Игромагия.

[Иеро]

i	Неаккуратными модераториями случайно грохнул старую тему. Но сохранился её архив. Он прилагается во вложении

Объявление.
Поменяю свой электропроигрыватель на электровыигрыватель

- Что наша жизнь?
- Игра!

Выиграли, что бы проиграть?
Каждый из живущих людей сумел выиграть величайшее соревнование, когда из многих миллионов участников выигрывает только один. Да-да, все мы когда-то участвовали в многомиллионном забеге сперматозоидов к яйцеклетке, и что важно, эту гонку выиграли. Мы выиграли, но выиграли для чего? Для того, что бы через каких-то 20-30-50-100 лет уйти безвозвратно в землю, оставив после себя только память? То есть для того, что бы окончательно проиграть игру под названием жизнь? Как любая пластинка в электропроигрывателе когда-то доиграет, и нет никакого другого смысла, кроме этой самой игры. Только для этого люди и держат как электропроигрыватели, так и пластинки для них. Но что же тогда наша жизнь, для чего она нужна? Почему в этой жизни столько всего, и радости и страданий, мечтаний и несбыточных надежд, встреч и расставаний? Что в итоге? А в итоге ничего, конец у вех один, как и любая пластинка в электропроигрывателе, так и любая человеческая жизнь рано или поздно подойдёт к своему концу. Весь мир – это такой своеобразный электропроигрыватель человеческих судеб, каждая из которых будет проиграна от своего начала до своего конца, а в этот электропроигрыватель, затем, будет поставлена следующая судьба-пластинка. Казалось бы, мы наблюдаем безвыходную ситуацию, с которой остаётся лишь согласиться и искать утешения у тех, кто обещает пластинкам за хорошее поведение вечное проигрывание в “райском” электропроигрывателе?
Но есть те, кто знает, что безвыходных ситуаций не бывает.
Когда люди Мюллера перекрыли все выходы, мудрый разведчик Штирлиц вышел через вход!
Вход, конечно, не выход, но ведь есть некоторые пластинки, которые слушатели проигрывают множество раз, буквально истирая до дыр, а другие и одного раза не всегда до конца проиграют? В чём же разница? А разница в их игре. Кто лучше играет, тот играет и дольше и чаще, то есть они не просто проигрывают, а… выигрывают! Выигрывают, пока работает их проигрыватель…

Эта музыка будет вечной, если я заменю батарейки

Посмотрите на детей, весело играющих во дворе в хорошую погоду. Можете ли сказать, что они проигрывают свою жизнь? А теперь обратите свой взгляд на взрослых, угрюмым потоком идущих вечером с работы в метро, сидящих с бутылкой пива возле подъезда. Ощутите разницу. А ведь каждый угрюмый взрослый когда-то был весёлым ребёнком. Куда всё это делось, почему выигрыш сменился проигрышем?
Детства назад не вернуть, скажут мне некоторые и будут полностью правы.
“Не крути пластинки назад – это очень смешно”

Взрослый, ведущий себя как ребёнок, со стороны выглядит как минимум странно. Но это совсем не значит, что взрослым нет места в игре. Да, назад дороги у нас нет, все пути ведут только вперёд, но это совсем не отнимает возможности идти вперёд постоянно выигрывая свою жизнь, а не проигрывая её.

• Кстати, телесный возраст во многом определяется не столько биологическим возрастом, сколько возрастом коммуникативным - “возрастом влияния на окружающих”.

Типа по ощущению – чем старше – тем мудрее, достойнее уважения и почитания, поддержке и заботе со стороны окружающих…, всё это следствие стремления к стабильности при минимизации собственных усилий. Это как раз то самое стремление к ощущению покоя и стабильного благоденствия, которое должно бы, по идее, стать самым большим выигрышем, а, по сути, является самым большим проигрышем. Дети же в своей игре не знают усталости и лени, они способны играть в свои захватывающие игры сколь угодно долго, не ощущая чувства голода, пока их не сморит на ходу сон. Они не стремятся как можно скорее проиграть свою жизнь, они живут выигрывая. “Будьте как дети малые, и вы войдёте в царствие небесное”, говорил Иисус Христос. Разные люди очень по-разному понимают эту его фразу. Но если внимательно вдуматься и посмотреть на разницу между взрослыми и детьми, на разницу между проигрышем и выигрышем жизни, то многое станет понятно. Выиграть можно, нужно лишь… играть! Играть везде, играть всегда, наслаждаться своей игрой и игрой тех, кто играет рядом, радоваться и страдать, любить и ненавидеть, так же ярко и откровенно, как это делают дети, совершенно не задумываясь на тему того, чем же жизнь отличается от игры. В игре нет ничего лишнего, всё, что нас окружает – это наши игрушки и наше место для игр. Мы можем лишь расставить эти игрушки по своим местам, вернее, раскидать по соответствующим играм, что бы выиграть ещё больше. Ещё больше радости и удовольствий, ярких эмоций и переживаний, дружеского и интимного общения с другими игроками, короче, всего того, что люди называют самой жизнью. И, возможно, невидимый нам хозяин всего этого великого мирового электропроигрывателя так заслушается или засмотрится нашей игрой, что захочет, что бы она продолжалась и продолжалась, начинаясь снова и снова. Вот тогда мы выиграем окончательно, если так конечно можно сказать, ибо великая игра жизнь - бесконечна.

