Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Общий раздел
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Общий раздел Для всего, чему не нашлось отдельного тематического раздела.
 Потрепательный раздел  САД для споров  РИНГ для спорщиков

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.11.2021, 11:30   #1
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,455
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Элиезер Юдковский. Рациональное мышление.

Посоветовали мне, давно очень, книгу почитать:
"Гарри Поттер и методы рационального мышления".

Рекомендую, кстати. Очень интересная, хоть и специфичная.

Но дело не в этой книге.

Сам автор таким образом решил популяризовать свои выкладки по основам рационального мышления, которые есть у него и в более наукообразных сборниках статей.

Короче - кто-то знаком с автором?
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2021, 12:16   #2
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я интересовался, но не вник. У него проект lesswrong, c методичками, частично переведен на наш. Пользуется уважением среди людей, практикующих ведение личных баз знаний.
Среди любителей личных баз промелькнула дневниковый терапевт Дарья Кутузова. (в профильном телеграм чате)

марафончик по рационализации (в хорошем смысле)

https://www.lesswrong.com/posts/QzBu...mers-and-nails

в переведенном на наш язык виде не нашел. немного ознакомился через гугол транслейт.

https://lesswrong.ru/ но может плохо искал, и если поискать получше то есть.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2021, 09:56   #3
Лета
Дух свободы
 
Аватар для Лета
 
Регистрация: 12.02.2006
Адрес: Уфа
Сообщений: 6,199
Лета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душуЛета мастер  имеющий мозаичную душу
Прастите меня тут, но я скажу.
Тот кто умеет, - в методичках не нуждается, тот, кто не умеет - не научится.
Лета вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 17:02   #4
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну так. Немного почитав про молотки и гвозди и около. Подумав и капельку попробовав.

рациональное мышление о жизни все ж начинается с ее обзора. В письменном виде, используя электронное писание или бумагу. Начинать обзор можно с любго места и ракурса.

Так, первый шаг Молотков и Гвоздей состоит в построении списка жизненных косяков. Косяк - это то, по поводу чего есть более менее предположение, что в этом вопросе можно и получше.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 17:03   #5
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,494
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Сэнкс

Цитата:
Короче - кто-то знаком с автором?
Издавалась она вроде у нас одновременно с книгой биолога Панчина "Защита от тёмных искусств", где даётся научно-рациональный взгляд на всякую "паранормальщину". Панчина, прочитал, а до этой руки так и не дошли - но в компьютере лежит, наверно, стоит всё же почитать.

В целом немало есть сейчас неплохих книг в публицистическом формате на схожую тему.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 17:25   #6
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну. Если сначала почитать на лессвронге что Юдковский считает рациональным мышлением, то потом читая ГП и методы РМ будет больше мыслей о том, кто из персонажей был более, кто менее рационален, и как оно все вот это вот собственно....

на пустую голову - не факт что понятно станет. Я сам читал только лишь начало.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 18:29   #7
Алер
трикстер
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 14,344
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
что Юдковский считает рациональным мышлением ?
Написать книжку, отредактировать, издать её, - и получить гонорар.
Ясный и рациональный ход мышления.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 19:22   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Написать книжку, отредактировать, издать её, - и получить гонорар.
Ясный и рациональный ход мышления.
А создать большой сайт с бесплатной общедоступной информацией? Рационально, или нет? Он сделал. А бесплатно выложить на него написанную книжку? И написать в лицензии мол переводите на разные языки, никаких претензий?

— выложил. Чойт та как та....

А ну. Можно сказать, что это он так доминировал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 20:05   #9
Алер
трикстер
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 14,344
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Ты всё ещё веришь в бесплатные сыры, и в капиталистических благодетелей ?...
.. Да, и есть такая штука, называется политический капитал. Он часто куда важнее материального.
.
Кстати, книги прекрасно продаются за деньги:
Изображения
Тип файла: jpg 0001.jpg (46.0 Кб, 5 просмотров)

Последний раз редактировалось Алер; 18.11.2021 в 20:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 23:52   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я полагая, что Юдковский - странный романтик рациональности. И вот реально, есть люди которые из принципа - не для себя, мне за идею обидно - могут двигать.

