Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.08.2008, 18:20   #1
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Развитая личность - у меня вопрос.

Я вот читаю эти призывы развиваться на нашем форуме и у меня вопрос...

Я лично развитие понимаю как процесс достижения определенного результата за определеннный промежуток времени.

Так вот о результате:

1. Какая она, эта развивающаяся личность?
2. Какой он из себя, этот супер-развитой человек?

ЗЫ. Заранее уверена, что ответов будет не более 5.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:45   #2
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
Samira
Развитой личностью можно назвать человека который нашел свой путь. Это не значит что он после этого не развивается, просто он развился достаточно для обретения самого ценного, а дальше он просто работает в идеальном направлении саморазвития.
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 18:54   #3
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Atelle, ты одну " пространную непонятку" определил через другую. Что такое "свой путь"?
Серийный убийца обнаруживший в себе тягу к расчлененке нашел свой путь, или его потерял? При этом является ли он развитой личностью?
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:01   #4
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от нечто Посмотреть сообщение
Atelle, ты одну " пространную непонятку" определил через другую. Что такое "свой путь"?
Серийный убийца обнаруживший в себе тягу к расчлененке нашел свой путь, или его потерял? При этом является ли он развитой личностью?
Угу. Согласна на все 100%.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:01   #5
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
И при чем тут Путь? Какое отношение он имеет к развитию?
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:10   #6
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Я процесс развития личности так понимаю: это когда сначала самого себя выковыриваешь из-под шаблонов, стереотипов и прочей шелухи... А потом обратно пытаешься втиснуть в социум... и чтобы социум при этом не сильно сопротивлялся...
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:17   #7
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Я вот насчет Пути с большой буквы П

Думается мне, что слишком много выспренности и ненужного в разговорах о поисках этого самого пути с большой буквы П. Если человек нашел дело, которое приносит ему душевную радость и материальное удовлетворение, в первую очередь, для себя самого, и который приносит пользу другим людям (чем большему количеству, тем лучше), если у него светло на душе, теплые отношения с близкими ему людьми, то чего еще хотеть? Он просто живет, что, собственно, наверное, и является этим путем...

Можно бесконечно читать книги, выискивая в них жемчужины чужой мудрости, рассуждать о путях, трансформациях, о вселенской любви, космических энергиях и проч.,проч, проч. и быть при этом несчастнейшим человеком в реальной жизни, неспособным построить простые теплые человеческие отношения и найти себе занятие по душе.

Последнее время, мне кажется, что развитая личность - это личность, способная перерабатывать полученную информацию в какие-то теплые душевные качества, человек, способный гореть жизненной энергией и согревать своим теплом других.
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:17   #8
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
нечто
Найти свой путь - значит осознать для чего ты пришел в этот мир. А когда ты это осознал - ты просто двигаешься по нему.
Более 90 % людей умирают так и не найдя ответа на этот вопрос. И они всю жизнь делают, вроде все, да не то И не находят себе покоя. Так вот я считаю развитая личность - та которая осознала зачем она в этом мире. Тут что то не понятно?
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:19   #9
Atelle
Старожил
 
Аватар для Atelle
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Чина
Сообщений: 4,522
Atelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мираAtelle мозаика мира
просто критерий осознания пути - это наиболее широкий. И не нужно все цедить через призму, он много знает, ему одному не одиноко, он богат, или что угодно, что бы не приложили к этому.
__________________

Atelle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:29   #10
Лара
не вернулась
 
Аватар для Лара
 
Регистрация: 10.10.2006
Сообщений: 8,305
Лара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мираЛара мозаика мира
О Пути и путях его обретения http://www.erlib.com/Генрик_Сенкевич/Камо_грядеши/0
__________________
"Я не вернусь!" - Так говорил когда-то ... И туман глотал мои слова, И превращал их в воду.(c) Би-2 "Серебро"
Лара вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:38   #11
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Ирис Посмотреть сообщение
Я процесс развития личности так понимаю: это когда сначала самого себя выковыриваешь из-под шаблонов, стереотипов и прочей шелухи... А потом обратно пытаешься втиснуть в социум... и чтобы социум при этом не сильно сопротивлялся...
Мне очень понравился ответ. Не знаю даже чем, но искренне улыбнуло.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.08.2008, 19:43   #12
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Вот опять большинство лезет в схоластику! Как меня бесит эта бесформенная и беспредметная манера сотнями постов говорить почти не о чем!

Физически развитый человек пробегает 100 метров за 18 секунд и приседает без остановки 100 раз.
Интеллектуально развитый человек спокойно и без затруднений решает логические задачи средненго уровня.

