду то одному, то другому, найти лопуха, который не откажется с ним связываться. Постоянно преследовали аварии и убытки.
Не верю, что утопить корабль без следов диверсии может один человек, а что знают двое, то знает и свинья, как говорил Мюллер в кино. Как бы это ни было выгодно, топить корабль с людьми не станут, кого-нибудь потом совесть замучает, все выплывет наружу.

Версии причин выдвигают самые разные, одна нелепее другой. Самой правдоподобной выглядит: "Корабль был несчастливым, судьба ему была утонуть".
Версия с открытыми иллюминаторами странная. Кто плавал хоть раз на судах подобного класса обычно видели, что иллюминаторы там просто заварены, чтобы никакой идиот не смог их открыть. А если не заварены, то экипаж очень четко следит, чтобы они все закрыты были, жить все хотят.
Про неисправный двигатель рассуждают... Но Булгария это дизельэлектроход, нет прямого привода с двигателя на винты. Один двигатель значит лишь половинную мощность, никакого дисбаланса это создать не может.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:32   #26
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Пофиг на технические причины. Здесь именно цепочка действий или бездействий привела к трагедии. Кто то на что-то закрыл глаза, кто-то не проследил, кто-то фиктивную проверку провел.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:43   #27
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А технические причины тут и ни при чем. Даже самое ржавое корыто плыть в таких условиях может. Моряки может и не самые лучшие, как говорят, но все же профессиональные, они не станут сами себя топить, выполнят хотя бы половину своих обязанностей, этого достаточно. Захочешь утопить - не сможешь этого сделать, пока экипаж на борту.
Корабль был хрен знает в каком состоянии, тут причины экономические, но это не повод ему тонуть.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:49   #28
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
они не станут сами себя топить, выполнят хотя бы половину своих обязанностей, этого достаточно.
Они понадеялись на русский авось.
Авось с одним движком доплывем.
Авось фигня, что пожар был в двигательном отсеке.
Авось фигня, что крен.
Авось фигня, что пассажиры не знают где спас-средства.
и т.д.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 12:53   #29
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Ни пассажиры, ни судно застрахованы не были. Опять нарушение. Часть команды работала на судне нелегально, без оформления. Было еще порядка 25 человек, родственников и знакомых членов команды, которые "прокатились бесплатно".

Список

Про пожар никто не говорил. Ни команда, ни пассажиры.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:01   #30
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Про пожар никто не говорил. Ни команда, ни пассажиры.
В новостях показывали радиста Булгарии, который говорил, что раньше, в предыдущем рейсе была авария двигателя и пожар, который потушили.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:04   #31
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну.... вот какие то "они" погубили людей. Страшные "они"...

Для меня вопрос так - а когда лично я, своим равнодушием и есть часть этого ужасающего "они"? Что там было про Милгрэма и Стэндфордский? Туда ведь не специальных уродов подбирали... да? И много раньше - "кто без греха пусть первый бросит"... "в чужом глазу соринка..."....

вот что пугает...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:12   #32
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
ВОВА, если я скажу, что людей на теплоходе погубила существующая "система взяток, коррупции и разгильдяйства", тебе легче станет?
И это не гипотетические "они", это конкретные люди, которым выгодно, чтобы она была. Но страдают не они, а невинные дети, которые поехали на речную прогулку.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:15   #33
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
В новостях показывали радиста Булгарии, который говорил, что раньше, в предыдущем рейсе была авария двигателя и пожар, который потушили.
С Булгарией в каждом рейсе что-нибудь случалось, да еще и не по одному разу за рейс. Потому моряки и говорят про "несчастливое судно".
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:19   #34
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Потому моряки и говорят про "несчастливое судно".
Что можно перевести с мистического на реальный язык = безалаберный капитан.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:20   #35
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Лара, я про другое. Я про то, что многие, сами того не замечая, в системе участвуют, и процент имеют и... каждый на своем месте (((( . На своем месте в жизни.

Побудь мысленно в той системе, на разных точках, и посмотри - из каких точек ты бы остановила пароход (отплытие) а из каких - нет. В "остановила" - 2 аспекта сложится должно - 1) захотела 2) смогла...

Что было раньше - курица и яйцо? а что раньше - гнилые люди или гнилая система?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:25   #36
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Сэнкс, капитаны на этом судне менялись как перчатки. Последний ушел на дно вместе с ним. Говорят, что был не самым плохим специалистом.

ВОВА, я выбрала для себя находиться вне системы. Взяток не беру и не даю, законы исполняю, налоги плачу. "Неписанными правилами" в своей жизни стараюсь не руководствоваться и на сделки со своей совестью не иду. Потому гипотетическая ситуация, когда Я смогла бы остановить гибель судна, ко мне неприменима.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:35   #37
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Не только капитаны, но и фирмы-арендаторы менялись как перчатки. А фирма-владелец самостоятельно судно не эксплуатировала, все поручала арендаторам, которых с каждым годом найти становилось все труднее и труднее, никто связываться не хотел с этим судном.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:49   #38
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Взяток не беру и не даю, законы исполняю, налоги плачу. "Неписанными правилами" в своей жизни стараюсь не руководствоваться и на сделки со своей совестью не иду. Потому гипотетическая ситуация, когда Я смогла бы остановить гибель судна, ко мне неприменима.
Порядочные люди из Системы сбежали. Они не при чем... Виноваты оставшиеся сволочи.... - Лар, не в упрек... я сам сбежал....

