Евгеника (вариант возможной антиутопии)

[Иеро]

Евгеника - улучшение человеческой породы путём целенаправленной селекции...

Очень не простое это явление - евгеника. Пожалуй больше негативных ярлыков чем у евгеники имеется в наше время только у национализма. Евгенику приписывают к фашизму, а так же к другим однозначно заклейменным в наши дни формам общественно-государственного обустройства. Против евгеники выступают, чуть ли не все поборники прав человека, свободы женщин и национальных меньшинств. Я понимаю многие причины такового отношения к евгенике, ибо явно представляю, кому и в чём она крайне не выгодна. Впрочем, я здесь не буду говорить о том, кому и почему она не выгодна, сосредоточившись на том, что же есть в ней полезного, и о том, как можно реализовать евгенику в современных условиях, как бы кто против этого не возражал.


Биологическим миром правит естественный отбор (по крайней мере, так считают материалисты), и этот естественный отбор приводит к тому, что возникают разные виды животных и разные разновидности некоторых видов этих животных. Человек не является исключением из этого правила. Более того, на Земле живут очень много разновидностей одного вида – хомо-сапиенс, которые достаточно заметно отличаются друг от друга. Причём, они отличаются не только цветом кожи и строением волос, но и между ними есть весьма значительные различия в физиологии организма. Да, все люди на уровне генетики совместимы друг с другом и все расы могут иметь от других рас общее потомство, однако каждая раса представляет собой многочисленную группы, в которой чётко выражены определённые признаки и имеются определённые свойства.
Повторюсь ещё раз - все человеческие расы разные и имеют разные физиологические свойства. Негроидная раса, к примеру, имеет очень хорошие показатели по мышечной силе и выносливости, по сравнению с другими, но при этом уровень мозговой деятельности уступает другим расам. Все эти разницы между расами произошли из-за того, что каждая из них сформировалась в определённых климатических и социальных условиях, которые и обеспечивали необходимые вектора естественного отбора. То есть

· каждая раса - это плод своего времени и своего места.

Оказываясь в других местах в другое время раса изменяется, становится другой, или исчезает вовсе, не выдержав естественной конкуренции с другими расами.
Но естественный отбор действует слишком медленно по сравнению с тем социальным прогрессом, который случился с человечеством за последние две тысячи лет. в результате активного перемешивания народов сейчас практически не происходит формирование новых рас, но происходит заметное размывание старых.
И это радует далеко не всех. Некоторым хочется сохранить, к примеру, свою расу в чистоте, или даже улучшить её путём искусственной селекции. А может быть даже вывести новую расу людей, которая будет гораздо лучше, чем остальные расы. В этом нет ничего удивительного и противоестественного, а главное - невозможного. Как и другие животные, люди могу подвергнуться целенаправленной селекции, в результате которой получатся люди, имеющие принципиально новые качества, по сравнению с остальными. К примеру, качества интеллекта, физической формы, силы, устойчивости к инфекциям и стрессам, большой продолжительности активной жизни, а так же многое другое. Скажете нереально?
Отнюдь. Если взять за пример домашних животных - тех же собак, то можно увидеть на что способна целенаправленная селекция. Правда в отношении людей поступать так, как можно поступать с собаками и другими животными - нельзя. То есть насильно никого селекционировать, тем более путём ограничения или истребления "плохих пород" крайне нежелательно, ибо это мало того, что полностью дискредитирует саму идею, но и может привести к генетической нестабильности селекцированной расы. Что, по сути, полностью подорвет идею евгеники. Однако выход из положения имеется, благо на дворе уже 21 век.

Далее я буду рассматривать вариант только ненасильственноё (позитивной) евгеники, так что все претензии о её прошлом я рассматривать не буду.