А ЧТО ТАКОЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ РАЗВИТЫЙ ЧЕЛОВЕК???

ЗЫ. Мне тупо интересно есть на форуме хоть один человек, который может дать четкое определение???
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:00   #13
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Вот опять большинство лезет в схоластику! Как меня бесит эта бесформенная и беспредметная манера сотнями постов говорить почти не о чем!

Физически развитый человек пробегает 100 метров за 18 секунд и приседает без остановки 100 раз.
Интеллектуально развитый человек спокойно и без затруднений решает логические задачи средненго уровня.

А ЧТО ТАКОЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ РАЗВИТЫЙ ЧЕЛОВЕК???

ЗЫ. Мне тупо интересно есть на форуме хоть один человек, который может дать четкое определение???
Лови определение:
Психологически развитый человек -это человек ,который владеет(контролирует) всем спектром комбинаций вариантов психолигических состояний, производных от ограниченной суммы базовых элементов человеческой психологии.
То есть, может произвольно выбирать какое психологическое состояние будет в данный момент в его тушке (и может в любой момент произвести ЛЮБОЕ возможное психологическое состояние).
Это подразумевает то, что психологический развитый человек - не личность, так как личность -это набор психологических состояний, фиксируемых в тушке и контролирующих диапазон выбора произведения прочих психологических состояний в "свободном" от личности психологическом объеме.
зы. Врубись! "Человек"-личность (с Я-идентефикацией) -это по определению проблемное и психологически неразвитое существо.
Я называю таких проблемных индивидов - СОЦИКИ ( КУДА И ЛОГОНЕТИКИ И "ПРОГРЕССОРЫ" И НЕЧТа с Сургейками включены).
Личность -это модель. И она нуждается в моделях реальности,чтобы контролировать свой психологический обьем ( с их помощью отфильтровывая те состояния, которые могут нарушить "личностные" фиксации)
Таким образом, психологическое развитие означает преодоление трех вещей:
Личности, моделирования и социального статуса( как сколько -нибудь важного критерия в произведениии тех или иных психологических состояний).
Позитивно:
Психологичеки развитый ЧЕЛОВЕК - не личность, не моделирует,а производит, не стремится выжить в социуме посредством обретения и поддержания соц.статуса. То есть НЕ СОЦИК.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:04   #14
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Цитата:
Психологичеки развитый ЧЕЛОВЕК - не личность, не моделирует,а производит, не стремится выжить в социуме посредством обретения и поддержания соц.статуса. То есть НЕ СОЦИК.
Своего рода просветленный? Будда, например?

Можешь привести хоть один конкретный пример? Способен ли вообще существовать психологически развитый человек сегодня?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:08   #15
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Будда -это состояние человека, с которого НАЧИНАЕТСЯ психологическое развитие.
Будда -это социк, понявший И увидевший , что в "мире" есть что- то весьма конкретное, КРОМЕ социума и СОЦИАЛЬНОЙ РЕАЛЬНОСТИ.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:09   #16
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Зачем тебе примеры? Стань сама этим примером.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:10   #17
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Атилла, например, но -точно не уверен.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:10   #18
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 3,648
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Т.е., в современном мире стать психологически развитой личностьтю практически невозможно? Или возможно?

Что для этого нужно?
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:11   #19
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Способен ли вообще существовать психологически развитый человек сегодня?
Еще как способен. Такие люди находятся вне поля зрения социков. По вполне понятным причинам.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 09:16   #20
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Т.е., в современном мире стать психологически развитой личностьтю практически невозможно? Или возможно?

Что для этого нужно?
Возможно.
Для этого нужно:
0.Осознать кто такие социки. И что такое -личность.
1. Укрепить тело настолько, чтобы оно выдержало "расставание" с личностью.
2.Исследовать окружающую действительность на предмет наличия в ней СОЦИАЛЬНОГО.
3.Уничтожить способность испытывать страх.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 10:42   #21
Serafima
Пользователь
 
Аватар для Serafima
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 88
Serafima обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Уничтожить способность испытывать страх[/B].
страх можно вытеснить только способностью любить... нельзя уничтожить
Serafima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 15:59   #22
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Человек развивающийся, - это тот, кто умеет анализировать свое поведение, способствуя его усложнению и обретению бОльшей поведенческой свободы.