Zab правду говорит... допустим - я когда-то купил это судно... набрал кредитов... больше ничего у меня нет. Я могу его не эксплуатировать и застрелиться с горя, перевесив кредитные долги и долги перед мафией на родных. Могу... ну вот такая история.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 13:54   #39
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,456
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Цитата:
Говорят, что был не самым плохим специалистом
О погибших только так.
Но мое мнение - виноват капитан, прежде всего. Я не знаю формаьлных законов - но именно капитан, по моему мнению, несет персональную ответственность за порядок на судне, за его техническое состояние, за моральное состояние команды.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:01   #40
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Виноват капитан или он сам жертва сложившихся обстоятельств, сейчас уже не важно. Факт остается фактом, погибли люди. Что надо сделать, чтобы такая ситуация не повторилась в будущем? Ну спишут сейчас все аналогичные суда, так на подходе те, что младше на пару-тройку лет, а они в почти таком же состоянии и так же эксплуатируются на по правилам, а по "понятиям".

А то у нас теплоходы тонут, самолеты падают регулярно, а система, при которой это всё происходит живет и процветает.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:06   #41
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Что надо сделать, чтобы такая ситуация не повторилась в будущем?
Кому, Лара? Тебе? мне? Возвращаться в Систему? А мы не хотим... да?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:11   #42
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
А нас не зовут обратно. Насильно мил не будешь. Выдавливают последних профессионалов, которые неудобны. Набирают послушных и покорных исполнителей, которым даются на откуп практически все сферы нашей жизни, навязываются "неписанные правила", а не законы.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:31   #43
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
А то у нас теплоходы тонут, самолеты падают регулярно, а система, при которой это всё происходит живет и процветает.
Такое не только у нас, везде почти. "Самолеты своей смертью не умирают, каждый самолет когда-нибудь где-нибудь упадет" - закон природы. Единственное что можно сделать - прогнать рухлядь из своего региона, пусть они падают где-нибудь подальше. Самолет, который уже нельзя эксплуатировать по всем нормам не выкидывают, его продают в те регионы, где эксплуатировать можно. Пожилые боинги падают в Латинской Америке, в Африке, в Индии. Ту154 падают в Сибири.

С кораблями еще проще. За речными судами никто толком не следит, можешь плавать на любом корыте. Лицензии и проверки - ерунда, любая бумажка покупается. Однако, не тонут, практически. Приспособились эксплуатировать ржавые консервные банки в качестве плавсредств. Иллюзий нет, знают что можно ожидать. Какой бы запойный моряк не был, элементарные нормы эксплуатации у него на уровне подсознания.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:37   #44
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Потому процент спасенных членов команды гораздо выше, чем пассажиров. А мужчин в списках спасшихся больше, чем детей и женщин.

Есть у меня знакомый моторист речных судов, но он уже несколько лет предпочитает таксистом работать. Жизнь дорога.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:40   #45
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Про то, что такое не только у нас...
В 44м году взорвавшийся корабль снес половину города в Исландии. Название корабля и города не помню. Там вход в порт по каналу сквозь город. В канале горело грузовое судно, весь город сбежался смотреть, а оно возьми и рвани... Взрывчатку перевозили по тихому, в военное время так считали безопаснее. Из экипажа погиб один человек и тот - случайно, на него обломок корабля рухнул. Экипаж то знал, что перевозит. Когда пожар вышел из под контроля, все рванули как можно дальше, благо до берега недалеко.

Примерно в то же время в Бомбее взорвался американский сухогруз "Форт Стайкин". Снес весь порт и часть города задел (город там на расстоянии от порта, это его и спасло). Последствия были сопоставимы с результатами нападения на Перл-Харбор. Потонуло или разлетелось на куски все, что стояло в порту, включая и содержимое сухих доков. Большая часть кораблей на рейде тоже потонула или сильно пострадала. На корабле перевозили взрывчатку в перемешку с хлопком-сырцом, который норовит самовозгореться при контакте с любыми нефтепродуктами.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:43   #46
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
именно капитан, по моему мнению, несет персональную ответственность за порядок на судне, за его техническое состояние, за моральное состояние команды.
По словам спасателей, на капитане не было спасательного жилета, и его нашли в рубке, в момент крушения была его вахта. Так что, выбор уйти вместе с судном он, похоже, сделал сам.

Первым, кого спасла "Арабелла", был старпом. Вероятнее всего, его и сделают очередным крайним.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:45   #47
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Zab, какой век у нас на дворе? Какая война?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:46   #48
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
"там... где-то там..." - песенка такая была...

мы редко смотрим в себя, и еще реже что-то там в себе видим.
вот после этих слов можно было бы тему вообще закрыть. А вы всё продолжаете крайнего искать. Лишь бы блакать.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:49   #49
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
скво, это не мы крайних ищем... Мне крайние без надобности. Но покоя внутри меня нет, пока ходят по рекам старые калоши, летают развалюхи и ездят по дорогам на авто пьяные и обколотые идиоты с мигалками...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:50   #50
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Zab, какой век у нас на дворе? Какая война?
А что-то изменилось с тех пор? По рекам всего мира плавают на драных калошах, мы тут ни чем не выделяемся. Бардак даже на морских судах, где хоть кто-то за порядком следит.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:53   #51
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Вполне себе стандартная отмаза - если у всех так, то чем мы лучше, зачем что-то менять, меня же пока не задевает...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:53   #52
Ordinator
Солдат удачи
 
