Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Иггдрасиль
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Иггдрасиль Личный раздел Аусвайса

Ответ
 
Опции темы
Старый 15.12.2019, 19:03   #61
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
иф, если кратко то так. практик умирает. его закрывают в палатке. зашивают вход. через неделю отшивают и забирпают шмотки, волосы и ногти. остальное куда то девается. в процессе нередко вокруг мелькает что то похожее на радугу..

все.

допрактиковавшихся до такого.. штучное число раз за сотню лет примерно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 19:24   #62
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
вопрос в том может ли жизнь быть чем то большим чем способ существования белковых тел, а сознание больше чем инструментом борьбы этих самых тел за выживание и продолжение существования как личного так и видового.

и как это самое большее если оно есть лучше искать.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 19:43   #63
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
вопрос в том может ли жизнь быть чем то большим чем способ существования белковых тел, а сознание больше чем инструментом борьбы этих самых тел за выживание и продолжение существования как личного так и видового.

и как это самое большее если оно есть лучше искать.
Да ОНЕ ж все описали, Вова! В том же "Маджуде - челе с необъяснимой судьбой"))
Сначала брось выгодную работу - разотождествись с обществом, потом брось собственную безопасность, потом брось надежду на продолжение себя как вида... И все увидишь Сам
Переформатирование!!!!
Но тока мы ж не такие то Дураки, шоб на всю этту экзотерическую бню подацца!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 19:46   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
бросать до того как Кхидр скажет, идея не факт что самая лучшая.

если кто сейчас бросится в Москва реку, то с поправкой на темень не факт что вообще выловят.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 15.12.2019 в 19:49.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 20:17   #65
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Так как нагвализм ищет это большее, а наука вроде как нет - значит, нагвализм - не научный метод?
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 20:34   #66
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Так как нагвализм ищет это большее, а наука вроде как нет - значит, нагвализм - не научный метод?
Да че там? Кактусов поел, грибов покурил - вот ты и Нагваль! А вот из Москвы-реки тебя еще хрен кто выловит! Темно, как говорит Вова!!!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2019, 21:27   #67
Self
Старожил
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 2,027
Self мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душойSelf мастер, работающий с душой
iF

Цитата:
[В целом, без шуток, эта логика понятна и не лишена смысла. Поэтому нельзя грубо отрезать нечто, что пока не проявлено ("этого не может быть, потому что этого не может быть никогда"). Но чтобы заявлять о существовании феномена и изучать его - нужна фактура. В противном случае можно предполагать что угодно - от рептилоидов из далёкого космоса, которые тайно правят планетой, до того, что этого форума и меня не существуют, а ты сейчас лежишь где-то в бреду в смирительной рубашке и ходишь под себя.

А знаете почему подобная логика стала общепринятой? Потому что все другие альтернативы в течение долгого исторического процесса после бесчисленного множества трансакций показали свою куда меньшую эффективность.
Почему же... есть и другая логика может не такая общепринятая, но тем не менее она есть и она тоже показала свою эффективность. НО только тем, кто ею пользуется))).

По этой логике у любого из нас уже есть фактура...О-очень много фактуры и внутри нас и снаружи. Для того чтобы воспринимать ее, изучать, делать выводы ( учится одним словом) и проч. нужна определенная работа с собственным сознанием.
Иными словами фактура эта не воспринимается по причине нашей обусловленности ( закрыты те глаза, которые ее способны воспринимать).