Человек развитый, - это тот, кто перерос систему автоматического реагирования на жизнь, и может ее программировать. Плюс, он имеет достаточно отчетливую карту реальности, и нправление/задачу, достойную его жизни (это я Альтшуллера начитался ).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 17:58   #23
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Serafima Посмотреть сообщение
страх можно вытеснить только способностью любить... нельзя уничтожить
Тебе кто-то запрещает уничтожить страх?
Или ты просто в это не веришь?
Или не хочешь?
Или у тебя есть ТЕОРИЯ на этот счет?
То, что социки называют "любовь" -есть всего лишь форма страха.
Какую любовь ты имеешь в виду?
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 18:19   #24
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Тигра, ты передернул однако. Личность заменил человеком(правда может автор темы и спрашивал о чем-то подобном). Лично мне было бы интересно узнать что такое развитая личность. А для этого надо определить что такое личность.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 18:22   #25
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Цитата:
Сообщение от Зимняя Вишня
Своего рода просветленный? Будда, например?
Откуда у тебя такие представление о просветленном? Ну просто вот интересно стало
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 19:52   #26
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
А ЧТО ТАКОЕ ПСИХОЛОГИЧЕСКИ РАЗВИТЫЙ ЧЕЛОВЕК???

ЗЫ. Мне тупо интересно есть на форуме хоть один человек, который может дать четкое определение???
Однако ты категорична в прогнозах.

Итак, у человека есть два принципиальных типа психологического реагирования.
Первый - это неосознанное реагирование, основанное на наборе психологических защит/адаптантов.
Второй - это действие, основанное на волевых актах сознания.

Психолоически не развитый человек преимущественно реагирует по первому типу или по второму, в случае сильной религиозности (сознательной ритуализированности).
А вот психологически развитый человек применяет первое реагирование, основанное на на втором.
То есть нарабатывает и выбирает наиболее эффективные психологические реакции. А для этого требуется иметь значительное представление о себе самом, окружающих людях, мире, а так же о взаимодействии этих компонент между собой.

У психологически не развитого человека осзнание заметно отстаёт от восприятия. С развитием это отсавание сокращается. А вот психологически развитый челоек может осознавать раньше чем он воспринимает, то есть у него уровень опережающей адаптации больше нуля. Чем больше - тем выше уровень его развития.

Но тут есть ещё не только психологически развитые, но и психологически продвинутые.
Они реагируют третим типом - разумно. То есть с полным пониманием что происходит, что они делают, и что они хотят своим действием достигнуть. А так же имеют представление о методах, как достигать своих целей свими действиями. Такие люди не просто осознают всё заметно ранее восприятия, они формируют окружающее пространство, что бы их восприятие соответсвовало их ожиданиям. Впрочем, к последнему стремятся все люди, в том числе и не развитые, но у них заметно меньше возможностей для осуществления свои желаний.

Однако это то же ещё не вершина пирамиды развития человека...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 20:15   #27
Маричка
нудная блондинко
 
Аватар для Маричка
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
Маричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мираМаричка мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Итак, у человека есть два принципиальных типа психологического реагирования.
Первый - это неосознанное реагирование, основанное на наборе психологических защит/адаптантов.
угу
Цитата:
Второй - это действие, основанное на волевых актах сознания.
Или на некоем чувстве общего баланса, возможно -интуитивном. Еще есть чувство несущей волны.

Цитата:
Психолоически не развитый человек преимущественно реагирует по первому типу или по второму, в случае сильной религиозности (сознательной ритуализированности).
Наверное
Цитата:
А вот психологически развитый человек применяет первое реагирование, основанное на на втором.
Или на третьем. Пример - создание художественного образа, или принятие управленческого решения "вопреки логики"
Цитата:
То есть нарабатывает и выбирает наиболее эффективные психологические реакции
.
Или учится слышать и доверять своим чувствам.
Цитата:
А для этого требуется иметь значительное представление о себе самом, окружающих людях, мире, а так же о взаимодействии этих компонент между собой.
А для этого нужна свобода и бесконечная, каждодневная тренировка своих чувств.