Аватар для Ordinator
 
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,244
Ordinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мираOrdinator мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара
Zab, какой век у нас на дворе? Какая война?
К сожалению, век всё тот же и война всё та же. С повсеместной безалаберностью. И не только у нас. Везде в мире, хотя и в каждой стране по-своему. Просто это не видно и не может быть видно, пока сам не поживёшь в этой стране.
Ordinator вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 14:58   #53
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
И как ты себе представляешь изменения? Живет человек на Волге, ты ему сможешь запретить плыть на той гнилой лодчонке, которую он где-то раздобыл? Если разрешение есть - хорошо, нет - он и без разрешения поплывет. К большим речным судам отношение примерно как к той гнилой лодчонке, не серьезное.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:02   #54
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Таки неправда Ваша, Zab. У меня отец рыбак, правда не на Волга, а на Каме, как раз недалеко от места затопления "Булгарии". Так вот у него есть моторная лодка, страрая уже, но официально зарегистрированная, проверки ежегодно, спас.жилет всегда с собой. За состоянием лодки и мотора он следит вне зависимости от ГИМСа. Жизнь дороже...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:03   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Выдавливают последних профессионалов, которые неудобны.
метамоделируя - опущен референтный индекс - ОНИ.
Так вот - либо захватывать место среди тех кто решает среди ИХ - или тапочки белого цвета... и ползком(((
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:05   #56
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Решений всегда больше, чем два... ВОВА... или-или не наш метод

ИХ переделать невозможно, можно только поменять, на НАС. Мирным путем. В идеале. Только кто же её добровольно отдаст, власть-то...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:06   #57
скво
НИКТО
 
Аватар для скво
 
Регистрация: 06.10.2008
Адрес: везде
Сообщений: 3,572
скво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мираскво мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
скво, это не мы крайних ищем... Мне крайние без надобности. Но покоя внутри меня нет, пока ходят по рекам старые калоши, летают развалюхи и ездят по дорогам на авто пьяные и обколотые идиоты с мигалками...
А ты думаешь, что блаканием на форуме это можно изменить? А покоя в тебе нет потому, шо ты себя выше Бога(или как хошь назови этот девайс) ставишь.
__________________
Существуют два способа быть одураченным. Один - верить в то, что неверно; другой - отказываться поверить в то, что верно.@


скво вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:06   #58
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,093
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Могла использовать, так точнее, но не использовала, потому что не знала, что он есть и от него зависит её дальнейшая жизнь.
Что она могла?...какая дальнейшая жизнь?...жизнь или существование?...и ваааще о чём речь?...речь о том, что б дальше продолжать своё существование?...что мы знаем о смерти?...(никто понятия не имеет, что такое смерть?) знаем только то, что все мы умрём...рано или поздно, никто не знает когда?...желание только одно...продолжать существовать как можно дольше...каждый день на дорогах земного шара гибнет масса людей в автомобильных катастрофах...разбиваюца самолёты, тонут корабли, происходят железнодорожные крушения...когда погибает один или двое людей в автокатастрофе - это мало кого волнует, но если погибает за раз 100человек - это уже трагедия...всё зависит от колличества...


Цитата:
У всех такой шанс есть. Мы просто его не видим, потому как слепы... Даже если нам об этом говорят, мы предпочитаем не верить, отдаемся во власть своему фатализму и считаем это предопределенностью.
Что это за шанс?...о чём речь?...каждый из нас может умереть в любую минуту...но мы так привыкли жить, что гоним эти мысли подальше от себя...хм, есть ли у нас шанс не родица снова???


Цитата:
Выбор это или нет? Есть ли он у нас?
Лайси, что скажешь?
ХМ...есть ли у нас выбор жить или не жить?...умереть или не умереть?...родица или не родица? ...что мы ваааще знаем о жизни?...мы приходим сюда неосознанно и уходим неосознанно...в мире энергия не пропадает, она трансформируеца...но это таже энергия...что мы знаем о рождении человека?...в принципе ни-че-го...мы можем только наблюдать рождение и смерть человека, а что это? никто не знает...

Каждый глубоко в себе лелеет о прошлой жизни...мол в прошлой жизни он был тем то и тем то...скорее всего это так...тогда что такое смерть?

Хм...есть ли у нас выбор НЕ БЫТЬ?...я счаз не говорю о смерти или жизни....я говорю о том, что уж если МЫ ЕСТЬМ...то есть ли возможность нам НЕ БЫТЬ?
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:08   #59
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Цитата:
Сообщение от скво Посмотреть сообщение
А покоя в тебе нет потому, шо ты себя выше Бога(или как хошь назови этот девайс) ставишь.
Не уверена...
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:09   #60
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Один человек серьезно подходит, 100 его соседей - не серьезно. Ситуация мне известна по Ладоге, там опасности ничуть не меньше, чем на Волге, но никто никому ничего приказать не может и все хорошо это понимают. Плавают на чем в голову взбредет, хоть на ванне плыви, только пробку не вынимай...
С пассажирскими перевозками порядка должно быть чуток побольше, но общий подход тот же самый. На калошах плавать умудряются даже в Питере, в черте города, хотя тут контроль есть какой-никакой.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:13   #61
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Рыбаки народ серьезный, они почти каждый день на воде. За последние 20 лет всего один утоп, и то во время шторма, когда и выходить-то на реку никто не решился. Отец уже почти 60 лет рыбачит.

