Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Проекты группы мозаика > Социальная реформация
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Социальная реформация Раздел, посвящённый возможным изменениям социального устройства общества.

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2006, 14:43   #1
City Cat
Оксюморон
 
Аватар для City Cat
 
Регистрация: 24.04.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 255
City Cat кусочек мозаики, нашедший своё местоCity Cat кусочек мозаики, нашедший своё место
Группа - сама себе злейший враг

Дали ссылку на статью:

http://old.russ.ru/netcult/gateway/20030717.html

Интересует мнение форумчан.
__________________
А жизнь все ставит каверзный ответ
И не находит нужного вопроса. В.С. Высоцкий.
City Cat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 15:45   #2
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Огромное спасибо за статью. Похоже все так и есть. Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри.

Социальные и технические вопросы действительно неразделимы (вспомним хотя бы наши баталии о необходимости рейтингов).

Действительно, поиски "внешнего врага" сплачивают группу и вносят большое оживление в дискуссию.

Могу лишь добавить, что в структурированной группе, кроме ядра группы, может возникнуть антиядро, которое сплачивает всех недовольных в группе и в конечном итоге может привести либо к смене власти в группе, либо к расщеплению группы. Впрочем, антиядро может существовать и стабильно.

Здесь показателен пример Томы, Лео и Аллы Князько. Чем занимаются эти люди? Основная их деятельность на форуме заключается в том, что они пытаются расшатать группу: оскорбляют всю группу в целом и/или ее отдельных активных членов, устраивают показные демарши, провокации, репутационные войны и т.п.

К чему это приводит? Как ни парадоксально, они сплачивают группу. Они своими действиями поддерживают тонус группы, не дают заскучать, расслабиться, обеспечивают "экшн" в группе. Однако, не стоит обеспечивать им полную свободу и безнаказанность. Это приведет к тому, что вместо тематических обсуждений, этой основной "конфетки" группы, начнется сплошная тотальная война. И рано или поздно это надоест всем участникам и группа распадется.

Однако и зажимать все разногласия - прямой путь к распаду группы. Если все споры будут бесжалосто уничтожаться в зародыше, то не возникнет и групповой динамики, дискуссии будут мгновенно тухнуть. Перед нами чудесный пример СиФо.

А вот найти здесь "золотую середину" - вот основная задача группы и ее лидеров. И Мозаика ИМХО с этим пока неплохо справляется.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 16:47   #3
Sergey
Старожил
 
Аватар для Sergey
 
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,852
Sergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мираSergey мозаика мира
Насчет форумного устройства, тут можно смотреть по-разному. Если посмотртреть с точки зрения Томы, то вопрос о том, кто расшатывает форум может решаться совсем по другому .

Главное что тут нужно понимать - игровую природу 90% всех форумных противостояний. Они несмомненно нужны - как кораблю нужен баласт для устойчивости. Хотя, нужно учитывать, что энергии они тоже отнимают немало. Тут есть опасность впасть в еще одну крайность - когда энергии на игры станет тратиться слишком много, а на развитие - слишком мало.
Если форум не дает возможность для развития, значит его изначальная идея терпит крах - и в скором времени люди ничем кроме игр заниматься не будут.
Sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 17:00   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Что же, хорошая статья, мне понравилась.
Подходит как общая макростратегия развивающихся систем общения. Стоит учитывать описанный опыт, что бы не терять то что есть и приобретать то, чего пока нет.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 17:00   #5
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
У Мозаики еще есть преимущество в том, что антилидеры не сложились в антиядро. Они враждуют и друг с другом и тем слабы.
Гораздо хуже, если антилидеры действуют единым фронтом и имеют большую популярность, когда у них есть своя общая созидательная цель. Это почти наверняка означает раскол или революцию.