Итак, некоторый прогресс в массовой евгенике начался в 20 веке с появлением больших банков спермы и яйцеклеток в центрах, занимающихся репродукцией человека. Человеческий генетический материал способен храниться при определённых условиях практически вечно. Так что, если не произойдёт непоправимой мировой катастрофы у наших далёких потомков будет реальная возможность воспроизвести расы, жившие в 20 веке. Можно сказать - последние не разбавленные расы. Так что наши далёкие потомки будут иметь возможность заняться евгеникой в полной мере, особенно имея к имеющимся банкам биологических материалов материалы исторические, касающиеся тех, кто эти материалы сдавал. Последнее представляет собой ценность даже большую, чем сами биологические материалы. Однако всё это дело будущего, а что же можно сделать сейчас?

Попробуйте представить следующий расклад:
Появляется в нашем обществе некоторая организация. Совершенно частная организация, которая решила взять на себя решение демографического вопроса за свой счёт. Но она не просто решила решать демографический вопрос, а решать его целенаправленно, в интересах совершенно конкретной национальности, к примеру - славянской. Пользуясь вводимыми общественными ограничениями на аборты, данная организация предлагает сохранить беременность, но взять новорожденного на своё попечение. Естественно не всех подряд, а, к примеру, только славян и зачатых от славян (проверяется генетической экспертизой). Более того, данная организация готова даже платить матерям за новорожденных вполне существенные суммы. От родителей требуется официального отказа от прав на ребёнка, но не ограничиваются права общения с ним в последствии.

У этой организации есть всё необходимое для выкармливания и дальнейшего воспитания множества детей. За городом среди чистого леса построен целый огромный комплекс, где есть всё необходимое для множества детей разного возраста и обслуживающих их взрослых. Так же при комплексе есть гостиница для родителей, которые захотят приехать пообщаться со своим ребёнком.
Вроде бы ничего принципиально нового, типа большого детского лагеря, где есть все необходимые условия. Допустим, все необходимые процессы воспитания и социализации большого числа детей имеются.

Далее, эта организация может особо оплачивать рождение конкретными женщинами детей от конкретных мужчин или выступить в роли суррогатных матерей при зачатии из пробирки внешним биологическим материалом. По крайней мере, ничего незаконного в этом нет даже сейчас. Так что данная организация может обеспечивать селекцию человеческого потомства. Естественно, далеко не все современные женщины захотят участвовать в этих делах, но я более чем уверен, что желающих так зарабатывать на жизнь будет вполне достаточно.

Однако этот «биологический уровень» только первая ступенька в самом процессе селекции человеческого рода. Мало иметь жизнеспособное потомство, важно уметь выделять из него наиболее качественных представителей, которые будут задавать селекционный отбор дальше. Для всего этого и используется система общего воспитания и социализации детей. В больших коллективах можно создать все условия для того, что бы все наследственные (биологические) качества были проявлены наилучшим образом. Каждый ребёнок, прошедший через эту организацию обязательно сдаёт свои биологические наследственные материалы в общий евгенический банк. И на основе рационального выбора евгеников-конструкторов, из этого материала потом формируют будущее поколение. В личную жизнь выросших питомцев евгенического центра сама организация потом может и не вмешиваться, просто наблюдая за ними с их согласия. Хотя, с другой стороны, данная организация может самым непосредственным образом устраивать всю дальнейшую жизнь тех, кто через неё проходит. Она даёт им образование и возможное трудоустройство в рамках персональных качеств каждого воспитанника. Но, опять же повторюсь, после достижения воспитанниками организации совершеннолетия всё что может организация по отношению к ним носит только рекомендательный характер. Ибо в этом есть очень важное значение – проверить качество евгенического отбора лучших через испытание социумом. Единственное, что может оставаться в рамках взаимодействия воспитанников и организации – это медицина. Ибо фактор здоровья и качественной наследственности является для неё весьма значимым. Но это то же может быть реализовано без силового диктата, просто за счёт предоставления воспитанникам бесплатного медицинского обслуживания в медицинских центрах, принадлежащих организации.

Но и это ещё не всё. Такая организация, имеющая за собой большие человеческие ресурсы, способна самым непосредственным образом влиять и на всё остальное общество, создавая евгенику более высокого порядка – евгенику социальную. Так данная организация может формировать целый вектор развития будущего, будущего строящегося осознанно. Воспитывая и обучая, а так же, возможно, трудоустраивая, множество молодых людей, евгеническая организация может формировать целые направления в народном хозяйстве и экономике. Самое первое, что приходит в голову – это современная медицина, наука и наукоёмкое производство, общественная деятельность и многое другое.