Пьяная молодежь на скутерах гораздо страшнее... Хотя там старыми калошами и не пахнет.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:24   #62
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Припоминается прогулка в шторм по Ладоге... У нас лодка хорошая была, вполне пригодная для волны в 2.5-3 метра, если бортом к волне не становиться. Но таких прогуливающихся было вокруг много, на самых разных плавающих сооружениях. На мелких глиссирующих катерах, например, пытались в шторм плыть, их просто подкидывало и переворачивало. Это давно было, тогда еще много простых деревянных лодок встречалось, волна 2.5 метра прокатывалась поверх них.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 15:50   #63
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
КУЙБЫШЕВСКИЙ ЗАТОН (Татарстан), 13 июл — РИА Новости. Информация очевидцев о том, что перед крушением теплохода «Булгария» в его музыкальном салоне собрали до 50 детей, не подтвердилась, сообщил в среду РИА Новости пресс-секретарь оперативного штаба на месте ЧП Марат Рахматуллин.
«Во вторник музыкальный салон был осмотрен полностью, информация о нахождении там тел 50 детей не подтвердилась», — сказал он.
По его словам, в среду водолазы повторно осматривают все судно, начиная с верхней палубы.
«В настоящее время недоступными остаются от 5 до 10% помещений теплохода», — сказал собеседник агентства.
Двухпалубный дизель-электроход «Булгария», построенный в 1955 году в Чехословакии, затонул 10 июля во время грозы в Куйбышевском водохранилище на территории Татарстана в трех километрах от берега. На борту судна, по разным данным, находилось от 192 до 209 человек, спасти удалось 79. Официально подтверждена гибель 100 человек.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6330302/
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 16:56   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 33,174
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Лара, смотри:
http://project.megarulez.ru/forums/s...2&postcount=23
Цитата:
Но потихоньку во многих сферах становится всё лучше.

Продолжительность жизни - растёт, детская смертность - падает, среднедушевое потребление увеличивается... и всё это на фоне мирового экономического кризиса.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 17:04   #65
Собака на сене
Пользователь
 
Аватар для Собака на сене
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Собака на сене обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от laysi Посмотреть сообщение
каждый из нас может умереть в любую минуту...
и поэтому не надо делать ТО автомобилям, самолетам, теплоходам, строго выполнять пожарные требования и не брать взяток, если у фирмы с этим полный швах, а денег с пассажиров хотца???
Собака на сене вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.07.2011, 17:07   #66
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,440
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Глупо сваливать на судьбу, когда используешь критически обветшавшую техническую инфраструктуру.

Погибших не вернуть, это правда, но вот воздать им память в виде того, что для себя и своих детей никогда не приобретать билеты на подобные транспортные средства. И не только плавающие, но и ездящие.

А кто виноват...
Виноваты все мы, допукскающие такую форму незаконной государственности, коаковая у нас есть сейчас. Хотите ли вы назад, в СССР - вот вопрос, на который у меня нет ответа...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 12:19   #67
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Булгарию сейчас поднимут и снова плавать пустят, вот увидите...
Драная калоша, снятая с ноги утопленника, еще пригодна как плавсредство. Доказательство простое, бросают на воду, если не тонет немедленно, значит можно плыть.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 12:22   #68
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
Zab, это вряд ли. Слишком большой резонанс вызвала эта история.
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.07.2011, 12:29   #69
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Назовут ее по другому, проблем то...
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 14:34   #70
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,524
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Вообще то, речь шла о переименовании теплохода, после его подъема и продолжения эксплуатации, чтобы не нервировать пассажиров.
Точнее, чтобы не падала (или не слишком сильно падала) прибыль владельцев сего корыта.

Цитата:
Смена названий кораблей - обычное дело.
В особенности тех кораблей которые побывали на дне.

Цитата:
Если оно еще способно плавать, оно будет плавать.
Не удивительно ибо профит таки превыше всего.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2011, 14:36   #71
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,524
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Сделать так, чтобы старые ржавые посудины было не выгодно эксплуатировать.
Как это возможно сделать в рамках нынешней вульгарно-рыночной экономической системы?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.07.2011, 21:25   #72
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Между судном «Сосновка-1», с палубы которого второй день наблюдают журналисты за ходом работ по подъему затонувшей «Булгарии», и местом трагедии расположился большой теплоход «Прибой». Одновременно всех журналистов, находящихся на судне, попросили спуститься с верхних палуб.
Теплоход «Прибой» не якорится, однако пытается находиться на одном месте метрах в 20-30 от судна, на котором работают журналисты. Таким образом, представители СМИ пока не могут наблюдать за тем, что происходит на месте проведения работ по подъему «Булгарии».
Между тем корреспонденту «Интерфакса» удалось увидеть, как шлюпка, которая виднелась с момента крушения «Булгарии» на поверхности воды и была прикреплена к ней тросом, стала постепенно выходить из воды.
Среди журналистов есть версия, что «Прибой» установили из-за того, что на поверхность воды могут всплыть тела погибших, так как «Булгарию» стали ставить на киль.
Пассажирский двухпалубный теплоход «Булгария» затонул 10 июля на Куйбышевском водохранилище в районе поселка Сюкеево Камско-Устьинсукого района Татарстана. Из 208 человек, находившихся на борту, удалось спасти только 79, в том числе 10 из 40 детей и подростков. Найдены и опознаны 114 тел погибших, все они выданы родственникам для захоронения.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6360996/?frommail=1
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 22:08   #73
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
«Булгарию» могут поднять на поверхность уже вечером 20 июля. Утром под корму затонувшего теплохода подвели так называемые полотенца, а теперь такие же металлические ленты осталось подложить под носовую часть. После этого спасатели смогут приступить к непосредственному подъему.
За ходом операции следит наш корреспондент Сергей Гололобов в эфире радио «Вести ФМ».
«Вести ФМ»: Сергей, какая сейчас погода в районе проведения операции? Сообщается, что работу специалистов осложняет шторм.
Гололобов: Погода жаркая, но ветреная, а потому сильное волнение на реке. Даже прибрежная полоса стала рыжей от поднявшегося со дна ила. Видимо, на месте работ волнение намного сильнее. Единственное, что район подъема «Булгарии» окружен со всех сторон баржами, которые выполняют роль защиты от волн, а также закрывают место операции от любопытных глаз. Хотя темп и может быть снижен из-за повышенного волнения реки.
«Вести ФМ»: Сергей, какой доступ у журналистов к району операции? Ранее сообщалось, что фактически это место было засекречено в какой-то момент?
Гололобов: Секретность действительно жесткая — все подступы на воде перекрыты. И водная полиция на подступах пресекает все попытки подплыть. Более того, в прибрежных селениях стоят посты милиции, и чужим туда не пройти. Даже у местных проверяют документы. Единственное, что вчера журналистов трех ведущих каналов посадили на катер и свозили на место, дали снять. Никаких других представителей СМИ даже близко туда не подпускают. Раз в день приезжает официальное лицо, обычно вечером, и рассказывает, что там произошло. Весьма разрозненную информацию журналистам иногда удается получить от работников, спасателей, тех, кто был на месте.
«Вести ФМ»: Известно ли, на каком этапе сейчас находится поднятие «Булгарии», потому что сейчас говорится о том, что поднять ее могут уже этим вечером? Что вам известно?
Гололобов: Наконец-то закончена заводка под «Булгарию» так называемых полотенец — стальных лент, толщиной по 5-6 миллиметров. Об этих полотенцах официальные лица говорят уже третий день подряд, но оказывается все эти дни под «Булгарию» заводили тросы, которые в свою очередь и держат эти полотенца. Их четверо: двое под кормой, они уже заведены, а двое ближе к носу. По информации на утро они еще не были заведены.
В чем различие между тросами и полотенцами — это как продевать нитку в стальное ушко. Нитку стараются всячески утончить, и когда кончик пройдет, можно уже смело протягивать и толстую часть. Когда начнется подъем — не говорит никто. Но судя по погоде, все опять затянется.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6386680/?frommail=1
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.07.2011, 22:22   #74
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 80,438
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Почему нельзя заделать дыры в днище, если они есть и просто потихоньку закачивать туда воздух удерживая корабль от переворачивания? Корпус не выдержит?
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:09   #75
Ксанита
Старожил
 
