Зачем папы, когда короли есть?

[Рыжий Кот]

Давно мне не давал покоя вопрос: зачем папы, когда короли есть?

Ну иерархия. Ну начальник (император, король, президент) приказал, указание бОльшего начальника спустилось сверху вних, адаптирумое мЕньшим начальником к местным условиям. А от меньшего начальника информация движется вверх и обрабатывается, сводится в единую бОльшим начальником.

А параллельная структура - папы и попы - зачем? Чтоб иерархию запутать? Иногда ж они очень меж собой воевали...

Ау! Политологи, историки!

[Пятница]

Ну кабэ государство (страна) и религия страны это разные ветви власти изначально.
Ладно король и папа.
В Древнем Египте уже был фараон и главный жрец.
У Инков тоже были и правители, и жрецы.

Надо начинать изучать от момента образования государства.
Думаю, что так легче народом управлять. И государственная структура и регилия.

[Wisdom)]

Думаю, что так легче народом управлять.

тоже были такие мысли.
Например король может в некоторых ситуациях использовать такой аргумент: "мол это не просто моя воля, это воля и бога".(если он пользуется поддержкой папы)

Может для этого и задумывалось это.. Или просто две разные потребности народа.

[Рыжий Кот]

Ну вот зачем-то надо, чтоб две ветви.

Вот командир говорит "делай как я", а замполит "делай как я говорю". Типа светский папа (поп). И вроде не отвечает за результат.

Но зачем - две ветви власти?

[Пятница]

Затем, что так легче управлять народом.

[Tytgrom]

Если одна облажается - вторая подстрахует. В смысле если все против одной, то значит за вторую

[Wisdom)]

Сообщение от Tytgrom

Если одна облажается - вторая подстрахует. В смысле если все против одной, то значит за вторую

Интересно сказано!

типа: "все против одного брата, но при этом за другого".
Ведь часто эти "два брата" - одна ветвь(власть).
левая и правая руки, например.

Священники может часто говорили похожее: "да может начальник не прав, но мы против насилия, а за терпение"

Вот командир говорит "делай как я", а замполит "делай как я говорю".

многие системы не идеальны и бывает дают побочные эффекты, разногласия и тп.
Но задумывались и действуют - не для расхождения часто.

[Пятница]

Я подумала, что даже в племенах были вожди и были шаманы.
Вожди (правители) - это как-бы "дневные" управленцы для человека: реальность, жизнь.
А шаманы (религия) - это вроде "ночных" руководителей. Под их управление: духи умерших, страхи живущих, потусторонние миры, стихии и пр.
То, с чем дневые управленцы справляться не могут и не должны.
Так же как шаманы не будут лезть в управление племененм. Задача другая.

И задачи разные. Несовместимые в одном лице. Как жизнь и смерть.

Хотя вот большевики попробовали совместить и отчасти у них получилось. Вместо уничтоженного духовенства, народ стал молиться на правителя.
Но для этого пришлось построить тоталитарное государство.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Пятница

вот большевики попробовали совместить и отчасти у них получилось.

При социализме в организациях (предприятиях, учреждениях, учебных заведениях) документы подписывали: директор, парторг, профорг и немножко сзади комсорг.

И директор ещё должен был п. и п. уговорить пропихнуть какое-ньть ему нужное решение; типа уволить пламенного борца за правду в организации.
В хорошо мне знакомой конторе парторганизация на годовом собрании не выбрала директора в партбюро (18 за, 18 против); в результате директору пришлось уйти, как неоправдавшему доверие парторганизации. То есть свой кусок власти у парторганизации и парторга был.
Профорг опирался на свои ресурсы: кроме 1% взносов от членов профсоюза, профкому шло 4% от прибыли предприятия (о чём широко не оповещали простых членов). Путёвки там на курорт за 30% стоимости ... то-сё ...

То есть сама структура триумвирата (четыреумвирата) неудивительна. Как бэ глас народа + глас сознательных + глас ещё не втиснувшихся в связи - учитывался.

Более того, исходя из моей гениальной Гипотезы о Валентности человека = 6, совершенно естественно, когда при некоторой численности организации (или государства) правят двое, согласуя меж собой. Или трое. А потом опять один.

Но вот папы-то какую миссию играют? Император приказал - и все забегали... А папа обтекаемо духовно идейно попи руками поводил (как Ален Делонович Чумак) - и что?

Могу даже не спорить, что кроме ЦК в компартии появилась ЦКК (Центральная контрольная комиссия): одна рулит с высокой горки, а другая рутинно ищет грешки и недоперевыполнения.

Но папа-то за каким иксом?

...

Кстати, два верховных правителя - это тот ещё геморр: Каносса

Тогда папа отлучил Генриха, а Генрих папу. Но оказалось, что папа сильнее отлучил короля, чем король папу, и Генрих должен был смириться. Немецкие князья объявили королю, что если до такого-то и такого-то срока папа его не простит, то они выберут другого короля — у них-де запас большой.

(или здесь)

Короче Каносса - это символ унижения императора перед папой.
И нафига такое щщясте?

[Пятница]

Да, я про парторгов забыла. Но разве это не относится к поклонению единому вождю?

Без большевиков: да здравствует король и помоги мне, Господи.

У большевиков: вождь является и руководителем государства и направляющей силой в партии.
У немецких фашистов было немного по-другому. Был Гитлер (вождь) и был идеолог Гебельс.