Таланты и поклонники

[Михаль]

Доброе утро!
Вам доводилось когда-нибудь быть близко знакомым с известным актером,телеведущим?Или певцом?Может-художником?или еще какой-то знаменитостью?
Скажу честно,-это необыкновенные люди..Они-талантливы в своем деле,настоящие профи..,но ..чаще всего по характеру-трудные,ранимые,неуживчивые..И все-таки-очень притягательные,яркие..Знакомство с таким человеком-накладывает отпечаток на всю жизнь,делает нас другими,и нашу жизнь-более радостной и наполненной.Жизнь"звезды",-такая чудесная и романтическая,-на поверку-трудна и сурова-репетиции и работа до десятого пота,отказ от многих любимых и привычных для обывателя вещей,большая часть-в дороге-в самолете или автобусе,автомобиле..,она идет строго-по графику,запланированному заранее.
Ну,а поклонники?
Иные поклонники-робко покупают цветы ,идут к сцене,трогательно краснеют,вручая букет. Есть те,-кто сопровождают по всем "городам и весям" -с группой поддержки,кто рисует плакаты,ездит на чемпионаты,конкурсы.. .Есть и еще один "подотряд" -те -дежурят у подъезда "звезды",стараются сорвать (или украсть)шарфик,подобрать носовой платок,записную книжку,зонтик,перчатку..словом,дело плохо..
Они пишут страстные письма о любви и дружбе... ,о том-что не могут жить,...и изрядно мешают...
А что думаете Вы? Спасибо!

[Тома]

Вам доводилось когда-нибудь быть близко знакомым с известным актером,телеведущим?Или певцом?Может-художником?или еще какой-то знаменитостью?

Ага.

Скажу честно,-это необыкновенные люди.

.
Люди как люди.

чаще всего по характеру-трудные,ранимые,неуживчивые

Тебе доводилось жить и общаться с многими звездами.?

Жизнь"звезды",-такая чудесная и романтическая,

Это всего лишь стереотип.

на поверку-трудна и сурова-репетиции и работа до десятого пота,отказ от многих любимых и привычных для обывателя вещей

Еще один стереотип, как всегда далёкий от истины.

Знакомство с таким человеком-накладывает отпечаток на всю жизнь,делает нас другими,и нашу жизнь-более радостной и наполненной

Это если только своей жизни нет.

Ну,а поклонники?

Описанные тобой поклонники и есть люди без собственной жизни.

[Михаль]

"Люди как люди"
Не соглашусь.Это не совсем обычные,что ли люди.. Они все видят и чувствуют-не совсем обычно,приземленно,что ли..У них иначе устроен внутренний мир.
чаще всего по характеру-трудные,ранимые,неуживчивые


да..знаю не по наслышке.Знакома лично.
Жизнь"звезды",-такая чудесная и романтическая,

Ну,а как назвать жизнь человека-наполненную не только концертами-тусовками-до пяти утра...,презентациями и пр.
Когда -вся жизнь наполнена творчеством?Самореализацией?
Эту жизнь можно сравнить с ежедневной монотонной жизнью-скажем-врача,идущего в поликлинику или слесаря,идущего к восьми на завод?
на поверку-трудна и сурова-репетиции и работа до десятого пота,отказ от многих любимых и привычных для обывателя вещей
Знаю.
Видела сама-многочасовые репетиции.После концертов-сценическую одежду-можно выжимать.. Жизнь,подчиненная ежедневнику.Отказ от любимой еды,сексуальных удовольствий,курения и прочего.
Знакомство с таким человеком-накладывает отпечаток на всю жизнь,делает нас другими,и нашу жизнь-более радостной и наполненной-
Я лишь выразила свое мнение... Лично для -это было наполнено радостью и светом.Жизнь приобрела дополнительный смысл.
А с последним твоим утверждением,что иные поклонники-не имеют своей жизни-соглашусь,пожалуй! По рукам?

[пухля]

Ну не вижу я там романтики.
Клубы, тусовки до 5 утра... Частенько там же и алкоголь
Пока муж вращался в этих кругах, я в серьез опасалась: "Не спился бы"
А самореализация у всех разная Кто-то выступает на сцене, кто-то крестиком вышивает Если деятельность человека приносит ему радость и удовлетворение, очень за него рада.