Цитата:
У психологически не развитого человека осзнание заметно отстаёт от восприятия. С развитием это отсавание сокращается. А вот психологически развитый челоек может осознавать раньше чем он воспринимает, то есть у него уровень опережающей адаптации больше нуля. Чем больше - тем выше уровень его развития.
Похоже на правду.
Цитата:
Но тут есть ещё не только психологически развитые, но и психологически продвинутые.
Они реагируют третим типом - разумно. То есть с полным пониманием что происходит, что они делают, и что они хотят своим действием достигнуть. А так же имеют представление о методах, как достигать своих целей свими действиями. Такие люди не просто осознают всё заметно ранее восприятия, они формируют окружающее пространство, что бы их восприятие соответсвовало их ожиданиям
угу ) И корректируют реакции людей.
Цитата:
Однако это то же ещё не вершина пирамиды развития человека...
Имхо, нет ничего выше. разница только в масштабе воздействия, в количестве людей на которых может оказываться это воздействие. Я заблуждаюсь?
__________________
Жизнь это способ воспоминания.
Маричка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 21:03   #28
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Волчица Марычка
Цитата:
Я заблуждаюсь?
Да. Но сия тема уже не так проста и требует для своего понимания большой базы не только знаний, но и практического опыта. Так что я пока не предлагаю обсуждать то, что будет понятно очень мало кому даже тут.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 21:39   #29
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Иеро
Есть в понятии "личность", что-то помимо адаптантов?
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2008, 22:11   #30
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
нечто Что есть личность?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 11:38   #31
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Иеро, ну чтож, в такой трактовке понятно что подразумевается под развитием, хотя определение не кажется исчерпывающим.
Просто потому, что если сделать еще один шажок в сторону обобщения, то можно сказать, что личность - это сознающая сущность. У которой процесс рефлексии является частным случаем процесса осознавания. Вроде бы тоже получилась дефиниция, только она также ничего, собственно не говорит о том, что такое личность.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)

Последний раз редактировалось нечто; 21.08.2008 в 12:24.
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 14:24   #32
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
нечто
Цитата:
Просто потому, что если сделать еще один шажок в сторону обобщения, то можно сказать, что личность - это сознающая сущность.
Нет, такой шажок в сторону сделать нельзя без выхода за рамки исходного понятия. Ибо личность имеется даже у животных, а вот сознающей сущности за ними признать пока никак не получится.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 14:27   #33
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Лови определение:
Психологически развитый человек -это человек ,который владеет(контролирует) всем спектром комбинаций вариантов психолигических состояний, производных от ограниченной суммы базовых элементов человеческой психологии.
ИМХО, Раптор, ты перемудрил. У тебя в определении однозначно смысловая тавтология ( спектром комбинаций вариантов психологических состояний). Да и во все, что ты объяснил ниже я врубаюсь с трудом.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 15:02   #34
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро
Ибо личность имеется даже у животных, а вот сознающей сущности за ними признать пока никак не получится.
Чего-то я не понял.
Мы же личность как раз и определям. И от того как мы это определим и будет зависеть, грубо говоря, есть ли она у животных.
В ином случае необходимо признать что личность это феномен а не ноумен.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 15:33   #35
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Человек развивающийся, - это тот, кто умеет анализировать свое поведение, способствуя его усложнению и обретению бОльшей поведенческой свободы.

Человек развитый, - это тот, кто перерос систему автоматического реагирования на жизнь, и может ее программировать. Плюс, он имеет достаточно отчетливую карту реальности, и нправление/задачу, достойную его жизни (это я Альтшуллера начитался ).

Вот это определение мне понравилось, хотя в полный его смысл я врубилась только после того, как прочитала определение, которое дал Иеро.

Кстати, как раз сейчас читаю книгу о правилах составления рекламных текстов и текстов-обращений в DM (Direct Marketing), где даются правила изложения и описание характерных реакций на тот или иной ход. Любопытно уже с этой точки зрения анализировать стили напиcания различных участников форума.

Однозначно напрашивается вывод о том, что популярность или авторитет того или иного участника определяются не столько содержанием постов, сколько стилем изложения и оформления сообщений.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 15:40   #36
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
нечто

Честно говоря я не понял, что ты хотел сказать...
Нельзя ли поконкретнее или попроще?
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 16:12   #37
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Иеро
Из твоей трактовки личности следует что она имеется и у животных. Из моей трактовки этого не следует. Ты обосновываешь неправильность моей трактовки тем, что она не соответствует твоей
Если б мы говорили о чем-то чувственно постигаемом, к примеру о тролейбусе, то мы бы старались вычленить из воспринимаемого нами тролейбуса те качества которые присущи исключительно ему и отличали бы его от всего остального.
Личность же не есть что-то чувственно постигаемое, это концепция. И качества присущие личности мы не воспринимаем а создаем*. От того какую группу качеств мы привяжем к понятию личности и будет зависеть сфера ее действия (обладают ли животные личностью или нет).


* - означает что мы вводим некую гипотезу призванную обьяснить то или иное положение. И в соответствии с этой гипотезой определяем качества.