Это не значит конечно что они правы, или еще чего. Но, это значит, что баьло не всегда саиое большое мерилище из всех мерил.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.11.2021, 23:53   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А книги продаются. Не факт правда что автором. Автор - разрешил скачать бесплатно. Но не запретил, желающим, купить. У кого угодно между прочим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2021, 00:53   #12
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 18,385
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Я сам читал только лишь начало.
Я первую треть. Как-то совсем не зашло(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2021, 01:55   #13
Алер
трикстер
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 14,344
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Я полистал...
Нет, не мой формат.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2021, 09:05   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Так я и говорю почему, наверное. Что это не совсем художественный материал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2021, 12:23   #15
Алер
трикстер
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 14,344
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Да. Но и не научно-прикладной-практический.
.
Вообще, - сомневаюсь, что можно научить "правильному" мышлению. Тем более, уже взрослого человека.

Дело даже не в качестве той или иной книжки.
.
__________________
С противоречием, любой хорошо болтающий человек справится легко, доказав что его нет и наболтав полчаса сверху. (с) Вова






Последний раз редактировалось Алер; 19.11.2021 в 16:50.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.11.2021, 15:19   #16
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 25,870
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А создать большой сайт с бесплатной общедоступной информацией? Рационально, или нет? Он сделал. А бесплатно выложить на него написанную книжку? И написать в лицензии мол переводите на разные языки, никаких претензий?

— выложил. Чойт та как та....

А ну. Можно сказать, что это он так доминировал.
вов, тираж продан. чего б не выложить? с издательством вполне мог решить вопрос когда выкладывать можно.
а сайт - это продвижение. как и любой публично доступный ресурс.

много разных выгод может быть от бесплатной деятельности.
давай пример капиталиста приведу. гоблин. с бесплатным сайтом опер. и тоннами видосов с интервью. бесплатными. а теперь - профит. у гоблина пара лямов подписчиков на ютубе.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 13:59   #17
Сэнкс
Дух
 
Аватар для Сэнкс
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,455
Сэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражейСэнкс творец мозаичных витражей
Понятно, короче, никто не читал..

А мне зашло. Гораздо больше чем исходный ГП в свое время.
__________________
?
Сэнкс вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 14:28   #18
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
так это про другое чем исходный ГП. совсем. Кстати исходного не читал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 15:19   #19
Фавн2
шорох сознания в чапарале
 
Аватар для Фавн2
 
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,653
Фавн2 бесцветный кусочек мозаики
Цитата:
Понятно, короче, никто не читал..
я планирую Rationality: From AI to Zombies
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner
Фавн2 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 16:13   #20
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 30,559
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
- молотки и гвозди в гуглопереводе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2021, 17:52   #21
if
Per aspera ad Astra
 
Аватар для if
 
Регистрация: 13.02.2008
Сообщений: 5,494
if мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мираif мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Сэнкс Посмотреть сообщение
Понятно, короче, никто не читал..

А мне зашло. Гораздо больше чем исходный ГП в свое время.
Я отписался выше, что слышал, на винте лежит, но не читал.

Сейчас уже начал читать - мне нравится. Задумка отличная, стиль у автора добротный. Но общие выводы пока сделать не могу. Книга достаточно объёмная, с учётом, что я обычно читаю 3-5 книг параллельно - не знаю, когда эту закончу.

Оригинал ГП - не читал, хотя в бумаге тоже где-то лежит том. В своё время котировался "Властелин колец", ибо написан оксфордским профессором, а ГП всегда считал "попсой"(может, я неправ).

Пока такие дела.
__________________
Каждый дурак знает, что до звезд не достать, а умные, не обращая внимания на дураков, пытаются.
if вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.11.2021, 02:39   #22
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 25,870
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
https://vk.com/wall-41783644_7923


пгостити
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:33.