[Сероглазая]

Мы все, наверное, в какой-то мере и таланты и поклонники, где-то в бОльшей, где-то в меньшей степени. Каждый поклоняется своему Богу - один знаменитому певцу, другой гению писателя, третий - увиденному им глубокому смыслу какой-нибудь философской системы и т.д.
Может быть, мы поклоняемся недостижимому нами самими, в зависимости от нашего уровня развития, желаний и возможностей в какой-то определенный период?

[Тома]

Ну,а как назвать жизнь человека-наполненную не только концертами-тусовками-до пяти утра...,

Студенческой....

Когда -вся жизнь наполнена творчеством?Самореализацией?
Эту жизнь можно сравнить с ежедневной монотонной жизнью-скажем-врача,идущего в поликлинику

То есть ты отказываешь врачам в праве самореализации? То есть ВСЕ врачи по твоему тупое бездумное быдло? Ну-ну....

После концертов-сценическую одежду-можно выжимать

..
То же самое у таджиков копающих землю бывает каждый день.

А

с последним твоим утверждением,что иные поклонники-не имеют своей жизни-соглашусь,пожалуй! По рукам?

Ок.

[Тома]

Каждый поклоняется своему Богу - один знаменитому певцу, другой гению писателя, третий - увиденному им глубокому смыслу какой-нибудь философской системы и т.д.

Умный-никому не поклоняется. И таких немало.

[пухля]

Эту жизнь можно сравнить с ежедневной монотонной жизнью-скажем-врача,идущего в поликлинику или слесаря,идущего к восьми на завод?

Можно! К любой профессии можно подходить творчески. Именно благодаря этому появляюся великие врачи, любимые портнихи и кстати уважаемые слесаря
Мой дядя тот амый слесарь на заводе. Руки золотые! Он даже в самые трудные времена был при работе т.к. профи требуются везде. Все почему? Работу он свою любит и относится к ней творчески

Некоторые, так называемые, творческие люди, относятся к своей деятельности как к рутине. Какая уж тут самореалезация?

[Сероглазая]

Сообщение от Тома

Умный-никому не поклоняется. И таких немало.

Почему? Разве способность к мышлению отрицает восхищение и преклонение перед талантом?

И таких немало

Конечно, не мало))

[Иеро]

Люди-звёзды - как крепкий парфюм, который сразу шибает в нос, потом привыкаешь, и не замечаешь всё гамму других более тонких запахов. И даже удалившись от источника этого запаха ещё долгое время чувтсва не приходят в норму. А окружающие вдруг начинают замечать, что от тебя чем-то воняет...

Но есть и те, которые не имеют такого свойства. Когда они в процессе творческой деятельности - они звёзды, а когда уходят за кулисы - становятся нормальными людьми. Вот последних я када как больше ценю, чем тех, которые "звездят" всегда и везде.

[Тома]

Разве способность к мышлению отрицает восхищение и преклонение перед талантом?

Именно так. Уважение-это да. А преклонение..........это из другой оперы.

[Сероглазая]

Сообщение от Тома

Именно так. Уважение-это да. А преклонение..........это из другой оперы.

Ну ладно, хоть в чем-то сошлись))

[Михаль]