Вобщем, если это тоже запарно, то вот тебе другое определение:
Личность - это деятельность центральной нервной системы.
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 16:35   #38
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
нечто

Тогда дай своё чёткое определение личности. Желательно с обоснованием, как ты его вывел.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 16:46   #39
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Иеро, да я собственно без претензий. Мне просто было интересно что люди подразумевают под развитием личности. Сейчас более менее ясно. А к определению я придрался из вредности
В моем понимании личность - это процесс скандх
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 16:59   #40
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
нечто

Завиральный этот процесс. С множеством совершенно лишних сущностей, из-за этого совершенно непригодный как определение, пригодное для практического применения. Или пригодный весьма фрагментально. В отличие от того, что привёл я.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 17:02   #41
ALLINA
критик
 
Аватар для ALLINA
 
Регистрация: 21.11.2007
Адрес: дома
Сообщений: 2,519
ALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душойALLINA мастер, работающий с душой
Цитата:
ИМХО, Раптор, ты перемудрил. У тебя в определении однозначно смысловая тавтология ( спектром комбинаций вариантов психологических состояний). Да и во все, что ты объяснил ниже я врубаюсь с трудом.
Это наверное надо понимать так:
Есть варианты психологических состояний, они складываются в различные комбинации. И тут речь о спектре этих комбинаций. Но это какая-то ненужная, алогичная матрёшка по-моему(исходя из того факта, что чел. всё же может находиться в одном психологическом состоянии, а не в их комбинациях)...Но вообще логически разбирать Раптора - это интересно. Думаю его можно всталять вместо кроссвордов, сканвордов, ребусов всяких в газеты, журналы и прочее: "Что он сказал".
Н-да, а потом анализировать присылаемые ответы...
ALLINA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 17:06   #42
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
i

Личная переписка и флуд теперь живёт тут>>
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 17:06   #43
нечто
Esse est percipi
 
Аватар для нечто
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 1,136
нечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастернечто мастер
Иеро, вобще-то этот процесс включает в себя рефлексию. Просто как одну из стадий.
А для чего, кстати пригодно твое определение?
__________________
Сила ночи, сила дня - одинакова ... (с)
нечто вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 18:28   #44
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Однако ты категорична в прогнозах.
Я фразу "тупо интересно найдется ли хоть один человек..." вставляла умышленно провокативно. Мне захотелось подтолкнуть участников на участие в этой ветке, так как я не рассчитывала, что в ветке будет более чем 20-25 постов. Но так или иначе - нормальное, развернутое определение я встретила только у тебя (Иеро).

Цитата:
Итак, у человека есть два принципиальных типа психологического реагирования.
Первый - это неосознанное реагирование, основанное на наборе психологических защит/адаптантов.
Второй - это действие, основанное на волевых актах сознания.
С этим понятно, я тоже где-то как-то так считаю, что психологически развитый человек умеет выбирать свою реакцию осознанно или продуманно.

Цитата:
Психолоически не развитый человек преимущественно реагирует по первому типу или по второму, в случае сильной религиозности (сознательной ритуализированности).
Это тоже понятно.

Цитата:
А вот психологически развитый человек применяет первое реагирование, основанное на на втором.
А вот об этом хотелось бы поподробнее. Я не настаиваю, но все же будет интересно узнать.

Цитата:
То есть нарабатывает и выбирает наиболее эффективные психологические реакции. А для этого требуется иметь значительное представление о себе самом, окружающих людях, мире, а так же о взаимодействии этих компонент между собой.
Что такое наиболее эффективные психологические реакции?

Цитата:
У психологически не развитого человека осзнание заметно отстаёт от восприятия

Угу. Как у нашей Странницы, например.


Цитата:
С развитием это отставание сокращается. А вот психологически развитый челоек может осознавать раньше чем он воспринимает, то есть у него уровень опережающей адаптации больше нуля. Чем больше - тем выше уровень его развития.
А как это? Как можно раньше осознать чем воспринять?

Цитата:
Но тут есть ещё не только психологически развитые, но и психологически продвинутые.
Они реагируют третим типом - разумно. То есть с полным пониманием что происходит, что они делают, и что они хотят своим действием достигнуть. А так же имеют представление о методах, как достигать своих целей свими действиями. Такие люди не просто осознают всё заметно ранее восприятия, они формируют окружающее пространство, что бы их восприятие соответсвовало их ожиданиям. Впрочем, к последнему стремятся все люди, в том числе и не развитые, но у них заметно меньше возможностей для осуществления свои желаний.
С этим более-менее понятно.
Заранее спасибо.

Цитата:
Однако это то же ещё не вершина пирамиды развития человека...
Ты имеешь ввиду паранормальные способности человека? Или экстрасенсорные? Или что?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 18:51   #45
Петр Тайгер
Живу без статуса.
 