Цитата:
Если посмотртреть с точки зрения Томы, то вопрос о том, кто расшатывает форум может решаться совсем по другому
Не факт. Она ж сама говорит, что нас тут всех "тестирует".
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 17:44   #6
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Губернатор
Цитата:
имеют большую популярность, когда у них есть своя общая созидательная цель
Без шансов... От грамотной утилизации ещё никто не уходил, особенно из тех, кто имееет созидательные цели...

В этом и заключена главная мозаичная сила.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 18:00   #7
Kosta
иллюзия
 
Аватар для Kosta
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Омск
Сообщений: 91
Kosta бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
ГубернаторБез шансов... От грамотной утилизации ещё никто не уходил, особенно из тех, кто имееет созидательные цели...
В этом и заключена главная мозаичная сила.
Самоуверенность не лучший советник.
Будьте скромнее и люди к Вам потянуться.
__________________
Всегда есть что-то большее ...
Kosta вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.11.2006, 21:07   #8
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Главное что тут нужно понимать - игровую природу 90% всех форумных противостояний. Они несмомненно нужны
Умница!
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 21:40   #9
JIuca
Пользуясь случаем, хочу..
 
Аватар для JIuca
 
Регистрация: 24.01.2010
Сообщений: 16,140
JIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мираJIuca мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Губернатор Посмотреть сообщение
Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри.
Даже двое людей не останутся парой\друзьями\командой, если не будет общего ядра.
__________________
у вас ещё не всё так плохо
и в целом даже хорошо
сказал психолог и заплакав
ушел
(с)
JIuca вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 09:41   #10
Алек
____________
 
Аватар для Алек
 
Регистрация: 26.09.2010
Сообщений: 2,412
Алек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душуАлек мастер  имеющий мозаичную душу
Иеро
Цитата:
От грамотной утилизации ещё никто не уходил, особенно из тех, кто имееет созидательные цели...

В этом и заключена главная мозаичная сила.
Скорее слабость. Утилизировать можно, да, всё что угодно - вопрос какой ценой. Стоит ли 1 участник сотни других ушедших или незакрепившихся интересных форумчан? Стоило ли посвещать форум утилизации его творчества? Ну утилизировали. А оно стоило возможного альтернативного развития? Стоило отказа от миссии форума и т.п.? ИМХО вряд ли.

Последний раз редактировалось BOBA; 11.03.2014 в 15:45.
Алек вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 10:25   #11
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,583
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Утилизировать можно в рамках проектной деятельности, само понятие утилизации вне проекта теряет смысл. Можно использовать? добро. Используй. Не используется? значит не можно. Ну расчитай чего нить с пом нумерационного корня который уникально только тут. Не рассчитывается? кто бы мог подумать, а зато - уникально.

А миссия форума была? Имхо - вряд ли. В этом все дело - что миссию может нести зараженный ею человек, а мы - постмодерново-имунны.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 11.03.2014 в 10:28.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 11:59   #12
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алек Посмотреть сообщение
Стоит ли 1 участник сотни других ушедших или незакрепившихся интересных форумчан?
Одновременно, он же, скорее всего, избавил форум от нескольких сотен идиотов... Это как с имунной системой: она, безусловно создаёт сложности, когда что-то надо извне добавить, но без неё нас бы просто смыло...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось BOBA; 11.03.2014 в 15:46.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 14:07   #13
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
В статье сказано, что любая неструктурированная и не объединенная общей целью группа скатится с решения задач к базовым инстинктам и пустому трепу. При этом чем больше количество участников, тем слабее межличностные связи и ниже качество.

Поэтому, ИМХО, имеет смысл начать с небольшого ядра и добиться максимального качества. А потом уже постепенно наращивать. Можно создать большую снежную бабу, начав с маленького плотного снежного комочка правильной формы, - но рыхлая куча снега так кучей и останется, будь то большая или маленькая.