Справедливости ради стоит отметить, что взрослым уже не получится играть так, как играют дети, между играми взрослых и играми детей наличествует целая «божественная разница», но об этой разнице мы поговорим чуть позже. Здесь же самое время сделать некоторые выводы из наших размышлений:

• Все люди по жизни играют, получая от этого удовольствие или то, что хотят.
• Когда мы были детьми – мы знали, что играем в жизнь, но когда мы выросли, мы стали считать игру самой жизнью.
• Человеком, забывшим о том, что он играет по жизни, управляет не он сам, а игры, в которые он играет.

Возвращение в игру, возвращение в жизнь

Взрослые люди забыли о том, что они продолжают играть в те же самые игры, в которые они играли в детстве. Они всерьёз стали считать, что та игра, в которую они привыкли играть – это и есть сама жизнь. Игры остались теми же, лишь изменились их названия и отношение к ним. Собственно, именно эта потеря памяти и отличает живого ребёнка от не очень живого взрослого. Дети помнят и понимают, что они играют, а вот у взрослых уже всё всерьёз. И это “всерьёз” делает жизнь уже не такой радостной, как она была в детстве. Игры взрослых – это уже совсем не те игры, которые есть у детей. Практически все игры взрослых – это игры в те или иные иллюзии. Мир иллюзий богат и разнообразен, он манит и привлекает к себе, как свет открытого огня привлекает к себе ночных мотыльков, и точно так же как этот открытый огонь, мир иллюзий сжигает тех, кто слишком близко подлетел к нему. Иллюзии забирают себе человеческую энергию реальной жизни, жизни-игры, предлагая вместо переживаний процесса игры ложные желания достижений конкретных целей, превращая, в итоге, людей-игроков в батарейки для проигрывания своих зацикленных пластинок. Многие взрослые думают, что они желают чего-либо достигнуть, получить, но все реальные человеческие желания описываются словами – действиями, глаголами. Смысл слов желаний – процессы: получать, иметь, владеть, использовать. Жизненные процессы – это чувства, эмоции переживания. То есть это именно то, что мы внутренне хотим получить, к чему ведут наши естественные желания. Люди хотят получать разнообразные переживания, чувства и эмоции, через проживание которых они чувствуют, что живут. Это и есть основная человеческая потребность, такая же сильная, как потребность в еде, воде и воздухе. Установка на достижение чего-либо конкретного, лежащего вне зоны процессов, скорее отдаляет от этого достижения, ибо в момент достижения теряется смысл процесса получения реально необходимого нам. И тут снова в нашу жизнь приходят многочисленные иллюзии, которые предлагают предвкушение и смакование вместо реальной игры и реального выигрыша.

Что такое иллюзии, как их отличить от чего-либо реального?
У иллюзий множество красивых и привлекательных масок, за которыми прячутся злые демоны-пожиратели жизни. Практически все эти иллюзии выглядят в глазах людей очень привлекательно, к ним так хочется стремиться, ими так хочется обладать. Оцените, к примеру, следующие слова по своему внутреннему ощущению:
достаток; определённость; стабильность; безопасность; статус; счастье; семья, брак; Любовь с большой буквы; понимание; взаимопонимание; добро; порядок; справедливость, верность.

Не правда ли, всем этим так хочется обладать или быть причастным, это именно то, к чему стремятся в том или ином виде многие люди. А между тем – это всего лишь красивые иллюзии. Иллюзии того, что человек, обладающий этим, может позволить себе… быть собой, жить, наслаждаться жизнью и играть!

• Играть по своим правилам.

Но что бы что-то из всего этого приобрести, требуется играть по правилам получения этих иллюзорных ценностей. Почему иллюзорных?


Да потому что наслаждаться жизнью, играть и получать всё это, а так же многое другое можно совершенно не заботясь обо всём этом. Получать, походя и как подарок, в награду за красивую игру. Получать, не замечая особой значимости этого события, принимать как должное и само собой разумеющееся. Всё это вторично по сравнению с самой жизнью и жизненной игрой. Но для всего этого надо вначале освоить игры, научиться в них играть и выигрывать. Пока человек играет в достижение иллюзии, он не является самим собой, он не играет в свою игру. И эта вынужденная для него игра редко приносит ему удовлетворение, если он конечно, не закоренелый мазохист, она наоборот, причиняет ему неприятности, приносит разочарование в жизни.