Аватар для Петр Тайгер
 
Регистрация: 07.05.2008
Адрес: Украина, г. Запорожье.
Сообщений: 2,921
Петр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мираПетр Тайгер мозаика мира
***
Если честно, я во всю тему особо не вникал, - споткнулся, вот, взглядом на, как мне показалось, интересном:
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
"тупо интересно, найдется ли хоть один человек..."
...ну, и решил свои пять копеек вставить по ходу:

Психологически развитый человек - П Р Ч
( - кроманьон) со всеми своими соответствующими рефлексиями, что, очевидно, подразумевает в нем и наличие хотя бы толики простого практического ума, - это такой кроманьон, который не соответствует сентенции (даю сперва ее в украинской транскрипции), - "Як бы я був такий розумний зараз, як моя жинка потим!", что в русской транскрипции соответствует приблизительно такому: "Если б я был такой умный сейчас, как моя жена потом!"... ПРЧ, следовательно, - это такой кроманьон, который всегда "розумный" (умный) вовремя.
Петр Тайгер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 21:25   #46
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
ИМХО, Раптор, ты перемудрил. У тебя в определении однозначно смысловая тавтология ( спектром комбинаций вариантов психологических состояний). Да и во все, что ты объяснил ниже я врубаюсь с трудом.
Так и должно быть. Простое ты знаешь. Понятное тоже. Что остается?
Сложное и непонятное.
Насчет тавтолгии:
представь некое количество вариантов.
А приори, любой вариант - нечто сложное.
Далее варианты могут комбинироваться друг с другом.
Комбинация нескольких вариантов -не о же самое, что вариант. Хотя ее можно назвать вариантом -чем не вариант? Но, уже "второго уровня"
Множество комбинаций и составляют "спектр комбинаций вариантов".
Почему бы сразу не назвать все множество возможных состояний вариантами и не покончить со сложностями?
Потому что многие состояния сразу не даны. А многие просто неизвестны.
Есть стабильные состояния, а есть такие ,которые "обналичиваются" только в результате "смешения"(комбинирования) других состояний (как вариантов), и "исчезают" при другом сочетании вариантов.
Собственно говоря, комбинация -это вариант, но такой, который появляется как результат слияния других вариантов.
Конечно, поскольку даже "изначальный" вариант -есть нечто сложное, естественно предположить, что и он - результат слияния - т.е. комбинация. Таким образом, ты права.
Но, я предпочитаю использовать такое определения, поскольку оно близко к "феноменологии" "развития" и учитывает качественное различия нескольких МНОЖЕСТВ вариантов, что удобно для практики.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2008, 21:38   #47
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Раптор Посмотреть сообщение
Множество комбинаций и составляют "спектр комбинаций вариантов".
Почему бы сразу не назвать все множество возможных состояний вариантами и не покончить со сложностями?
Потому что многие состояния сразу не даны. А многие просто неизвестны.
Есть стабильные состояния, а есть такие ,которые "обналичиваются" только в результате "смешения"(комбинирования) других состояний (как вариантов), и "исчезают" при другом сочетании вариантов.
Собственно говоря, комбинация -это вариант, но такой, который появляется как результат слияния других вариантов.
Конечно, поскольку даже "изначальный" вариант -есть нечто сложное, естественно предположить, что и он - результат слияния - т.е. комбинация.
Ты случайно не изучал риторику? Очень похоже на те работы по риторике, которые мне приходилось читать.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.03.2011, 15:18   #48
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SiberianTiger Посмотреть сообщение
Человек развивающийся, - это тот, кто умеет анализировать свое поведение, способствуя его усложнению и обретению бОльшей поведенческой свободы.
Прошло время и я пришла к заключению, что психологически развитый человек - это в том числе человек, обладающий умением не осложнять жизнь окружению своим поведением и своей развитостью.
Вот. Так сказать - развитость заключается в простоте.


Цитата:
Иеро: Психологически не развитый человек преимущественно реагирует по первому типу или по второму, в случае сильной религиозности (сознательной ритуализированности).

