Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём > Политика и жизнь общества
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Политика и жизнь общества Подраздел для обсуждения тем, касающихся политики и политических взглядов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 16.05.2018, 22:19   #1621
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,359
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
заб, ты отстал. найди динамику боеготовых самолётов сша и англии, к примеру. общедоступные сведения
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.05.2018, 22:46   #1622
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,145
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Ну и что с того, что оно где-то больше сгнило, где-то меньше. Допустим даже, очень сильно подпортилось. Тебя сильно греет, что в большой войне они наших положат вчетверо меньше, чем наши их? Несколько миллионов человек туда - несколько миллионов сюда... Не деградировали они настолько, чтобы серьезной опасности не представлять. Может еще дойдут до кондиции, не надо им мешать, они сами себе враги худшие из возможных.

Ядерная дубина у них возможно сгниет одной из первых. Походу, они потеряли возможность воспроизводить нужные технологии. Старое еще боеспособное кое-что есть, но сколько оно еще останется боеспособным? Так что, ядерной войны лет через 15 может и не надо будет опасаться.
__________________
Если уж вы безумны, надо пойти до конца и стать восхитительно безумным
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 02:25   #1623
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,359
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
уже сейчас, по оценке самих американцев, ни с россией ни с китаем в конвекциональной войне они не справляются. именно по причине падения боеготовности.
и да. забудь такое количество нулей в потерях. ни одна из ведущих стран не готовы нести заметные потери. порядок чисел будет на уровне войнушек в афгане, не выше.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 02:58   #1624
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,359
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
сугубо для справки
"с января 2017 по январь 2018 афганские силы безопасности и армия потеряли в боях 18000 человек (возможно, с учетом дезертиров). На сегодняшний день власти контролируют всего 56,3% из 407 уездов. 14,5% находятся под контролем талибов, за остальные ведутся боевые действия"
это - войнушки местных. с обменом цены оружия на потери. такшта - считай.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 05:00   #1625
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,145
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
и да. забудь такое количество нулей в потерях. ни одна из ведущих стран не готовы нести заметные потери. порядок чисел будет на уровне войнушек в афгане, не выше.
Ну, а я о чем?
Чтобы не нести огромные потери, желательно делать вид, что войны никакой нет, стычки войск в каких-то регионах упорно за войну не считать.
Но стычки будут, избегать их в нынешних условиях - значит приближать большую войну. Уже сдали все что могли в прошедшие годы, убедились что это к миру никак не ведет. Нужна драка малая чтобы считались и не пытались "добить".
Грубо говоря, то что происходит в Сирии будет происходить еще много где, возможно даже по более жесткому сценарию, с прямыми ударами американских и русских войск друг по другу, которых пока пытаются избегать. И это войну отдаляет, как бы странно ни звучало, заставляет американцев сидеть у себя дома и спокойно гнить. Приходить к ним домой и мешать им гнить не надо.
__________________
Если уж вы безумны, надо пойти до конца и стать восхитительно безумным
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 21:25   #1626
Ветер
дженинмуж
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,275
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Zab Посмотреть сообщение
Afa, поклонством чему? Тому, что армия и флот США становятся по сути единственным обеспечением доллара? Думаешь, они не используют этот последний аргумент перед уходом с мировой арены?
То что наши сейчас армию восстанавливают не отменяет того, что у США армия тоже есть и использовать они ее готовы. Грозить дубиной - одно, идти прямым путем к третьей мировой - другое. Ты лично хочешь большой войны?
Безусловно, заготовленную дубину надо продемонстрировать в действии, иначе не поверят в ее работоспособность и готовность ее применять. Однако, делать это надо тонко, не выходя на бой до смерти. Смертей то будет много, со всех сторон.
Пусть боятся и свою борзоту поумерят. Напугать, но не убить требуется.
это все да, однако еще и гнать до россии хоть какие-то вменяемые объемы войск, да и авиации, да снабжать... вот тут то у них пупок на одном этом развяжется.
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 22:11   #1627
Ветер
дженинмуж
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,275
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.05.2018, 23:10   #1628
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 17,359
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
про забавное кста.
любителям странных концептов.
в ответ на иранские санкции внезапно появляется евродоллар. в который уходит торговля с ираном.
такшта - санкции ударили по резервности доллара как валюты. и армия с флотом ничего с этим не сделают.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 02:09   #1629
Ветер
дженинмуж
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,275
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
с афтершока:
Цитата:
Таки американцы победили Китай на торговых переговорах или?