Цитата:
Мне интересен телекинез, который будет продемонстрирован в чистом эксперименте, и который можно будет исследовать и научиться применять.
Кто-то продемонстрирует «телекинез», кто-то его исследует, кто-то научиться применять - а ты соберешь материал обо всем этом, поверишь в его реальность и пользу и будешь ждать дальнейших открытий в развитии науки для нового сбора «информации»??
Какая то позиция...сбоку))
Несколько инфантильная и потребительская ...
Давай попробуем по другому. Прямо сейчас Я продемонстрирую ТЕБЕ телекинез.
Это будет очень чистый и достоверный для тебя эксперимент. И у тебя будет фактура для последующего осмысления. Сейчас между нами возникнет связь...стоп...она УЖЕ есть.
Она возникла чуть раньше моего предупреждения. Пожалуйста наблюдай внимательно...обрати внимание- я двигаю твои глаза по строчкам моего поста...возбуждаю определенные участки коры...стимулирую возникновение различных цепочек ассоциаций...замечай эти стимулы и свои реакции..Сейчас у тебя начнется формироваться стимул ответить, запустится двигательный центр...сигналы поступят в мышцы рук и пальцы послушно зашлепают по клаве . Но ты не торопись отвечать... попробуй посопротивлятся этому стимулу...попей чайку...или просто походи разомнись..понаблюдай как образованная мной доминанта внутри тебя продолжает работать ...как твой мозг подбирает наиболее «впечатляющие» варианты ответа.. как обостряется желание и чешутся руки ответить . ..Теперь буковки кончаются, но я пока с тобой, не торопись, понаблюдай...собирай фактуру...
__________________
Понимание вообще не приходит без усилия. Без усилия приходят только заблуждения.
А.Зиновьев
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 06:36   #68
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Маленькое стилистическое уточнение: понятие "бог" не является термином.
Опять НЕ. Я ж у же написал, кто использует такое, для определения своей позиции...
А чем оно является?
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
... А то если я скажу, ты со мной препираться начнёшь.
Не препираться, а обсуждать, искать рациональное зерно.
Мы ж на форуме.
А ТЫ предлагаешь один вариант развития событий, из тысячи возможных. Новичок что ли?
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
А с энциклопедией спорить слабо.
Ой, ой, ой... ))) И на слабо....
Точно, новичок )))
***
Большая советская энциклопедия
https://gufo.me/dict/bse/%D0%91%D0%BE%D0%B3
Бог - фантастический образ
могущественного
сверхъестественного существа,
выступающий как предмет религиозного поклонения и веры
(см. Религия).

***
Тут спорить не с чем. Это определение таких же как ты для таких же как ты. )))
Во-первых, это образ. Ну да, образ. Слово фантастический тут не совсем уместно, поскольку фантастический он для фантастов, т.е. для атеистов вроде тебя. (я пока не затрагиваю уровень знаний и уровень культуры.)
Ну, т.е. НЕ всегда фантастический, иногда реальный.
Во-вторых, существа - это очень смешно. Практически всегда. Откуда взяли-то, что существа?
В-третьих, - "как предмет поклонения и веры" - это примитивное, поверхностное представление.
Упущен главный фактор - результат личного опыта и личных знаний наиболее адекватных представителей высших слоёв общества с древних времён по наше время, что являлось причиной страха и агрессивного отношения к этим людям со стороны низших слоёв общества, приводящее к периодическому массовому уничтожению этих самых представителей, т.е. адекватных ))) .
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 06:58   #69
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,584
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Караван

Цитата:
Ты отталкиваешься от того, что НЕ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
Ты ставишь методы исследования в абсолют.
И клонишь в сторону чужой психики.
Реально современные научные методы слишком далеки от совершенства.
Никто никакие методы в абсолют не ставит. Никто не ставит под сомнения, что имеющиеся методы не совершенны (при этом ничего более эффективного на данный момент у человечества нет).

То, что вы говорите в примере с Лениным - это просто обычная безграмотность. Ещё раз: бремя доказательства лежит на заявляющем о существовании чего-либо. Не "Н утверждает, что Ленина не существует, то это говорит исключительно о том, что он не знает о существовании Ленина". Если некто заявляет что Кракозябра существует, он должен предоставить доказательства её существования. Если он не может предоставить аргументы - Кракозябра никак никем не фиксируется, не проявляет себя в объективном окружающем мире - то оснований считать, что Кракозябра существует нет. И можно сказать, что Кракозябры не существует, пока не доказано обратное, в сокращённом варианте (подразумевающим развёрнутый смысл) - Кракозябры нет.

То, что "если не видел - это ещё не значит, что этого не существует" естественно. С этим никто никогда не спорил. Но "не значит, что не существует" не тождественно "значит это есть". Предположить и нафантазировать можно, что угодно, включая самый отбитый шизофренический бред. Который тоже далеко не всегда неопровержим.

Цитата:
Не в психике испытуемых, а в психике исследователей.
В процедуре верификации.
ИМХО.
Ну уже обсуждали эту тему. Пример с классическим психическим расстройством. Женщина внезапно увидела, что в её ребёнка вселился Дьявол, а голос Иисуса в её голове повелел "очистить" ребёнка, то есть убить. И она это сделала. После эксцесса всё стандартно - долгое и тяжёлое лечение с изоляцией от общества.

При этом ты НИКАК не докажешь, что с ней в её голове говорил не Иисус, а в её ребёнка не вселялся Дьявол. А в священных текстах, которые верующие считают наполненными реальными и правдивыми сведениями, если что, есть аналогичные сюжеты с умерщвлением детей по указу Бога, и это определяется как праведность.