ЗЫ… Критикуем, предлагая.

[Tytgrom]

Все хорошо. Только уж больно долгий срок между началом эксперимента и его первыми результатами. Не меньше трех поколений. За это время любую организацию съедят, законы изменят. Кому-то станет не все равно и начнут истерики в СМИ закатывать.

А потом, что делать с выбраковкой? Отдавать в обычные детские дома?
И кто может решить, какие качества хорошо, а какие плохо. Ведь наши недостатки - это продолжение наших достоинств (или наоборот).

Если селекцию куриц и то пришлось поделить на две ветки - яичную и мясную, то с людьми намного сложнее. И поколение куриц - это два года, а у людей минимум 15.

[Андрей ОК]

Иеро, можно начать прямо сейчас. Давай возьмем "шефство" над интернатом. С тебя - полный комплекс воспитательной технологии. С меня - привлечение средств.

[Tytgrom]

С финансами проблема, но помощь на уровне "Подай, принеси, позвони" могу оказать

[Иеро]

Tytgrom

Все хорошо. Только уж больно долгий срок между началом эксперимента и его первыми результатами. Не меньше трех поколений.

Да, верно. Есть такое. Так что это дело не на короткий срок, а на несколько столетий. Так что это масштабное вложение средств и сил.

За это время любую организацию съедят, законы изменят. Кому-то станет не все равно и начнут истерики в СМИ закатывать.

А это как раз пойдёт только на пользу. Если грамотно в самом начале выставить акценты, то любая истерия будет только привлекать внимание, которое потом будет просто канализироваться в нужное русло. Так что технически проблем не вижу.

А потом, что делать с выбраковкой? Отдавать в обычные детские дома?

Не обязательно. То есть изначально инвалидов - да, евгеника занимается здоровыми. А вот теми кто выпадает из общей канвы, но остаётся нормальным, можно работать на общих основаниях.

И кто может решить, какие качества хорошо, а какие плохо. Ведь наши недостатки - это продолжение наших достоинств (или наоборот).

Верно. Однако есть такие общие вещи, как здоровье, определяемое телесностью (генетически наследуемое), есть куча всего, типа склонностей к ожирению, и прочему. Так что изначально можно сосредоточить отбор на уровне телесного здоровья, красоты, продолжительности жизни, но больше тонуса естественной молодости, а так же развития интеллектуальных качеств.

Если селекцию куриц и то пришлось поделить на две ветки - яичную и мясную, то с людьми намного сложнее. И поколение куриц - это два года, а у людей минимум 15.

У людей есть много возможностей отслеживать косвенные признаки и изучать общую историю.


Андрей ОК

Давай возьмем "шефство" над интернатом.

Старые принципы не очень годятся, требуется изначальностроить другую систему. и не орентироваться на всехподряд,а сосредоточиться на одной расе. Иначе будет расползание. Пусть другие расы развивают себя сами.

С тебя - полный комплекс воспитательной технологии. С меня - привлечение средств.

Не вопрос. Читай этот комплекс уже имеется.

[Маричка]

каждая раса - это плод своего времени и своего места

Как и этнос, поэтому я бы предложила бы создавать такой центр в рамках государства, имея целью - развитие и улучшение показателей представителей народов, входящих в его состав. Такая программа под силу только государству. ИМХО.

Если брать, допустим, славянскую рассу, то она более всего сохранилась в центральных районах России и на Кубани, следовательно, такой проект - дискриминация по рассовому признаку основного населения страны.

Кроме того, если объявить любую рассу доминирующей над остальными, то это вызовет множество возмущений/завихрений национального менталитета на всех уровнях, что будет служить препятствием, для этой программы, а если объявить об селекции народа одного государства, то эта идея, после непродолжительных дебатов, я думаю, получит общественную поддержку.

