29.06.2015, 01:57 | #161 |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Осилила тему. Потому что МОЯ. Близкая, в смысле.
Статья (ИМХО, понятно) - вредная, за исключением нескольких пунктов под маркерами. Есть у Валяевой умные и ценные материалы - этот, увы... Вреден он, главным образом потому, что те, кто вымещает на ребёнке свои внутренние проблемы, просто до маркеров не дочитают. А не дочитают потому, что с самого начала найдут себе кучу поводов для самооправдания. И благополучно самооправдаются. Ну и автор решил объять необъятное. Срыв - выброс агрессии - как проявляется? В чей адрес? Если в адрес ребёнка, то какого возраста? От ответов на этот вопрос зависит "крик" ли это о помощи или свидетельство родительской импотенции и\или собственной незрелости? Ну и - традиционно - "картинки из..." Вынимаю кроху-дочь из ванной, ставлю на стиральную машинку, кутаю в полотенчико (всё у нас так тихо-нежно), беру на ручки и тут она (от чувств-с...) кааак со всей силы за плечо меня - кууусь! острыми молочными зубками... Я даже сообразить ничего не успела, как хлопнула её по попе. Она так удивилась, что даже не заорала) Срыв? С утра день не задался. Много было всякого, и всё неприятно-муторное. Вишенкой на торте оказался полуторагодовалый сын, залезший в кухонный шкафчик и обнаруживший к своему удовольствию пакет с мукой... Кухня - вся... Села и заревела. Срыв? Дочь-подросток методично в течение нескольких дней демонстративно потребляла всех окружающих - дело было летом на даче при большом скоплении родственников, которых потребляли тоже. В итоге я устроила ей разборку с очень жёстким прессингом и прессовала её вплоть до того, пока она не заревела. Словами. Умею. Это было нечестно и очень жёстко. Я сильнее. Но сорвалась... Сегодня понимаю - это было полезно обеим. Пришла с родительского собрания, гневно гремлю чем-то на кухне - утилизирую. Приходит сын и тихо говорит: Мам, может ты лучше поорёшь?... Так что не в крике дело, наверное? И даже не в битье, если что. Ребёнок простит импульсивный шлепок по попе тому, в чьей любви он не сомневается. И крик от страха и бессилия - простит. И напоследок: Ранняя весна. Гуляем с дочей и внучей-грудничком. Бульвар, кругом полурастаявший снег, лужи и прочие весенние прелести. Одна из мамаш - дорогущая коляска, роскошный спортивный костюм, дитё в розовом (розовом, Карл!) комбинезоне - выпускает дитё походить ногами. И через полминуты начинается ор: Куда ты лезешь, дрянь такая! Вывозилась, как свинья!... И дёргает этого дитёнка, как куклу, за ручку, за шарф. Дитё реально не понимает, что происходит и - натурально - тоже начинает возмущённо реветь. Срыв? Вот такое "бессмысленное и беспощадное" пушечное мясо я бы поражала в правах. Но приходится обходиться напоминанием о 116,117 статьях УК и съёмкой на телефон. Жаль, что это не поможет ни мамаше, ни ребёнку... И это мой срыв. Прошипишь эдак в ухо: Знаете ли вы, что совершаете уголовное преступление? - и, вроде, легче. Я против того, чтобы придумывать подобным персонажам оправдания в виде статей от "психологов".
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
29.06.2015, 02:14 | #162 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Последний пример о том, ИМХО, что если мозга в принципе нет, то его и не будет. Таким людям не только рожать - жить вредно.
А статья, думается мне, всё же о более адекватных людях, которые, подчас просто не справляются с психологической нагрузкой и кричат от бессилия, страха, трудной жизни.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
29.06.2015, 02:16 | #163 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
ИМХА, многие участники темы на себя скорее роль ребенка примерили. Особенно мужчины. Женщина-то может обе роли почувствовать, особенно мать. А мужчине это в разы труднее. Тем более, если мать на него в детстве орала. Тут такие триггеры могут включиться...
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.06.2015, 02:24 | #164 | |
на склоне...
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,617
|
Цитата:
На практике, к сожалению, самые "запущенные" статей не читают. Разве что в глянце. Что до материнских трудностей... "Не верю")) Это что-то из области: не было у нас в больнице невропатологов, не было и нервной патологии у детей)) Ей богу, сейчас - с памперсами, банками-бутылками-слингами-бытовой техникой - детей растить в бытовом плане уж совсем не трудно. Карьерные сложности или, там, проблемы с мужем - да. Но сейчас и менее зависима женщина сама от "кормильца"-то. Чего вымещать-то?
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.© |
|
29.06.2015, 02:48 | #165 |
Алиса 2.0
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,861
|
Ну, вера - дело такое. Очень личное.
А мне и верить не надо. Я знаю. Лично моя лучшая подруга целый год жила только на декретное пособие. Так сложилось у неё. А детей двое. Ей было очень тяжело. Я только 2 месяца так прожила, пока мущщин мой устраивался на другую работу, и то мне мама помогала. Это не легко, хоть и с памперсами. Но можно, конечно, не верить.