Это, пожалуй, самая громкая и неожиданная новость выходных на данный момент. Прежде всего, потому что она противоречит законам экономики. Еще вчера Вашингтону на рынке китайцам было совершенно нечего предложить, кроме заградительных пошлин, затрудняющих их доступ на внутренний рынок США, а тут вдруг внезапно он просто так согласились сдаться. Вы в чудеса верите? А я - нет. Потому что в экономике чудес не бывает никогда.

По итогам 2017 года Америка поставила в Китай товаров и услуг на 130,4 млрд. долл. Сюда входят порядка 70% выращиваемых в стране свиней, по меньшей мере, треть всего объема соевых бобов, до половины производимой в США крупы сорго, значительная часть пшеницы, кукурузы, прочих злаков. Как бы странно это ни звучало, но высокотехнологичная продукция в американском экспорте в Китай занимает менее трети.

Например, нашумевшие недавно процессоры корпорации Qualcomm составляют лишь полмиллиарда или 0,38% американского экспорта в Поднебесную. Еще Пекину на 37 млрд. долларов своих самолетов поставляет Boeing. Правда, 300 машин (260 узкофюзеляжных Boeing-737 и 40 широкофюзеляжных Boeing-787 и Boeing-777 ) это не каждый год, а результат лишь одной и очень большой сделки ранее продавленной Трампом, да и то с перспективой поставок до 2020-2022 года, то есть на 3-5 лет вперед.

В тоже время объем китайского экспорта в США в три раза больше, откуда и возник дефицит торгового баланса на те самые 300 млрд. долл. в год, о которых постоянно говорил Дональд Трамп, и которые в результате торговых санкций планировал сократить хотя бы на 100 млрд. Белый дом собирался добиться успеха путем повышения таможенных пошлин на китайскую электронику, бытовую технику, текстиль, трикотаж и еще около сотни товарных наименований.

И тут вдруг, после двух дней встреч за закрытыми дверями, Дональд Трамп выходит такой "весь в белом" и заявляет – победа достигнута, мол, Пекин согласился сократить торговый дисбаланс между странами не на желаемые американцами 100, а сразу на 200 млрд. долл.! Правда, не сразу, а в перспективе до 2022 года. Красный дракон был готов всерьез драться за санкции ради сохранения текущих объемов сбыта, а теперь сходу ухудшил свою позицию втрое? Выглядит крайне маловероятным.

Впрочем, вряд ли тут стоит ожидать прямой обман. Слишком быстро он вскроется, и слишком разрушительными были бы последствия столь глупого шага. Скорее всего, следует ожидать смещения акцентов и сильной подтасовки смыслов, как это ранее неоднократно случалось в заявлениях Трампа. Тем более что кроме обтекаемых слов - "мы договорились" - на данный момент никаких деталей нет. Как нет пока и заявления китайской стороны. Тем самым пока открывается обширный простор для предположений.

Если взять за основу, что слова Трампа небезосновательны, то выровнять баланс возможно лишь одним способом - разрешением Китаю покупать в США что-то важное и дорогое, по своей стоимости сопоставимое с порядком озвученных выше сумм. Это точно не продовольствие. Потому что на эту сумму его в США для экспорта просто нет.