Так может ей реально Бог, создатель всего Сущего, повелел, а её отправили в психушку специального типа? И всё дело в изъянах процедуры верификации и психике исследователей, которые с какого-то перепугу смеют утверждать, что было, а чего не было. И ты никак это не проверишь.

BOBA

Цитата:
иф, если кратко то так. практик умирает. его закрывают в палатке. зашивают вход. через неделю отшивают и забирпают шмотки, волосы и ногти. остальное куда то девается. в процессе нередко вокруг мелькает что то похожее на радугу..
все.
допрактиковавшихся до такого.. штучное число раз за сотню лет примерно.
Всё может быть в этом мире, конечно. Но очень походит на мистифицированный ритуал, совершаемый другими людьми с телом умершего. Тут в нашей традиции тоже есть персонаж, который вознесся. И огонь священный сам зажигается.

А штучное число раз за сотню лет и, я так понимаю, полное отсутствие непредвзятых наблюдателей, не склонных к мистическому мышлению - повод для очень серьёзного скепсиса.

Это как есть люди, которые могут жать от груди штангу весом 1000 кг. Но их мало, такое происходит несколько раз в течение столетия. Причём делают они это в закрытом от посторонних глаз шатре, независимых наблюдателей нет, есть только сидящие снаружи религиозные люди, которые верят в истинность происходящего.

Цитата:
вопрос в том может ли жизнь быть чем то большим чем способ существования белковых тел, а сознание больше чем инструментом борьбы этих самых тел за выживание и продолжение существования как личного так и видового.

и как это самое большее если оно есть лучше искать.
Если отбросить все ошибки наблюдения, намеренные подтасовки, хорошо изученные глюки человеческих сенсорных систем и сознания - на данный исторический момент в распоряжении людей нет никаких хоть сколько бы то ни было весомых аргументов в пользу этого.

А все эти "где бы мне поискать, чтобы в итоге найти (потому что я очень хочу найти)" - это работа адаптационных механизмов психики. Жёстко обусловлено биологически желание жить, сохранить свою целостность, при этом разум - это сложная счётная машинка, способная строить прогнозы на отдалённую перспективу на основе имеющихся данных. И развитые особи чётко осознают свою неизбежную кончину в будущем (животные, например, так далеко заглядывать не могут, поэтому подобных проблем у них нет). И тут возникает не очень приятное для индивидуума противоречие между тем, что в критической степени хочется и тем, что неизбежно будет. И один из выработанных эволюционно действенных вариантов (есть и другие) снятия возникающей напряжённости - создание иллюзии собственной личной целостности после смерти. Это снижает субъективную значимость потребности в телесном самосохранении и даёт инструмент (пусть и иллюзорный) для её как бы удовлетворения. Зато жить легче.

Self

Цитата:
есть и другая логика может не такая общепринятая, но тем не менее она есть и она тоже показала свою эффективность. НО только тем, кто ею пользуется))).
Да, например, больные бредовыми расстройствами. У них там своя уникальная логика. А эффективность - это смотря с какой стороны смотреть. Всё же в этом мире относительно.

Цитата:
По этой логике у любого из нас уже есть фактура...О-очень много фактуры и внутри нас и снаружи. Для того чтобы воспринимать ее, изучать, делать выводы ( учится одним словом) и проч. нужна определенная работа с собственным сознанием.
Иными словами фактура эта не воспринимается по причине нашей обусловленности ( закрыты те глаза, которые ее способны воспринимать).
Бла-бла-бла-бла-бла. Очередное.

Цитата:
Сейчас между нами возникнет связь...стоп...она УЖЕ есть.
Ну месмерист, ну гипнолог. Ну не по годам. Вам прям сейчас можно хоть на сцену - развлекать достопочтенную публику магией и чародейством.

То, что вы затираете, это такая гремучая смесь пустой болтовни и тривиального примитива, что я даже не нахожу, что сказать. Детский сад, штаны на лямках.

Я задам вопрос (но вы на него не ответите чётко и внятно): Какими сверхспособностями и сакральными знаниями обладаете персонально вы? В чём они проявляются, и каких практических результатов вы в повседневной жизни ими достигаете?
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.

Последний раз редактировалось if; 16.12.2019 в 07:05.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2019, 07:33   #70
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Брямя доказательства лежит на..... поэтому, интересующиеся ничего и не заявляют. это логично.

других забот хватает.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 05:13.