Аватар для Ксанита
 
Регистрация: 30.03.2010
Адрес: Алматы,(Казахстан)
Сообщений: 1,439
Ксанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастерКсанита мастер
Сорри, если вопрос у меня наивный. Но я всё думаю: отчего ж так много людей затонуло? Вода была теплая, берег - рядом совсем. Неужели из-за того, что так много людей плохо плавает?
__________________
Моё мироощущение двух городов.
Алмата: есть жизнь, нет смысла.
Питер: есть смысл, нет жизни.
Ксанита вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:12   #76
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,474
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
До берега 3 км. Волнение до 1,5 метров. На поверхности воды - разлившийся мазут. Но большинство погибших просто не успело выбраться из кают и других помещений теплохода. Время между началом крена и полным погружением, по разным данным, от 3 до 8 минут. Спасатели утверждают, что почти все погибшие были в спасательных жилетах.

Из последних новостей, "Булгарию" приподняли и вытащили часть корпуса из придонного ила. Подробности здесь
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:12   #77
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,173
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ксанита Посмотреть сообщение
Вода была теплая, берег - рядом совсем. Неужели из-за того, что так много людей плохо плавает?
Некоторые не успели выбраться наружу, некоторых "закрутило" волной, могло "затянуть" под теплоход, шок, паника на воде могут подвести и хороших пловцов.
__________________
Все очаровательные люди испорчены, в этом-то и есть секрет их привлекательности. (с) Оскар Уайльд.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:18   #78
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,524
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Лара Посмотреть сообщение
Но большинство погибших просто не успело выбраться из кают и других помещений теплохода.
Вот в этом всё и дело
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:20   #79
Собака на сене
Пользователь
 
Аватар для Собака на сене
 
Регистрация: 30.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 92
Собака на сене обретает свой цвет
Я позволю себе скопировать чужие мысли:

Цитата:
1. Сначала говорили, что незадолго до крушения был удар или взрыв, потом (еще до спуска водолазов) взрыв опровергли. Откуда они узнали?

2. Прям перед затоплением капитан резко изменил курс, повернул судно - вчера читаю, что судно лежит носом к ближайшей мели, капитан пытался увезти на нее судно, чтобы избежать жертв. Простите, если корабль сразу упал на бок и начал тонуть (за ТРИ рекордные минуты?!) - повернуть корабль на 90 градусов было бы просто НЕРЕАЛЬНО!

3. Член экипажа, прибежавший на мостик (спокойно, давки убегающих еще не было), сказал, что в моторном отделении вода. Если судно еще не лежало на боку, а вода проникала через иллюминаторы, вода бы там оказалась значительно позже. И в этот момент уже не было электричества. То есть затопление началось.... от разгерметизации трюма?

4. Водолазы сказали, что все в моторном отсеке связано в металлический узел (после чего им запретили давать интервью), но судно утонуло на боку, моторный отсек не мог ТАК повредиться от удара о илистое дно, даже если тонул бы вертикально...

5. Девочка побежала за родителями спасать их, сестра капитана за документами и тд - то есть узкий круг услышал о том, что судно тонет, но так как признаков (явных) не было, люди не поняли серьезность ситуации, спасая вещи. Значит, все же судно стояло на тот момент ровно? И.... все же затопление началось СНИЗУ?