Вариантов остается немного. Вашингтон собрался либо поставлять в Китай в больших объемах свой сланцевый газ, либо он договорился на расширение объемов закупок авиатехники (по оценкам специалистов из Boeing емкость китайского рынка до 2036 года составляет 7200 самолетов на общую сумму ориентировочно в 1,1 трлн. долл.) и (тут уместна барабанная дробь) согласился открыть доступ Пекину к каким-либо передовым американским технологиями. Просто потому, что утроить объем американского экспорта в Китай американцам больше нечем.

Хотя, учитывая политическую значимость вопроса, нельзя исключать и некие совершенно нерыночные меры. Скажем, не препятствовать китайской экспансии в Африку или Евросоюз. Американский рынок для Китая, безусловно, важен, но европейский по размеру будет даже больше.

Все сказанное выше, конечно же, является предположением. Просто потому, что иначе нарушаются законы экономики и элементарной таблицы базовых арифметических действий, что невозможно по определению. Так что не удивлюсь, если потом окажется, что победой итоги встречи назвала только PR-служба Белого дома и только сейчас, уж слишком Трампу нужна эта победа над Китаем, но когда начнут всплывать детали достигнутых договоренностей, дело начнет выглядеть совсем иначе.

Словом, не торопимся с выводами, ждем более подробной информации.



Источник



P.S. Пока материал писался, правился и публиковался, на RT вышло подтверждение правильности предположений.

"Как отмечается, обе стороны согласились увеличить экспорт «сельхозпродукции и энергии»."

Значит никакого СПГ в Европу. Надежды поляков и прибалтов медным тазом накрылись окончательно. На два рынка у американцев газа просто нет. Про сельское хозяйство это значит Вашингтон разрешил Китаю закупать зерновых в объеме по меньшей мере до 65% производства. Раньше противились, полагая что столь высокая степень зависимости отрасли от одного рынка сбыта опасна политически. Уже одно это ставит под сомнение блеск торговой победы. Но все равно сказанное на 200 млрд. не тянет. Все больше хочется выяснить, что такого интересного в американских технологиях Китай оценил в 60-70 млрд.?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Старый Сегодня, 02:09   #1630
Ветер
дженинмуж
 
Аватар для Ветер
 
Регистрация: 25.01.2007
Адрес: Вне Нерезиновой ))
Сообщений: 19,275
Ветер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мираВетер мозаика мира
с афтершока:
Цитата:
Таки американцы победили Китай на торговых переговорах или?

Это, пожалуй, самая громкая и неожиданная новость выходных на данный момент. Прежде всего, потому что она противоречит законам экономики. Еще вчера Вашингтону на рынке китайцам было совершенно нечего предложить, кроме заградительных пошлин, затрудняющих их доступ на внутренний рынок США, а тут вдруг внезапно он просто так согласились сдаться. Вы в чудеса верите? А я - нет. Потому что в экономике чудес не бывает никогда.

По итогам 2017 года Америка поставила в Китай товаров и услуг на 130,4 млрд. долл. Сюда входят порядка 70% выращиваемых в стране свиней, по меньшей мере, треть всего объема соевых бобов, до половины производимой в США крупы сорго, значительная часть пшеницы, кукурузы, прочих злаков. Как бы странно это ни звучало, но высокотехнологичная продукция в американском экспорте в Китай занимает менее трети.

Например, нашумевшие недавно процессоры корпорации Qualcomm составляют лишь полмиллиарда или 0,38% американского экспорта в Поднебесную. Еще Пекину на 37 млрд. долларов своих самолетов поставляет Boeing. Правда, 300 машин (260 узкофюзеляжных Boeing-737 и 40 широкофюзеляжных Boeing-787 и Boeing-777 ) это не каждый год, а результат лишь одной и очень большой сделки ранее продавленной Трампом, да и то с перспективой поставок до 2020-2022 года, то есть на 3-5 лет вперед.

В тоже время объем китайского экспорта в США в три раза больше, откуда и возник дефицит торгового баланса на те самые 300 млрд. долл. в год, о которых постоянно говорил Дональд Трамп, и которые в результате торговых санкций планировал сократить хотя бы на 100 млрд. Белый дом собирался добиться успеха путем повышения таможенных пошлин на китайскую электронику, бытовую технику, текстиль, трикотаж и еще около сотни товарных наименований.