Привет всем!
Каааакие молодцы!Сколько написали!
Я даже и спорить не буду!
Просто умницы и умники...
И совершенно правильно что:
1. Деятельность человека должна приносить ему радость и удовлетворение
2.скорее всего,мы западаем- на что-то недостижимое нами самими,в зависимости от-...возраста,обстоятельств,местонахождения,настроен ия и прочих факторов..
3..И насчет творчества-в жизни слесаря или врача -приравненное к творчеству артиста-наверное,тоже, правда..,но конечно,-зависит от обстоятельств...Наверное,Александр Розенбаум -был совсем неплохим врачом-достаточно творческим...,профессиональным...,деятельным..Это-то и создало-тот творческий базис ,который привел его на сцену.
Неважно-кто человек по специальности..,главное!-чтобы он с любовью относился-к той работе,которую он выполняет.Чтобы он был думающим , творческим и ответственным работником..
Я писала просто немного о другом.Бывают ведь и довольно посредственные артисты тоже..,иной раз думаешь:-"Лучше бы он шел копать траншею- к киргизским землекопам-и потел там..."
И все-таки-я писала о другом...-хоть с Вами во многом -многом и согласна...
Некую гипотетическую "звезду"-от "незвезды"-отличает не только сумасшедшая жизнь,в которой масса творчества и совершенное отсутствие покоя и порядка,но еще и сам Талант.
Я думаю-тот же Слесарь-если он -звезда и на все руки...,также востребован и занят с ночи до утра и с утра до ночи..Он-Творец!
Он-в постоянном мыслительном поиске..
Если некая звезда-Суперврач-он трудится тоже не покладая рук-в институте ли,в больнице ли...-лечит и передает опыт.делает исследования..,пробуя все новое -на самом себе..
Если Вы ,скажем,балетный танцовщик-и все вечера -заняты на сцене,а утра-на репетициях.И Вам нельзя поправляться--вы должны весить ровно....столько-то..И режим дня-в обязательном порядке..И треннинги-от которых болит -все тело-в обязательном порядке...
Если Вы известный тенор-то Вам нельзя заниматься любовью с собственной женой,потому что-через неделю- Вы поете партию Ленского...И ни Боже мой!И без глупостей,-голосовой режим!
У всех вышеперечисленных товарищей-Есть его величество Талант.У всех-жесткий распорядок жизни(конечно ,если супер слесарь отличается от просто слесаря Жека)
И тысячу раз прав Иеро...,что тот самый запах духов сильно ударяет нам в нос и заставляет кружиться нашу бедную голову...И это хорошо...Это делает нашу жизнь-богаче..на встречи

[МАЛИНА]

Несколько лет назад была ярой поклонницей Леонтьева, при его приезде к нам, посещала концерты не один раз, брала автографы, сейчас на днях он опять к нам приедет, но на концерт не пойду (билеты дорогие), да и поостыла я, хотя поклонницей быть не перестала: временем проверено и по-прежнему уважаю его талант и работоспособность.

[Sergey]

Мишель
Кстати, талантливых исполнителей гораздо больше, чем кажется. Но не всем дают "пробиться на свет". Вот интересная статья на данную тему (спасибо Иеро за ссылку):
http://www.muzoborudovanie.ru/forum/...key=1117672691

И все таки тема о талантах достаточно обширная. Что конкретно ты хотела бы обсудить в теме?

[Михаль]

Сергей,Иеро-спасибо за ссылку.Интересно.
Мне хотелось обсудить-ощущения от прикосновения к талантам и их жизни,каких кто-талантов любит и за что,и вообще -легко ли быть-талантом-по Вашему?и ЕЩЕ:
ПОклонники-фаны...-фанаты-их жизнь..,смогут ли они освободиться от зависимости?
Таланты-известные ,гениальные люди...-что именно заставляло их творить-впечатления,любовь,влюбленность?

[МАЛИНА]

Ну я применительно к Леонтьеву и отвечу. Прикосновение: не прикасалась, не отвечу. Освободиться от зависимости: не сможет, пока на сцене, для поклонников он и творит. Творить: частично уже ответила+талант и желание быть популярным, но не любовь, почему-то думаю, что нет у него любви: иначе как можно жить с Люсей много лет за тридевять земель??

[Точка Сборки]

Близко общалась с одним из состава бывших "Самоцветов", теперь виа "Пламя"... Время пика творческого подъёма и расцвета прошло...Отгремело, отзвучало...Сейчас всё уже "по инерции"... И силы не те, и многое в жизни "изжило само себя"... Всё-в прошлом, как сон...И усталость, дикая хроническая усталость от Мира, людей, событий, насыщенности событиями. Домой пришёл-и хочется покоя и тишины...и выспаться. Даже некогда было(да и никчему) жениться официально. Но без концертов нельзя, это-угасание, это-нехватка энергии, это-смерть, медленная и грустная.Поэтому-что-то обязательно делать, пока есть силы... Ощущение колоссальных накопленных опыта и знаний, хочется кому-то передать, что возможно...
Теперь в душе-больше опустошённости, чем былого энтузиазма: сколько всего было пережито, перечувствовано, сотворено через боль и радость...А теперь тоже бывает хорошо и легко...чаще-после парочки рюмочек коньячку, ликёрчика... Всё чаще посещает мысль-у тебя всё было, а теперь тает, тает...
Богемная среда друзей--в своём большинстве, - звёзды всех времён и мастей-среди них всёж больше чванливости, образности, показухи,"масок", амбиций... Теперь больше тянет к "простым смертным"...в них больше "живого" и искреннего..."человеческого" что-ли...
Но этот пример- лишь один индивидуальный пример ощущений одного конкретного человека...