...?? команда знала о течи в трюме, что тонул теплоход гораздо больше трех минут, что капитан хотел тихо посадить судно на мель, что экипаж не бегал и не орал "Спасайтесь кто может"... Читала, что думают, что либо оторвало винт и он пропорол брюхо, либо повторился пожар, что был накануне, и взрыв, либо вообще люк открылся от халатности, через который ставили мотор..... Плюс спасаемые вязли в мазуте, тоже наводит на размышления.... И что журналистам не только отказали в наблюдении за подъемом судна, но и перекрыли вид с берега кораблем. Не понимаю.... что за военная тайна?
Собака на сене вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:48   #80
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Когда корабль тонет, вслед за ним очень даже может затянуть.
Если морально готов, может это и не очень страшно, утянет метров на 10-15 - вынырнешь, а если в жилете, так и само вытолкнет, но это не тренировка, затянет, когда не готов - и хана.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 22.07.2011, 15:53   #81
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 80,438
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если многие не смогли покинуть теплоход, то их затянуло вместе с ним.

Непонятно было опрокидывание или нет. И где многочисленные ролики, которые снимали на телефоны проплывавшие мимо и не оказавшие помощь?

И что страшнее для обывателя и туристического бизнеса - теракт или халатность?
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.07.2011, 20:59   #82
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
КУЙБЫШЕВСКИЙ ЗАТОН (Татарстан), 23 июл — РИА Новости. Специалисты начали транспортировку затонувшего теплохода «Булгарии» на мелководье в Кирельский затон, сообщил официальный представитель оперативного штаба по подъему судна Тимур Хикматов.
«Началась транспортировка судна. Скорость движения — три километра в час», — сказал Хикматов.
Двухпалубный дизель-электроход «Булгария», построенный в 1955 году в Чехословакии, затонул 10 июля во время грозы в Куйбышевском водохранилище на территории Татарстана в трех километрах от берега. Туристическое судно следовало из города Болгар в Казань.
По уточненным данным СКР, на судне в момент крушения находился 201 человек. Погибли 114 человек, были спасены 79. Пропавшими без вести числятся восемь человек.
Обстоятельства катастрофы выясняются. Свидетели ЧП говорят, что судно вышло из порта с креном на правый борт, а перевернуть его могло боковой волной, сообщил ранее начальник приволжского регионального центра МЧС Игорь Паньшин. Следствие считает техническую неисправность главной версией ЧП, объявило МВД по Татарстану.


Подробнее:
http://news.mail.ru/inregions/volgar...06/?frommail=1
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.07.2011, 19:35   #83
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Все погибшие в результате крушения теплохода «Булгария» найдены. Спасателям удалось обнаружить тела восьми пассажиров, которые считались пропавшими без вести. Почти все они уже опознаны. Само судно сейчас готовят к тому, чтобы отбуксировать в док. Там свою работу продолжат следователи.
В оперативном штабе МЧС объявляют: поисковая операция завершена. В ночь на 25 июля, в 2:55, водолазы, выломав дверь, все-таки входят в трюм. Именно там — необследованные помещения. В 25-й и 46-й каютах находят погибших. Две женщины оказались в буквальном смысле зажатыми мебелью.
Утром снова сверяют списки. Пропавших без вести не осталось. Найдены все. В результате кораблекрушения погибли 122 человека. Наконец, становится известно, почему операция растянулась. Пятерых погибших обнаружили там, где искать даже не было смысла,- в помещениях, не обозначенных в плане.
«Есть перестройки, в том числе душевая кабина, которая была в одной из кают, откуда извлекали женщину,- сообщил начальник Приволжского регионального центра МЧС России Игорь Паньшин. — По проекту эта каюта была не предусмотрена, там дверь была всего 42 сантиметра. Процесс поиска это, конечно, отягощало. Мы отталкивались от проекта и с учетом того, что видимость под водой она не больше 50 сантиметров, конечно, сложности были».
В поисковой операции были задействованы ровно 4 тысячи человек. Искали в радиусе 200 километров. На всякий случай. «Булгария» вместе с тем оставалась недообследованной. Сейчас, когда судно уже уверенно стоит на мелководье, и откачали больше полутора тысяч кубометров воды, теплоход снова проверили.
Слухи о том, что в машинном зале есть люди, не подтвердились. Всех пропавших без вести обнаружили в трюме, на правом борту, — именно на нем 12 суток под водой пролежала «Булгарию».
«Судно уже устойчивое, оно уже на мели, выше ватерлинии, — отмечает Игорь Паньшин. — Ночью было проделано еще одно, дополнительное отверстие, которое позволило нам более эффективно проводить работы по откачке. Крен так и остался, но так и должно быть по сценарию. Если судно мы подняли выше ватерлинии, то сможем поднять и дальше».
В полдень в штабе объявляют: судно загерметизировали, заварили все люки, иллюминаторы и пробоины. Осталось откачать 200 кубометров воды, и «Булгария» сможет самостоятельно всплыть. В док ее все-таки решили доставить. Именно там продолжит работу следственный комитет.
Теоретически «Булгария» могла бы плавать и дальше. Серьезных повреждений — тех, что не поддаются ремонту, — на судне нет. Как не было на судне и взрыва. Но что будет с теплоходом дальше уже точно известно. «Булгарию» утилизируют. Как только закончится следствие.