Сама по себе идея не плохая и не хорошая. Слишком много зависит от того кто будет ее осуществлять, какими методами, и с какими целями. Исторический пример арийского нацизма/фашизма доказывает ущербность сугубо рассового подхода.

Думаю, что "вести" выпускников интерната необходимо в рамках государственной поощрительной программы по типу Сингапура.

Почему я за? Потому что автоматически наблюдаю за взаимоотношениями между родителями и детьми всегда и везде, и , к сожалению, пришла к выводу, что основная масса народа не умеет построить свою жизнь, а тем более, оказать осознанное позитивное направляющее воздействие на жизнь своих детей. ИМХО.

Почему я против? Потому что воспитание - это НЕ педагогика, это то что передается с молоком матери, то что обозначается тональностью, а не смыслом слов дорогого, близкого человека. Или паузой между словами, или отсутствием слов, выражением глаз, ощущением его настроения/отношения к ребенку, и не вообще, а здесь и сейчас, в эту секунду. От сердца к сердцу.

Поэтому воспитанники интернатов (детских домов) распознаются на раз среди прочих детей голодной чуткостью (а иногда и требовательной наглостью) к личному теплому контакту/общению, граничащей с вампиризмом.

Осмелюсь уверждать, что мировоззрение воспитанников дет. домов больше чем пед. коллектив (состоящий большей частью из замотанных, неинтересных теток), формирует сложившийся менталитет/микроклимат (если можно так сказать ) того дет. дома в котором они проживают, общеобразовательной школы, в которой они обучаются, и улица, в широком смысле этого слова.

И больше всего меня в этой идее волнует смогут ли дети, попавшие под патронаж этой программы, стать просто счастливыми людьми.

Кто станет для детей близким человеком? Идеал? Робот? Профессионал?

Предпочтительнее чем большой детский дом, семейные детские дома. ИМХО. Тогда программа должна набрать и обучить предполагаемых родителей, т.е. взрослых людей. И в дальнейшем работать только с родителями, а не с детьми в этих семейных домах.

[Che]

Я когда-то думала о чем-то подобном, но не с селекцией людей, а с генной инженерией. Уже сейчас используется генная инженерия для лечения некоторых дисфункций, когда поврежденный ген (вырабатывающий не тот белок или не в том количестве) заменяется здоровым.

Если абстрагироваться от технических деталей, то наверно можно будет в будущем "собирать" человеческий гено-код, записанный в ДНК, с заданными свойствами: здоровье, физические силы, интеллект и т.д.

Хотелось бы еще, чтобы нашли гены гармонии, счастья, красоты.

[Маричка]

Уже нашли ген щедрости.
Внешняя красота - это комбинация генов, а счастье - ощущение гармонии с чем то или кем то.
Внутренняя красота - это духовность, т.е. направление развития чела.

[Иеро]

Странница

Как и этнос, поэтому я бы предложила бы создавать такой центр в рамках государства, имея целью - развитие и улучшение показателей представителей народов, входящих в его состав.

Этносы несколько отличаются от рас, ибо под ними есть ещё база менталитета. К примеру, русские и немцы (более-менее не разбавленные азиатами) по сути принадлежат к одной расе, но относятся к разным этносам. Так что ты права, что на уровне этносов, развивать общество - это государственная (всеобщественная) задача. Но евгеника в случае государственной программы, может стать инструментом подавления. Что требуется учитывать.

Такая программа под силу только государству.

Не обязательно. Да,расходы велики, но они по силам отдельным богатым людям или общественным фондам

.Если брать, допустим, славянскую рассу, то она более всего сохранилась в центральных районах России и на Кубани

Славянских племён, вообще-то было очень много разных. И, как это ни странно, более всего перемешались эти племена, сформировав общее единое расовое ядро, именно в центральной и северной областях. Наиболее интересны те, кто проживает на границе нынешней Россиии и Украины в зоне, где лес переходит в степь. Ну и северяне заслуживают большего внимания, в силу того, что им требовалось большего развития для выживания, и у них наибольшее количество позитивных свойств на уровне генотипа.

следовательно, такой проект - дискриминация по рассовому признаку основного населения страны.