[Sergey]

Мишель
Заниматься творчеством приятно, если оно у тебя хорошо получается. Талантом быть несложно. Сложнее доказать миру, что твой талант кому-то нужен, пробиться сквозь стену безразличия и неприязни (от тех, кому твой талант невыгоден). Вот это действительно сложно. Причем подобным образом ситуация обстоит не только в шоу-бизнесе, но и в других сферах, где треуется творчество.

Есть такая книга Альшуллера "Как стать гением". Я занимался ее разбором в этой теме:
http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=642

Речь идет не шоу-бизнесе, а про ученых и изобретателей. Автор проанализировал жизнь многих талантливых изобретателей. И если вникнуть поглуже - картина складывается достаточно пессимистичная. При жизни такие люди редко добиваются признания. Альшуллер проанализировал людей, которые все таки добились успеха, т.е. те, кто сумел преодалеть жизненные препятствия и чего-то добился. Получаются немного своеобразные рекомендации. Например, подчинить всю свою жизнь определенной цели. Цель и ее достижение должны быть на первом месте, превыше семьи, достатка и т.п. Стать чем-то вроде самонаводящегося бронебойного снаряда.

И многие люди так и жили по собственной воле. Да, такая жизнь достойна уважения. Даже в большей степени, чем жизнь эстрадной звезды, если судить с точки зрения пользы, которую такие люди приносят. Эстрадные таланты более известны, но это не значит, что они лучше других таланливых людей: тех же докторов, ученых, учителей. Думаю, об этом стоит помнить поклонникам.

Что касается наших эстрадных исполнителей... Честно гвооря мне немного жаль их. Есть несколько пробившихся на самый верх - они более или менее свободны в творческом самовыражении. У остальных этой свободы и в помине нет. Ссылка на статью, данная выше - не единственный пример. Помню как-то смотрел передачу про бывших звезд. Звезд, которые перестали быть нужными. Стоит какой-то звезде проявить чуть больше самостоятельности, как его/ее моментально выкидывают на задворки. Поклонникам сообщают что-нибудь вроде "звезда уехала зарубеж". И не позволяют выступать в крупных концертных залах. Итог довольно печальный. Кто-то меняет профессию. Кто-то выступает в ночных клубах и т.д. А на смену старым звездам прихоядт новые. И мало что от этого меняется.

[ntrocenko]

Талантливый люди безусловно очень интересны - они же талантливы. У меня просто ком в горле и слезы когда я на спектакле в театре... Но чтобы к этим людям вторгаться в их личную территорию я не думала. У нас маленький городок м хочешь не хочешь видишь на базаре, в маршрутке или в парке актеров театров. Большее что я могу себе позвольть поздороваться с любимыми актрерами. Причем, если они на меня смотрят. Есть несколько актеров, которые просто меня заню как постоянного зрителя и наверное по этом обращают внимание при встрече. Других не беспокою своими здрасте и т.д. Мне кажется личное время, личная жизнь и пространство должно оставаться личным буть ты актер, президент или бухгалтер.

[Михаль]

Уважаемые форумчане,добрый вечер!Извините,я немножко выпала из картины-по причинам личного характера..,но..мысленно была "в теме"....
Sergey,"Заниматься творчеством приятно, если оно у тебя хорошо получается. Талантом быть несложно." -вот тут не согласна.Я знаю многих талантливых артистов,очень страдающих от своего собственного таланта.Их переполняет их творчество,иногда-это даже выражается в тяжелых психологических переживаниях,проигрываниях темы,музыки или роли -через сердце и душу...Это очень трудно-когда ты не можешь отвлечься ни на минуту и это все время с тобой.Допустим,возьмем любого среднего(не талантливого,не гениального) работника.Он уходит в конце рабочего дня из здания своей работы-закрывает дверь-и все.Все,-что на работе-захлопывается,забывается,отсекается.Дома-другое дело,он и не вспоминает-что делал на работе,пока опять туда не попадает.Опять-таки слышала это от многих,что люди работу и семью-не смешивают-"мухи -отдельно-,котлеты-отдельно."
ntrocenko права,"Талантливый люди безусловно очень интересны - они же талантливы."
Если человек-артист,композитор,поэт,художник-он всюду-и везде таскается со своими образами,мыслями,фантазиями,напрягая и обычную аудиторию,а виртуальную-так подавно,есть даже некий синдром"захватывания всеобщего внимания",перетягивания этого внимания на себя-на то,что ему,любимому,близко ,дорого,и болит