Подробнее:
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6420635/
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 17:25   #84
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Предварительная версия крушения «Булгарии» — непригодное техническое состояние теплохода, в том числе неисправность двигателя. Точная причина будет установлена после судоводительской и инженерно-технической экспертизы, сообщает ИТАР-ТАСС со ссылкой на официального представителя СК РФ Владимира Маркина.
«По предварительной версии, крушение вызвано непригодным техническим состоянием судна, в частности неисправностью двигателя, систем радиооповещения, неполным укомплектованием средствами спасения, а также превышением нормы заполнения судна пассажирами и членами команды», — подчеркнул Маркин.
Он напомнил, что фактически на теплоходе находился 201 человек вместо положенных 156. Маркин отметил, что назначены комиссионные судоводительская и инженерно-техническая экспертизы, которые позволят точно установить причину затопления теплохода.
В результате крушения «Булгарии» погибли 122 человека, в том числе 28 детей. 79 человек спасены проходящим мимо теплоходом «Арабелла». По словам Маркина, на данный момент неопознанной остается только одна женщина. «Для идентификации личности погибшей назначена генетическая экспертиза», — уточнил он.
«По уголовному делу следователями признаны потерпевшими более 200 человек, допрошены 150 свидетелей, произведено 30 выемок и обысков в различных регионах России», — сообщил представитель СК.
Он напомнил, что 26 июля «Булгария» была поднята со дна Волги и поставлена в сухой док завода им. Куйбышева, где следственная группа уже завершила детальный осмотр теплохода и изъяла сохранившиеся вещи, принадлежавшие потерпевшим.
«Теперь следователям предстоит выявить весь круг виновных в произошедшей трагедии лиц и установить причинно-следственную связь между действиями членов экипажа, владельцев теплохода, а также чиновников надзорных и контролирующих органов и наступившими тяжкими последствиями», — сообщил Маркин.


Подробнее:
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6505503/
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 18:07   #85
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Чушь какая-то...
"Непригодное техническое состояние" это отмазка, а не причина. Почему утонула то, когда тысячи точно таких же калош плавают?

Неисправный двигатель? Так он работал до последнего, судно полным ходом шло в сторону ближайшей мели.
Лишние 50 человек? Формально - перегруз. Но фактически, можно было еще несколько сотен нагрузить и это бы никак не почувствовалось.
Неисправное радио и некомплект спасательных кругов? Это причина, по которой стали тонуть?
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.08.2011, 22:07   #86
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Цитата:
Неисправное радио и некомплект спасательных кругов? Это причина, по которой стали тонуть?
Согласен здесь Итартасс лажает
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 17:15   #87
Makinson
take a look
 
Аватар для Makinson
 
Регистрация: 03.03.2008
Сообщений: 2,134
Makinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душойMakinson мастер, работающий с душой
Два чиновника Ространснадзора стали фигурантами уголовного дела о крушении теплохода «Булгария» на Волге, передает радио «Вести ФМ».
Задержаны начальник Казанского отдела Ространснадзора Ирек Тимергазеев и главный государственный инспектор этого отдела Владислав Семенов. Об этом сообщил официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин. По его словам, они подозреваются в халатности, поскольку дали положительное заключение о готовности компании «АргоРечТур» к перевозке пассажиров.
Буквально накануне Тимергазеев объяснял журналистам, что у него не было полномочий запретить собственнику «Булгарии» заниматься перевозкой пассажиров. Следователи задержали двух сотрудников казанского управления после того, как руководство Ространснадора назвало виновниками катастрофы не чиновников, а собственника судна, а также его капитана и экипаж.

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6583626/?frommail=1
Makinson вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.08.2011, 17:33   #88
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Почему утонула так и не говорят ;( Отбрехиваются фразами типа "ненадлежащего технического состояния" или "нарушений правил эксплуатации".
Смысл тогда был приостанавливать эксплуатацию всех подобных кораблей, если технических выводов сделано не будет.
Была же вполне конкретная дыра, или маневр, или волна, или еще что-нибудь, от чего тонуть вдруг стали... Ее найти не могут, что ли? Чудесным образом утонули?
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 14:05   #89
laysi
Старожил
 
Аватар для laysi
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Москва 8-963-788-91-21
Сообщений: 6,093
laysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мираlaysi мозаика мира
Кажеца страсти по "Булгарии" затухают...скоро вааабще забудут про эту трагедию...
__________________
«Вы же гениальны! Как же вы жили, не зная этого? И какой я молодец, что вы гениальны!».
laysi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2011, 14:18   #90
Марюша
Старожил
 
Аватар для Марюша
 
Регистрация: 22.07.2009
Сообщений: 1,041
Марюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастерМарюша мастер
Кроме тех, чьи родственники погибли.
Марюша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 14:49   #91
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 80,438
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
После круиза на теплоходе могу с уверенностью в 90% (10% на дикое совпадение и стечение обстоятельств) говорить о спланированной акции, а не о несчастном случае. Чтобы точно понять кто и для чего это сделал нужно больше информации, но объяснить крушение только техническими причинами и плохой погодой не получается.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2011, 16:03   #92
Котавр
Старожил
 
Аватар для Котавр
 
Регистрация: 22.05.2010
Сообщений: 1,109
Котавр творец мозаичных витражейКотавр творец мозаичных витражейКотавр творец мозаичных витражейКотавр творец мозаичных витражейКотавр творец мозаичных витражейКотавр творец мозаичных витражейКотавр творец мозаичных витражей
Согласен абсолютно. Я еще тогда подумал, какая брешь должна быть в дне, чтобы он так быстро. Или еще что. Жаловались на маленькие иллюминаторы, из которых головы не высунуть, а потом вдруг они водой так быстро заполняются, хотя понятно, что на судне переборки и прочие воздушные карманы.
__________________
Кого чем обидел, мне жаль. Пока еще с вами.
Котавр вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 09:35   #93
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Прикинул тут и понял, что я зря так легкомысленно относился к перегрузу. 10% перегруза для любого корабля кажутся не критичными, пока не вспомнишь, что это же люди, т.е. груз не закрепленный.
Представьте, кто-то что-то увидел и сотня человек перешла на один борт. Это ж 7-8 тонн веса. Могло и больше народу куда-нибудь ломануться. Крен гарантирован. Вот и возможность черпнуть воду иллюминаторами.