И насчет борьбы с Биллом Гейтсом вместо создания своего продукта вредный автор статьи тоже сказал.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 14:40   #14
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,583
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
в жежешечке народу привлеченного много. Но содержательностью средний коммент не блещет. Если тратить на обдумывание и формулирование хотя бы столько времени, сколько уходит на школьной сочинение - 45 мин... писать становится затратным делом. - ТЕ сформулировать свою точку зрения. Сделать пару запросов в гугл и посмотреть кто что еще думал по вопросу. Подумать с кем-чем согласен в большей, с чем - в меньшей степени и почему. Переформулировать с учетом обмозгования....

Ну и надо понимать что утилизовать типовые темы психфорума - вседамы ХХХ все мужуки УУУ - тоже не выйдет. В действительности, любой вредный участник не так сильно мешает процессу. Огородили раздел или куст тем - и творим себе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 14:43   #15
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
ЖЖ (как и другие соц сети) - она основана на "посмотрите какой я замечательный, умный, сколько у меня френдов и т.д." а на такое многим не жалко времени.

Найти что-то ценное в ЖЖ еще сложнее, чем на МФ
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 14:49   #16
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,047
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение

Огородили раздел или куст тем - и творим себе.
Дык и я о том же вроде как?

С другой стороны есть такой момент: сила инерции. Скатиться на бездумные темы, удовлетворяющие те самые базовые инстинкты, - легче легкого, а чтобы удерживать уровень и креативить, нужно приложить усилия. По себе знаю. Вот сейчас я пишу сюда вместо того, чтобы писать статью или создавать тренинг. Оправдывая себя тем, что мозгам нужна разгрузка, и ваще у меня творческий кризис.
__________________


Плохой купил ты телевизор -
В нем лишь убийства и разврат.
Верни наш старый чёрно-белый
Про мир гагарин и мосфильм.

Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 15:16   #17
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,777
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Вот сейчас я пишу сюда вместо того, чтобы писать статью или создавать тренинг.
Важной частью всяких суфийско-гурджиевских техник пробуждения сущности является фиксация и осознание собственных провалов в состояние механистического сна-на-яву. У постоянных пользователей мозаики по крайней мере с этим проблем, по-моему, быть не должно: практически всякий раз, когда я сижу на мозаике - я точно знаю, что таки да, опять - отключился, провалился, и что мне необходимо срочно совершить над собой усилие для пробуждения...
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 11.03.2014 в 15:38.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 16:31   #18
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 17,007
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
раньше не видел тему... интересная статья в старт посте, хотя и датирована 2003 г )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 17:26   #19
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,583
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
прочел. не вкурил...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 18:36   #20
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вова, я тоже прочёл, и тоже не вкурил...
.
.
.

А вот с этим поспорю:
Цитата:
Найти что-то ценное в ЖЖ ещё сложнее, чем на МФ.
Смотря чья страничка !... Во всяком случае, с тех двух фейсбучных страниц, где я часто бываю, - оттуда регулярно утаскиваю хорошие мысли (чаще из комментов).
... Копирую, и вставляю в папку.
Но вот не припомню, чтобы я копировал что-то с МФ...))
Что, впрочем, не умаляет достоинств форума.
-
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2019 в 19:17.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 19:26   #21
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Во всяком случае, с тех двух фейсбучных страниц, где я часто бываю, - оттуда регулярно утаскиваю хорошие мысли (чаще из комментов).
Вот именно - утаскиваешь. Потому что снова найти нереально. А с МФ утаскивать не надо - надо просто примерно помнить где было.

А что ты делаешь с утащенными мыслями? Перечитываешь долгими зимними вечерами или наизусть учишь? Вещи с помойки хороши только в том случае, когда ты знаешь куда их пристроить в ближайшее время (я вот к ремонту много чего натаскала), но хранить даже нужные вещи, на всякий случай - бесполезное дело
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 19:32   #22
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
А что ты делаешь с утащенными мыслями? Перечитываешь долгими зимними вечерами или наизусть учишь?
Странное ехидство !..
...И каковы его причины?....Тебя задело за живое, что я твои мысли не копирую?.))
.
А привычка записывать что-то понравившееся у меня ещё с докомпьютерной эпохи.