__________________
Всем, кто окончил школу жизни, вручают мраморный диплом :rofl: © бес "Это мир недостроенных иллюзий. Пусть в нём никого не будет. Только я одна... Среди этих руин... Но здесь не будет фальши.." (с) Е. Рыбакова |
29.06.2015, 02:51 | #166 |
Вольная мастерица
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
|
Стрессов и сейчас немало. И понять доброе намерение автора статьи вполне могу: что женщине нужно себя пощадить и внимание себе уделить, когда она на пределе, и что мужчине надо ее понять и помочь, а не добавлять тяжести упреками за то, что срывается.
Но вот как-то, ИМХО, кривовато написано. Даже не могу толком объяснить, почему у меня такое ощущение. Вот у Мари срезонировало. А у некоторых других участников вызвало обратную реакцию, которая Мари где-то слегка возмутила. Но дело, опять же, ИМХО, не в том, что здесь ангелы правильные либо циники бездушные. А в том, что статья попадает на болевые точки тем, кто себя ассоциирует именно с детьми. Вряд ли у автора было такое намерение, скорее - неумелость. Вот не смогла она так написать, чтобы вызвать эмпатию у многих. Написала бы не по-умному, а от души, от лица своей героини, чтобы почувствовать ее - была бы другая реакция. А когда тебе невольно давят на болевую точку и при этом требуют пожалеть того, с кем эта боль ассоциируется, - ну, реагируют так, как реагируют, а не так, как автор имела в виду. При этом маскируя свои реакции под защитными масками, чтобы не заорать в ответ: "Блин, на меня в детстве орали, это был кошмар, я готов был свою мать разорвать за это, до сих пор колбасит, когда об этом вспоминаю, пошли вы в опу со своими нравоучениями!" Прошу воспринимать написанное как мой глюк, проекцию и сугубо-сугубую ИМХУ.
__________________
Плохой купил ты телевизор - В нем лишь убийства и разврат. Верни наш старый чёрно-белый Про мир гагарин и мосфильм. Предпочитаю вежливость. |
29.06.2015, 09:44 | #167 |
Пушистый ёжик
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
|
Улитка, про самооправдательный характер статьи мне тоже показалось. и что те, кто хочет самооправдаться, не дочитают до "практической части". шёпотом: "я тоже не дочитала с первого раза...."
а вот насчет "не верю"- зря..... не все умеют жить легко, даже когда денег много, не говоря уже о варианте, когда их мало. Вероятно, этому надо учить.
__________________
...и тишина... |
29.06.2015, 10:35 | #168 | |
Нетолерантный социопат
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,856
|
Цитата:
Я вот тоже криво восприняла статью. И не от того, что циник... А скорее всего от того, что в какой-то момент я эту несчастную точку таки переросла. Нет, я помню, что я сама сходила с ума, не зная как справиться с собой, мужем и младенцем в одном флаконе... Я не помню - почему. Т.е. глядя на себя саму и взрослыми глазами - я вижу и чувствую, что все мои ужасы не стоили тех мучений, которыми я заполнила начало моей жизни с ребёнком. Вместо того, чтобы наслаждаться каждой минутой, проведённой рядом с малышом - я страдала. теперь я понимаю, что это время я безнодёжно профукала... Оно быстротечно, это время. Дети слишком быстро становятся большими, независимыми, отдельными существами. И упущенные возможности - наверстать сложно. И ещё. Крича на малыша, женщина отторгает себя и свою беспомощность. Как только появляется принятие себя - пропадает повод для срывов на ребёнка. ПС Важно: кричать можно. Даже бить ремнём в воспитательных целях. НО... с пониманием, что за криком стоят нерешённые пока поблемы... или накопившиеся эмоции. Совсем не трудно после выплеска попросить у ребёнка прощения. И в спокойном режиме проговорить ситуацию.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я Я не участвую в войне. Война - участвует во мне. (с) Зеркала & Отражения, Nota Bene! |
|
29.06.2015, 11:26 | #169 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Ирис:
Важно: кричать можно. Вот только нужно-ли и если нужно, то для кого и для чего? Даже бить ремнём в воспитательных целях. Чтобы он\она когда вырастет и обзаведётся своими детьми тоже бил\била их ремнём в воспитательных целях? Типа, репликация бития ремнём в воспитательных целях? НО... с пониманием, что за криком стоят нерешённые пока поблемы... или накопившиеся эмоции. Типа, вместо того чтобы решать свои проблемы мучить того\ту кто в них невиновен и кто заведомо слабее? Насчёт накопившихся эмоций? Типа, избавлятся от них можно только мучая того кто заведомо слабее? Совсем не трудно после выплеска попросить у ребёнка прощения. Типа, прости меня за то, что я тебя мучила (и в будущем буду продолжать мучить), но дело в том, что у меня есть нерешённые проблемы (порождаемые в том числе накапливающимися эмоциями) и для того чтобы избавлятся от неприятных ощущений которые они генерируют мне нужно кого-то мучить, а поскольку мучить мне удобнее всего того кто слабее меня и зависит от меня, а ты слабее меня и зависиш от меня, то я мучила тебя и буду мучить тебя. Так? И в спокойном режиме проговорить ситуацию. В спокойном режиме? Так как я изложил выше?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
29.06.2015, 11:34 | #170 | |
натурал-консерватор
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 18,952
|
Цитата:
__________________
демократия- понятие классовое Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©) Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С) ...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев |
|