Никакой дискриминации. Никто никого ведь не ограничивает, не ущемляет. Просто не всем даются "плюшки". Особенно если это частный национальный проект, а не государственная программа.

Кроме того, если объявить любую рассу доминирующей над остальными, то это вызовет множество возмущений/завихрений национального менталитета на всех уровнях, что будет служить препятствием, для этой программы, а если объявить об селекции народа одного государства, то эта идея, после непродолжительных дебатов, я думаю, получит общественную поддержку.

Вцелом как-то так. И выход из этого как раз в том, что каждая раса должна заниматься евгеникой сама. Это не государственное, а частное дело. Так все противоречия на этом уровне снимаются. А если это ставить на гос уровень, то косяков всяких будет... Одни национальные меньшинства что стоят, со своими претензиями к большинству.

А вообще, фишка такого евгенического проекта в том, что если он будет организован для одной (титульной) расы, и покажет, что это реально работающий проект, то другие расы и этносы подтянутся к евгеническим принципам сами. По сути, требуется один локомотив для общей идеи, который косвенно может поддерживать и государство. Более того, ни в коем случае нельзя делать такие проекты не для титульных рас. Это как раз создаст все возможные этнические напряженности и конфликты.

Исторический пример арийского нацизма/фашизма доказывает ущербность сугубо рассового подхода.

Пример, если честно, совершенно некорректен. Хотя бы потому, что он мог бы оказаться успешным, если бы Вторая мировая война пошла бы по другому. Или если бы этой войны просто бы не было.

Думаю, что "вести" выпускников интерната необходимо в рамках государственной поощрительной программы по типу Сингапура.

Сингапурский опыт показателен, но по моим представлениям он недостаточен для реализации на наших просторах. Слишком велика разница во всём. Хотя многие полезные вещи можно и перенять.

к сожалению, пришла к выводу, что основная масса народа не умеет построить свою жизнь, а тем более, оказать осознанное позитивное направляющее воздействие на жизнь своих детей.

Да, это именно так, я сам могу лишь подтвердить. Немалую роль играет плохая психологическая наследственность даже при качественной генетике. Предлагаемый мною подход позволит это положение исправить.

Потому что воспитание - это НЕ педагогика, это то что передается с молоком матери, то что обозначается тональностью, а не смыслом слов дорогого, близкого человека. Или паузой между словами, или отсутствием слов, выражением глаз, ощущением его настроения/отношения к ребенку.

В рамках предлагаемой системы для всего этого заложена возможность. Ибо она не предполагает полной изоляции детей от родителей, в случае того, если они захотят с ними общаться. Более того, есть не малая вероятность того, что большинство взрослого персонала этого евгенического центра будет состоять из родителей тех детей, которые будут находиться в нём. Ибо материнское чувство к своему ребёнку весьма сильное бывает. Главное сделать удобной и взаимовыгодной реализацию.

Поэтому воспитанники интернатов (детских домов) распознаются на раз среди прочих детей голодной чуткостью (а иногда и требовательной наглостью) к личному теплому контакту/общению, граничащей с вампиризмом.

Да. Но это по большей части проблема именно сегодняшней реализации интернатов. Технически можно сделать всё по другому. Несколько позже я представлю технический базис программы под условным названием "Город детства из будущего".

Кто станет для детей близким человеком? Идеал? Робот? Профессионал?

Творчество и творческие люди. Именно творчество, поднятое с самого раннего детства, проведённое через многочисленные развивающие игры, способно на настоящие чудеса. А профессионалы могут только помочь организовать всё так как надо.

Предпочтительнее чем большой детский дом, семейные детские дома. ИМХО. Тогда программа должна набрать и обучить предполагаемых родителей, т.е. взрослых людей.

Это один из вариантов возможного. Но есть и другие принципы. О этом позже, пока тема о евгениеке.

[Маричка]

Но евгеника в случае государственной программы, может стать инструментом подавления. Что требуется учитывать.

И точно так же она может стать инструментом (и скорее всего будет именно инструментом) в частных руках.