.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2019 в 19:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 20:13   #23
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Нет, мне правда любопытно. Есть мысль, которую я прочла в нужное время в нужном настроении - она как-то повлияла на мою жизнь, мое восприятие или еще на что-то там. Куча мыслей, которые были прочитаны не в то настроение и не в то время прошли мимо.
Я двигаюсь дальше и ищу новые мысли, для нового настроения и нового времени, не возвращаясь к пропущенным или воспринятым. Они свое отработали.
Особо зацепившие меня моменты я просто помню. И мне не надо их куда-то складывать.

Естественно, есть мысли, которыми я хочу поделиться с окружающими - вот их я иногда дублирую или складываю на время, но непригодившееся удаляется раз в месяц
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 20:49   #24
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
.
Есть мысль, которую я прочла в нужное время в нужном настроении ....
К умной (или спорной) мысли мне требуется вернуться один или даже несколько раз. Как математику к нерешённой задаче... В другое время, в другом состоянии. И не просто вернуться, - а развить эту мысль, продолжить, поискать аналогии, и т.д. То есть, поработать с этим.


Цитата:
Я двигаюсь дальше и ищу новые мысли, для нового настроения и нового времени, не возвращаясь к пропущенным или воспринятым. Они свое отработали.
У меня всё иначе. Глубокие мысли и неоднозначные тезисы можно осмысливать месяцы и даже годы.


Цитата:
Особо зацепившие меня моменты я просто помню.
У меня их тысячи и тысячи... А память дырявая, и я довольно рассеянный человек. Приходится записывать.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 07.01.2019 в 22:10.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 21:00   #25
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
И ты предпочитаешь перечитывать старое вместо того, чтобы получать новую информацию? Чтобы переосмыслить даже одну тысячу зацепивших моментов жизни мало
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 21:32   #26
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Предпочитаю осмысливать то, что есть (а есть много чего).

В этом отношении я философ, - а не журналист, гоняющийся за "свежачком".
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2019, 23:29   #27
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,583
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
я думаю что записывать - это хорошая идея.
потому что поток большой.
если взять и рабочие дела, и хобби и для души..... много всего.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 00:13   #28
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
С юных лет метод такой:
если попалась умная книга, - делаю выписки. Обычно в итоге получается одна или несколько страниц бумажного текста.
Перечитываю их все сразу, бегло, по горячим следам. Не пытаюсь запоминать, но тем не менее, всё незаметно уходит в куда-то подсознание.
.
Вторично перечитываю уже неспешно, через несколько месяцев, или через год-два. Записи должны отлежаться.)).
При этом особо ценные мысли (и выдержавшие проверку временем), отмечаю красным карандашом, и об-ду-мы-ва-ю, осмысливаю. Это хорошо делать в самолёте, в поезде, на даче, и т.д.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2019 в 00:55.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 11:09   #29
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,583
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
а я к сожалению не систематичен. много выписок пропало.

ну и... в чем то Гром права. то что было мегаактуальным пять лет назад, теперь может быть уже не....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 13:28   #30
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,858
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
а я к сожалению не систематичен. много выписок пропало.

ну и... в чем то Гром права. то что было мегаактуальным пять лет назад, теперь может быть уже не....
Зато, прочитав о том, что было мегаактуальным несколько лет назад и сравнив с текущими реалиями, можно скорректировать свои взгляды на сегодня. Так сказать, вычислить коэффициент иллюзий.... и сделать поправку.

Просто полезно. Полезно осознавать свои заблуждения.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 15:39   #31
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Есть книга. Сейчас в ней вас зацепили какие-то мысли, поэтому остальные вы отмели, как несущественные и не выписали в специальную книжечку. Возвращаясь к личным записям вы отброшенные мысли уже не вспомните. А может быть в вашем нынешнем настроении-состоянии они и есть самые важные.