.Но..,что далеко ходить-вот пример из жизни.Я дружила и дружу с очень талантливым артистом,оперным певцом.У нас были общие друзья -и мы все тусовались в одной компании.Потом-мой друг и я поссорились и даже разбежались...-и наши общие друзья приняли мою сторону и выговаривали ему при встрече -что мол,"не надо так с ней"Короче,компания-распалась.Оставалось тогда некое чувство опустошенности,такое бывает-после фестиваля-когда всюду-хлопушки,маски,ящики-лежат,как хлам-и этот хлам разносится ветром..Еще видны следы веселья,радости и желания жить..,но-это уже вчерашний день...Это было именно такое чувство-когда ты оказываешься в тесной комнате-без окон и дверей-и мечтаешь увидеть небо,опять подышать этим воздухом..Прошло -несколько лет и мы -помирились...Но...Мои друзья страшно обижаются по сей день-говоря:"ТЫ ЛИШИЛА НАС ЕГО!И на столько времени!"Видимо,тот самый "запах духов"-о котором писал Иеро-ощутила не только я..И именно -поэтому от энергетики-прекрасного спектакля,концерта,выставки-от встречи с прекрасным-становится лучше самочувствие и настроение.
Но,мы говорили и о "пробиться"-на большую сцену,на радио,телевидение и пр.Лично я -думаю так-есть такая возможность-хорошо.Нет-тоже хорошо.Лично для меня "процесс признания,славы и пр."-не главное.Как и любовь-нечто общее.Мне главное-чтобы я любила,чтобы я писала музыку....А ответят или нет-признают или нет....неважно.Просто у композиторов,артистов,художников,поэтов и писателей-нет другого выхода,как не играть,не петь,не сочинять,не рисовать..Они так устроены-не могут иначе,сублимируют в себе энергетику творчества.
Многие из них-талантливые врачи,педагоги,инженеры,рабочие-то есть это -не их основной заработок.Но -они талантливы и это все равно выражается в их творчестве.

Вот,о чем хотела бы поговорить-о том-какие впечатления вляют на творчество...
Так сказать-побудительный мотив.Вот,возьмем ,к примеру-,моего любимого Бальмонта.С большим удовольствием-прочитала Е.А.Андрееву-Бальмонт"Воспоминания".
Она пишет,что решающим фактором-творчества Бальмонта-рычагом,которое приводило в движение"поэтический механизм"...-было все прекрасное,что окружало его в жизни,но-главное-отношение к женщинам.
Больше всего Бальмонт любил женское общество..Все женщины-казались ему прекрасными.Больше всего он любил в женщинах-женственность,желание нравится,кокетство и любовь к поэзии.Влюблялся он моментально-обычно не отходя от предмета страсти-не соблюдая приличий-ни недовольства семьи,еслиэто была девушка,ни-ревностью мужа-если это была замужняя женщина.Встречая через много лет женщину,в которую он был влюблен хотя бы вечер-он радовался ей и было видно,что он не забыл ее...Именно ему принадлежат слова:" Любовь-сказка мужской мечты и женской,не смешивается с жизнью.Она возникает в ней как сновидение и уходит из нее,как сновидение,иногда оставляя по себе поразительные воспоминания,иногда не оставляя никакого следа,только ранив душу сознанием,что было что-то -чего больше нет,чего не будет,чего не вызовешь никакими усилиями"..Именно эмоции,любовь-вот что "заставляло" его писать такие прекрасные стихи.
" Я жалею тебя,как жалеют себя
Дожидаясь грядущей любви..
Я люблю-и всегда ты со мною-любя
Талисман-он с тобой-позови"
А что думаете Вы?