Смущает лишь то, что сколько я видел подобных кораблей, иллюминаторы там были везде закрыты насмерть, заварены или завинчены и закрашены, захочешь - не откроешь. И это разумно, за пассажирами не уследишь, откроют, а команда жить хочет. Возможно тут так не было сделано, потому как не было постоянной команды. Наняли кого-то на рейс-другой, ему корабль вылизывать под себя что ли...
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 09:52   #94
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 80,438
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Расскажу два случая
Первый произошел в 30е годы, на глазах у моих дедушки с бабушкой.
Не знаю что за судно было - теплоход или прогулочный катер, но перевозило оно детей, на брегу стояли встречающие родители. Когда все дети перешли на борт, которым судно собиралось швартоваться к берегу, произошло опрокидывание и больше 10 детей утонуло. Дед тогда сам чуть не погиб, ныряя под борт.

Только современные речные теплоходы более устойчивы. Тем более, что погода не способствовала обзору окрестностей.

Теперь второй случай - прошлогодний. Я описывала его в "отпуске 2012", когда на входе в Онежское озеро на предельной для нашего судна волне (а Очарованный Странник даже постарше Булгарии) я бегала искала матросов, чтобы они затянули иллюминатор через который в каюту попадала вода - своими силами мы не могли затянуть так, чтобы щели не было. И это при том, что на Крылове в позапрошлом году даже в Рыбинском водохранилище (а там волнение намного слабее Онеги) матросы проходили по всем трюмным каютам и проверяли закрыты ли иллюминаторы.

Но все равно не верю я, что дело именно в этих факторах. Они могли ухудшить ситуацию, а причина должна быть другая.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 10:02   #95
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
А теперь представь, прогулочный рейс, перепившиеся пассажиры, временная команда, жара. Идет матрос, заставляет закрыть иллюминатор, как только он уходит, иллюминатор открывают обратно. Как минимум в половине кают так. И это в тех каютах, где пассажиры в драку не лезут, отстаивая свое право держать иллюминатор открытым, такие тоже всегда найдутся.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 10:13   #96
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 80,438
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Затягивают иллюминатор специальным устройством с хорошим рычагом - открыть не так уж просто. И не так уж много пассажирских кают в трюме. Другое дело, что могли "забыть" затянуть в служебных помещениях, но все равно поток воды через иллюминаторы не глобальный

Жары не было, насколько я помню. Была прохладная дождливая погода с сильным ветром. Другое дело, что иллюминаторы открывают не для прохлады (в трюме жарко не бывает) а для потока свежего воздуха..

Мы же на Крылове ходили сразу после аварии на Булгарии - второй рейс был. Капитан говорил, что возможно стечение обстоятельств - ошибка рулевого + порыв ветра + критичный крен судна.

А остов ТРИЖДЫ горевшего Абрамова до сих пор стоит в северном речном порту

И Конкордию на "рифы" зачем-то посадили...
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2013, 10:29   #97
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,037
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Никогда не видела выходцев из сухих регионов? Во влажном климате им всегда жарко, даже при сильно минусовой температуре. Крышу у людей сносит от попыток еще охладиться, вечно открывают все окна, при включенных то кондиционерах. И такое даже у очень умных и грамотных людей, почти гениев, что уж говорить о людях попроще...
Органы чувств обманывают, не могут оценить температуру в условиях непривычной влажности. 10-20 лет как переехали к морю, а все равно страдают.
Zab на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2014, 14:20   #98
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 80,438
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Трагедия, которой не произошло

0 сентября утром в Южной Корее НЕ произошло трагедии. И поскольку никакой трагедии не произошло, мало кто обратил внимания на те события, что развернулись вокруг небольшого живописного острова Хондо, что находится у юго-восточного побережья Корейского полуострова. При этом эти события по своей канве на удивление напоминали трагическую историю с паромом «Севоль», которая вот уже несколько месяцев находится здесь в центре внимания.


Эпизод этот заставляет задуматься о двух обстоятельствах. С одной стороны, он ещё раз напоминает о том, что «авось» свойственен корейцам ничуть не меньше, чем россиянам. Потерпевшему бедствие кораблю было 27 лет, у штурвала стоял человек, не слишком знакомый с местными условиями навигации, да и погода была такая, что выход в море лучше было бы отложить (волнение и сильный ветер - на которые сейчас экипаж и возлагает вину, снесло, мол, в опасную зону).

С другой стороны, происшествие заставляет задуматься об одном обстоятельстве – о парадоксе, связанном с работой всяческих спасательных и аварийных служб, равно как и прочих силовиков. Когда они делают свое дело четко и профессионально (и зачастую с немалым риском для собственной жизни) на их действие мало кто обращает внимание. В данном, случае, например сообщение о НЕ случившейся трагедии в корейской прессе оказались далеко не на первой полосе.

При этом надо понимать, что спасатели, в основном – добровольцы из местных рыбаков – которые на моторных лодках с максимальной скоростью рвались к тонущему кораблю по весьма неспокойному морю, немало рисковали своей жизнью. Однако их усилия и риск не привлекли особое внимание читающей публики, так как эта публика посчитала, что эти люди поступили так, как они должны были поступить. Ещё меньше внимание привлекли действия команды корабля. Показательно, что в публикациях, которые я видел, даже имена организаторов молниеносной спасательной операции не названы.

Что же, наверное так устроен мир, и расстраиваться по этому поводу не следует. И тем не менее некоторое грустное ощущение лёгкой несправедливости остается. Когда спасатели работают, на их труд мало кто обращает внимание. Впрочем, это относится и к другим экстремальным специальностям: пожарным, полицейским, даже врачам. Внимание привлекают их ошибки, хотя эти ошибки могут случаться достаточно редко.
__________________
В некоторых спорах главное не побеждать, а не участвовать.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 09:32.