Особенно комментарии, которые часто перестают быть актуальными и даже понятными спустя всего несколько месяцев. Поэтом, если я возвращаюсь, то к первоисточнику, а не к конспекту.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 16:22   #32
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Есть книга. Сейчас в ней вас зацепили какие-то мысли, поэтому остальные вы отмели ....
Естественно, я не записываю то, что и так знаю (давным-давно своим умом дошёл).
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 16:50   #33
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Про то, что ты и так знаешь разговора нет. Но, если ты прочитал и забыл - значит не так это и зацепило. Скорее вариант "вдруг зацепит в будущем", поэтому вытаскиваю мысль из контекста и помещаю к другим таким же.
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 16:53   #34
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,583
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
это тоже правда.
по разному бывает.
да записки не помогают обрести ранее отброшенное.
а вот найденное и опять потерянное - могут....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 17:03   #35
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Но, если ты прочитал и забыл - значит не так это и зацепило.
Позволь тебе возразить.

Меня многое цепляет в книгах умных авторов.
Но я физически не могу помнить всё цепляющее !. Причём, в нюансах и подробностях формулировок (как известно, дьявол прячется в деталях)
...А тем более, после однократного прочтения.

Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2019 в 18:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 18:38   #36
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,443
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
...

Дневник в его классическом понимании, я никогда не вёл.
.
То, что хочу записать, всегда пишу на листах формата А4... Впоследствии они раскладываются по тематическим папкам, - например, "О жизни", Философия, Медицина, Живопись, Социология, и т.д. ...Раз в несколько лет происходит ревизия : просматриваю, - и то, что "сделалось частью меня самого", - уже лишнее ; поэтому уничтожается.
.
А для случайных мыслей и размышлений предназначены блокноты типа "молескин" (удобный формат 19х25см).
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 08.01.2019 в 23:39.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2019, 20:14   #37
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,622
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Живешь-то ты когда? Если все время записываешь и перечитываешь записанное?
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2022, 13:44   #38
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,557
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Губернатор Посмотреть сообщение
Огромное спасибо за статью. Похоже все так и есть. Случайная группа людей, лишеная внутренней структуры и конституции неизбежно разваливается изнутри.

Социальные и технические вопросы действительно неразделимы (вспомним хотя бы наши баталии о необходимости рейтингов).

Действительно, поиски "внешнего врага" сплачивают группу и вносят большое оживление в дискуссию.

Могу лишь добавить, что в структурированной группе, кроме ядра группы, может возникнуть антиядро, которое сплачивает всех недовольных в группе и в конечном итоге может привести либо к смене власти в группе, либо к расщеплению группы. Впрочем, антиядро может существовать и стабильно.

Здесь показателен пример Томы, Лео и Аллы Князько. Чем занимаются эти люди? Основная их деятельность на форуме заключается в том, что они пытаются расшатать группу: оскорбляют всю группу в целом и/или ее отдельных активных членов, устраивают показные демарши, провокации, репутационные войны и т.п.

К чему это приводит? Как ни парадоксально, они сплачивают группу. Они своими действиями поддерживают тонус группы, не дают заскучать, расслабиться, обеспечивают "экшн" в группе. Однако, не стоит обеспечивать им полную свободу и безнаказанность. Это приведет к тому, что вместо тематических обсуждений, этой основной "конфетки" группы, начнется сплошная тотальная война. И рано или поздно это надоест всем участникам и группа распадется.

Однако и зажимать все разногласия - прямой путь к распаду группы. Если все споры будут бесжалосто уничтожаться в зародыше, то не возникнет и групповой динамики, дискуссии будут мгновенно тухнуть. Перед нами чудесный пример СиФо.

А вот найти здесь "золотую середину" - вот основная задача группы и ее лидеров. И Мозаика ИМХО с этим пока неплохо справляется.
Кстати забавная была тема. К слову
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
группа, конкуренция

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:02.