Не обязательно. Да,расходы велики, но они по силам отдельным богатым людям или общественным фондам

Евгеника будет готовить людей с заранее определенными параметрами/свойствами в интересах определенной группы людей, как воплощение идеи, в любом случае. И в этом ее опасность. В обществе сейчас доминируют товарно - денежные отношения и велика (слишком велика) вероятность того что евгеника - это выгодное инвестирование капитала, так же как развитие социальной сферы в экономике Японии.
Деньги грубая энергия и они провацируют развитие только двух нижних уровней пирамиды Маслоу. Тогда как эволюционное предназначение чела - развивать самый верхний уровень. ИМХО

Никакой дискриминации. Никто никого ведь не ограничивает, не ущемляет. Просто не всем даются "плюшки".

Вот именно. Поэтому наряду с "плюшками" в реале избранные будут получать и оплеушки от обойденных. Сложно сказать чего в итоге избранные получат больше. ))

В целом как-то так. И выход из этогокак раз в том,что каждая раса должна заниматься евгеникой сама. Это не государственное, а частное дело. Так все противоречия на этом уровне снимаются. а если это ставить на госуровень, то косяков всяких будет... Одни национальные меньшинства что стоят, со своими претензиями к большинству.

Такой подход выбивает из игры маленькие по численности рассы на начальном этапе и провоцирует межнациональный конфликт. Для России это очень опасно. Кроме того игнорирует государство, т.е. - есть риск получить в лице гос. аппарата врага со всеми вытекающими. Претензии меньшинства к большинству снимаются обнародованием требований к претендентам. Как бы объявить тендер.
Почему то вспомнилась глобализация. Если предположить, что государственная власть - это такой тИЯтр , трагикомедия практиччски, то рассовый подход может помочь в борьбе глобальных интересов... кого?... ну, предположим, двух цивилизаций, т.е. опять таки идей. Если у государства нет сил или желания сформулировать/уловить национальную идею и зажечь этой идеей народ, для того что бы народ смог почуствовать свое единство и желание приложить все силы в этом направлении, то НАХ! такое государство.
В результате имеем формирование надгосударственной власти. Но какой? Скорее всего власти идей. Видимо, есть два полюса противостояния, куда подтянуты все резервы. Что за идея? Альфа и Бета цивилизации?

Пример, если честно, совершенно некорректен. Хотя бы потому, что он мог бы оказаться успешным, если бы Вторая мировая война пошла бы по другому. Или если бы этой войны просто бы не было.

Пример корректный. Так же как и построение коммунизма в России, пардон, в СССР. Этот пример точно показывает уродливую трансформацию гениальной идеи при преждевременном воплощении ее в реальную социоисторическую действительность. К сожалению. Идея - это самое страшное оружие для народа. А евгеника направлена на детей. На будущее, которое без родителей (даже самых плохих), т.е. настоящего, беззащитно, посколку нарушается преемственность наряду с плохим и хорошего и даже святого.

Сингапурский опыт показателен, но по моим представлениям он недостаточен для реализации на наших просторах. Слишком велика разница во всём. Хотя многие полезные вещи можно и перенять.

Реалистично. Респект.

Ибоматеринское чувство к своему ребёнку весьма сильное бывает. Главное сделать удобной и взаимовыгодной реализацию.

Материнское чувство - инстинкт, причем у большинства особей мощнее полового и самосохранения. Сделать удобной его реализацию? Кому удобной?
Если твой проект базируется на далекоидущих меркантильных целях определенной группы людей, то самые лучшие экземпляры вы не получите.

Несколько позже я представлю технический базис программы под условным названием "Город детства из будущего".

Очень интересно.

Творчество и творческие люди. Именно творчество, поднятое с самого раннего детства, проведённое через многочисленные развивающие игры, способно на настоящие чудеса

Творчество я понимаю как способ восприятия мира, и структура личности т.е. психофизические характеристики чела. Значимость результата творчества чела для общества определяется уровнями их развития. Не всем суждено стать признанными ( при жизни или хотя бы после) гениями, но все имеют личное право на творчество и на счастье. И нет ни у одного из челов права насильственно диктовать другому границы творчества и счастья.