А вот психологически развитый человек применяет первое реагирование, основанное на на втором.
Дим, пасиб!
До меня только недавно дошло о чем ты пытался мне сказать. Благодарна.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:45   #49
НормальнаЯ
Старожил
 
Аватар для НормальнаЯ
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
НормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастер
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
не осложнять жизнь окружению своим поведением и своей развитостью.
А как можно осложнять жизнь окружению своей развитостью?
НормальнаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:52   #50
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от НормальнаЯ Посмотреть сообщение
А как можно осложнять жизнь окружению своей развитостью?
Было бы желание. А КАК - вопрос второстепенный. И наоборот.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:53   #51
НормальнаЯ
Старожил
 
Аватар для НормальнаЯ
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
НормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастер
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Было бы желание. А КАК - вопрос второстепенный. И наоборот.
Получается, что и неразвитый человек может портить жизнь окружающим. Или не портить.
В зависимости от желания.
НормальнаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:54   #52
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от НормальнаЯ Посмотреть сообщение
Получается, что и неразвитый человек может портить жизнь окружающим. Или не портить.
В зависимости от желания.
В этом случае скорее от недопонимания... Я все-же думаю, что желающих портить кому-то жизнь процент невелик.
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 13:55   #53
НормальнаЯ
Старожил
 
Аватар для НормальнаЯ
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
НормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастер
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
желающих портить кому-то жизнь процент невелик.
Т.е. и процент невелик. И от развитости не зависит.
Ясно.
Логично.
НормальнаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:00   #54
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от НормальнаЯ Посмотреть сообщение
Т.е. и процент невелик. И от развитости не зависит.
Ясно.
Логично.
???

Цитата:
Было бы желание. А КАК - вопрос второстепенный. И наоборот.
Перевожу: Если у развитой личности нет желания осложнять жизнь окружающим, то она найдет способ (КАК) этого не делать.
В этом - критерий развитости и уместности применения своей развитости в конректном контексте.

Так логичнее ???
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:04   #55
НормальнаЯ
Старожил
 
Аватар для НормальнаЯ
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
НормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастер
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
Перевожу: Если у развитой личности нет желания осложнять жизнь окружающим, то она найдет способ (КАК) этого не делать.
В этом - критерий развитости и уместности применения своей развитости в конркетном контексте.
Т.е. по настоящему развитая личность - высокоморальная и гуманная.
Хорошо. Годится.
НормальнаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:05   #56
НормальнаЯ
Старожил
 
Аватар для НормальнаЯ
 
Регистрация: 22.07.2008
Сообщений: 2,028
НормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастерНормальнаЯ мастер
Цитата:
Сообщение от Samira Посмотреть сообщение
???
Это я в том смысле, что мне нравится определение развитой личности по признаку, который редко встречается и от развитости не зависит.
НормальнаЯ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:05   #57
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Samira
В любой книге Стругацких есть ответ на твой вопрос. По большому счету, все их книги - именно об этом. А сделав компиляцию, мы получаем не просто ответ, а полный ответ.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:05   #58
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
1. Какая она, эта развивающаяся личность?
2. Какой он из себя, этот супер-развитой человек?
Человек - существо социальное. Личность - диаалектически связана с ролью и местом в обществе. Занявший насыщенное место прокачивает свою личность... Ну как-то так.
В каком-то смысле - шефы - разного уровня - Лужков, Путин, НИК - прокачали через себя поток ситуаций, проблем, конфликтов - этот опыт и является "развитием личности".
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:10   #59
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Интересная мысль. Для меня - новизна)
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:23   #60
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Samira
В любой книге Стругацких есть ответ на твой вопрос. По большому счету, все их книги - именно об этом. А сделав компиляцию, мы получаем не просто ответ, а полный ответ.
Спасибо, Темур.
К моему стыду я Стругацких не читала.
Что бы ты посоветовал?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:23   #61
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Личность - диаалектически связана с ролью и местом в обществе.
В десятку!!!

Развитие личности - познание общества и поиск своего места в нем. Осознание себя частью общества, нации, населения планеты... (с)

Цитата:
Занявший насыщенное место прокачивает свою личность...
Личность, нашедшая своё место, действительно начинает прокачивать себя (на этом месте) - совместно со своим окружением. Т.е. вместе с собой она прокачивает часть социума до более высокого уровня.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:25   #62
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от НормальнаЯ Посмотреть сообщение
Т.е. по настоящему развитая личность - высокоморальная и гуманная.
Хорошо. Годится.
С чего ты прилепила мораль и гумманизм я не поняла.
Видимо, это твои индивидуальные оттенки.

Цитата:
Сообщение от НормальнаЯ Посмотреть сообщение
Это я в том смысле, что мне нравится определение развитой личности по признаку, который редко встречается и от развитости не зависит.
Я рада, что тебе нравится.)
Со мной такое бывает в даже самых тяжелых случаях.