И тут вдруг, после двух дней встреч за закрытыми дверями, Дональд Трамп выходит такой "весь в белом" и заявляет – победа достигнута, мол, Пекин согласился сократить торговый дисбаланс между странами не на желаемые американцами 100, а сразу на 200 млрд. долл.! Правда, не сразу, а в перспективе до 2022 года. Красный дракон был готов всерьез драться за санкции ради сохранения текущих объемов сбыта, а теперь сходу ухудшил свою позицию втрое? Выглядит крайне маловероятным.

Впрочем, вряд ли тут стоит ожидать прямой обман. Слишком быстро он вскроется, и слишком разрушительными были бы последствия столь глупого шага. Скорее всего, следует ожидать смещения акцентов и сильной подтасовки смыслов, как это ранее неоднократно случалось в заявлениях Трампа. Тем более что кроме обтекаемых слов - "мы договорились" - на данный момент никаких деталей нет. Как нет пока и заявления китайской стороны. Тем самым пока открывается обширный простор для предположений.

Если взять за основу, что слова Трампа небезосновательны, то выровнять баланс возможно лишь одним способом - разрешением Китаю покупать в США что-то важное и дорогое, по своей стоимости сопоставимое с порядком озвученных выше сумм. Это точно не продовольствие. Потому что на эту сумму его в США для экспорта просто нет.

Вариантов остается немного. Вашингтон собрался либо поставлять в Китай в больших объемах свой сланцевый газ, либо он договорился на расширение объемов закупок авиатехники (по оценкам специалистов из Boeing емкость китайского рынка до 2036 года составляет 7200 самолетов на общую сумму ориентировочно в 1,1 трлн. долл.) и (тут уместна барабанная дробь) согласился открыть доступ Пекину к каким-либо передовым американским технологиями. Просто потому, что утроить объем американского экспорта в Китай американцам больше нечем.

Хотя, учитывая политическую значимость вопроса, нельзя исключать и некие совершенно нерыночные меры. Скажем, не препятствовать китайской экспансии в Африку или Евросоюз. Американский рынок для Китая, безусловно, важен, но европейский по размеру будет даже больше.

Все сказанное выше, конечно же, является предположением. Просто потому, что иначе нарушаются законы экономики и элементарной таблицы базовых арифметических действий, что невозможно по определению. Так что не удивлюсь, если потом окажется, что победой итоги встречи назвала только PR-служба Белого дома и только сейчас, уж слишком Трампу нужна эта победа над Китаем, но когда начнут всплывать детали достигнутых договоренностей, дело начнет выглядеть совсем иначе.

Словом, не торопимся с выводами, ждем более подробной информации.



Источник



P.S. Пока материал писался, правился и публиковался, на RT вышло подтверждение правильности предположений.

"Как отмечается, обе стороны согласились увеличить экспорт «сельхозпродукции и энергии»."

Значит никакого СПГ в Европу. Надежды поляков и прибалтов медным тазом накрылись окончательно. На два рынка у американцев газа просто нет. Про сельское хозяйство это значит Вашингтон разрешил Китаю закупать зерновых в объеме по меньшей мере до 65% производства. Раньше противились, полагая что столь высокая степень зависимости отрасли от одного рынка сбыта опасна политически. Уже одно это ставит под сомнение блеск торговой победы. Но все равно сказанное на 200 млрд. не тянет. Все больше хочется выяснить, что такого интересного в американских технологиях Китай оценил в 60-70 млрд.?
__________________
демократия- понятие классовое
Если вы не знаете, за что вам умирать, это ещё не значит, что другие не знают, за что вас убивать (©)

Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голодным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуатация, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода. (С)
...строй, который позволяет группе мерзавцев управлять толпой идиотов
кто россию полюбил, кто ей честно служит, тот и русский (С) Горин Шут Балакирев
.
Ветер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
новости

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:44.