НормальнаЯ, давай больше не флудить, а?
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:26   #63
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Ирис
— Вы действительно считаете, что солдат главнее физика?
— Я?! — возмутился Виктор.
— Так я понял из вашей повести "Беда приходит ночью". — Это был белобрысый клоп десяти лет от роду. Виктор крякнул. "Беда" могла быть плохой книгой и могла быть хорошей книгой, но она ни при каких обстоятельствах не была детской книгой, что в ней ни один из критиков не разобрался: все сочли ее порнографическим чтивом, подрывающим мораль и национальное самосознание. И что самое ужасное, белобрысый клоп имел основание полагать, что автор "Беды" считает солдата "главнее" физика — во всяком случае, в некоторых отношениях.
— Дело в том, — сказал Виктор проникновенно, — что… как бы тебе сказать… Всякое бывает.
— Я вовсе не имею в виду физиологию, — возразил белобрысый клоп. — Я говорю о концепции книги. Может быть, "главнее" — не то слово…
— Я тоже не имею в виду физиологию, — сказал Виктор. — Я хочу сказать, что бывают ситуации, когда уровень знаний не имеет значения. Бол-Кунац принял из зала две записки и передал их ему: "Может ли считаться честным и добрым человек, который разбогател и работает на войну" и "Что такое умный человек?" Виктор начал со второго вопроса — он был проще.
— Умный человек, — сказал он, — это тот человек, который сознает несовершенство, незаконченность своих знаний, стремится их пополнить и в этом преуспевает… Вы со мной согласны?
— Нет, — сказала, приподнявшись, хорошенькая девочка.
— А в чем дело?
— Ваше определение не функционально. Любой дурак, пользуясь этим определением, может полагать себя умным. Особенно, если окружающие поддерживают его в этом мнении.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:37   #64
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
— Ваше определение не функционально.
мдя... молодежь подколола старичка... ну и? А какое функционально?
В гадких лебедях типа развитые - мокрецы.... Не понял символику мокрецов... ни разу...
Таже молодежь - читала Банева, и с интересом... Что они там находили? Понятия не имею. Для меня - крайне мутная книга.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 14:43   #65
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
"Я ничего не понял". ВОВА, этим не гордиться, этого стыдиться надо.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 15:00   #66
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Не понял символику мокрецов. Про "ничего" - твои домыслы, Темур. Опять же - для меня - Стругацкие авторы мутные. Читал, перечитывал. Душа не слишком лежит.

Цитата из "Христолююди" - "Неужели это сделали Дети..." - мне кажется, что под конец они и сами запутались, чего и о чем говорят.

Символика Демиурга из "отягощенных злом". Красный дом... Из "Града обреченного" Намешано много всего, что как бы намекает на - а на что? Каждому на свое? Или есть некое каноническое понимание?

Темур, давай - разберем любой роман в разрезе темы.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 15:07   #67
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Давай возьмем хоть "Гадких лебедей" на которых ты сослался.
И что там?
Мы видим конец истории. Конец света... Превращение вина в воду. Вино - символ опьянения, эмоций. Вода - трезвость... После "конца света" старые социальные соглашения силу утратили... а какие - новые? Что стали делать оставшиеся на "зоне"? Какими смыслами жить?

И какое этот роман имеет отношение к развитию?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 15:12   #68
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Эххх. Придется все же компиляцию делать самому.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 15:13   #69
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну понимаешь - твоя компиляция явно будет отличаться от моей... неизбежно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.03.2011, 18:13   #70
rassudok
выживальщик
 
Аватар для rassudok
 
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
rassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мираrassudok мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А какое функционально?
На первое:
Цитата:
Отличить умного от дурака проще всего по уровню развития способности выявлять аналогии.
То есть:
1) чем легче человек выявляет аналогии, тем он умнее.
2) чем труднее человек выявляет аналогии, тем он дурнее.
На второе:
Цитата:
Аналогии это ассоциации обработанные лобными долями головного мозга, а лобные доли головного мозга это устройство осуществляющее создание аналогий (и не только создание, но и использование, изучение, изменение, манипулирование, разрушение) из сырья которым являются ассоциации, а поскольку ум это способность оперировать аналогиями (создавать аналогии, использовать аналогии, изучать аналогии, изменять аналогии, манипулировать аналогиями, разрушать аналогии), а оперирование аналогиями осуществляется лобными долями головного мозга, то становится ясно, что лобные доли головного мозга это устройство ответственное за ум, а потому - чем более развиты у человека лобные доли головного мозга, тем он умнее, чем менее развиты у человека лобные доли головного мозга, тем он дурнее.
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай.
rassudok вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
личность, развитие

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:16.