• Особенно, если он воспринимает эту игру всерьёз.

Люди играют в чужие игры и игры в иллюзии, пока не понимают или не хотят понять их правил. Обычно эти игры – игры в слепую, когда неизвестно что нужно сделать, что бы получить желаемый результат. Да, весьма не просто ходить кверху ногами, не догадываясь об их истинном назначении. Однако если попытаться что-то изменить в своей жизни и внимательно посмотреть на свои настоящие желания, которые стоят за иллюзорными приманками, то можно выйти на новый для себя уровень и начать постижение собственных игр.

• Постигая премудрости игр можно научиться управлять своей жизнью через игру, тем самым, становясь мастером игры (магом).

Слово «маг» происходит от слова «могущество» или «может». Мастер игры может очень многое, что другим людям может показаться сказочным везением или невероятным могуществом, практически чудом.

• Мастер игры может, играя в свои игры, в полной мере управлять через эту игру окружающими людьми и формировать окружающую реальность.

Однако для этого сначала придётся встать с головы на ноги, отказаться от бессмысленных попыток получить какую-либо иллюзорную цель и только после этого начать жить. Вместо этого потребуется просто научиться играть по-взрослому.
По-взрослому – это совсем не значит - что всерьёз, настоящая игра всегда не серьёзна и увлекательна, однако для начала стоит кое в чём разобраться…

Игры взрослых и игры детей – «божественная» разница.

В психиатрической клинике пациенты долго готовили побег через высокий забор. В последний день перед запланированным побегом они решили отправить одного в разведку, узнать что там и как. Через некоторое время он возвращается к остальным заговорщикам и потерянным голосом говорит:
- Народ, побег отменяется, наш план раскрыт…, забор снесли!

Да, «вырасти назад» нельзя, как нельзя вернуться в сказочное детство, будучи при этом взрослым, вернее - большим…, если конечно с полной отдачей и полным проживанием не поиграть в расстройство психики, под названием «возрастная регрессия». Да, это будет весёлая игра, которую по достоинству оценят хорошие врачи-психиатры. И выигрышем в данной игре, будет, к сожалению, не весь огромный мир, как в детстве, а небольшое пространство психиатрической клиники. Так что это совсем не тот выход, который как бы напрашивается сам собой недальновидному игроку. Впрочем, доходить до такого совсем не обязательно, что бы вернуться в настоящую игру жизни.
Но тут самое время посмотреть, куда уходит детство. Вернее не куда, а скорее когда.
За играющим ребёнком обычно стоит и присматривает заботливый родитель. Не важно, стоит или не стоит он на самом деле, или куда-то ненадолго отошел по своим делам, но ребёнок чувствует, что в случае чего, он не останется один, ему помогут, его спасут. И это позволяет ребёнку отдаваться своим играм полностью, без отвлечения на насущные проблемы жизни. Ибо это ещё не его проблемы, а проблемы взрослых. Как только же ребёнку приходится полностью управлять своей жизнью, без деятельного вмешательства родителя, так тут же детство и заканчивается, начинается взрослая жизнь. Это так и ничего с этим поделать нельзя. Но и выросшим детям очень хочется, что бы за ними смотрели, их опекали «более взрослые» чем они. И на место этих «более взрослых» приходят разнообразные «высшие сущности» - боги. Да-да, люди создают себе богов, используя детские прообразы родителей. Отсюда же, кстати, идёт и выражение «Отец небесный». Он всё видит, он всё знает, он всё может, он нас любит, он мудр и справедлив, его всегда можно просить, и дано будет, а если не будешь выполнять его правила, он и наказать может. Не правда ли всё это очень похоже на то, как видит, вернее - ощущает, маленький ребёнок своего отца или мать?

Многие взрослые люди стремятся к чувственному контакту с богом, ударяясь в различные религии, и религиозные ритуалы точно так же как маленькие дети стремятся к контакту со своими родителями. Для них этот контакт есть то самое чувство, которое позволяет играть, наслаждаясь игрой и жизнью, и не отвлекаться на пустую суету бытия.
Но что делать тем, кто понимает, что никакого «Отца небесного» нет, не было, и видимо, никогда не будет? И даже если он и есть, то ему, скорее всего, до нас нет никакого дела?


Если выход у нас может быть там же где и вход, то остаётся только одно – этого Бога создать. Не сотворить себе кумира, что бы поклоняться или почитать его, как могут некоторые подумать, а именно создать Бога. Бога с большой буквы, который всегда будет рядом, который всегда будет слышать все просьбы, и всегда будет приходить к нам на помощь.

• Ну, даже если не Бога, то хотя бы Ангела-хранителя.

И ведь нет в этом ничего странного и необычного, особенно если я скажу вам, что этот Бог или этот Ангел уже есть у каждого из нас. Он просто живёт у нас внутри, живёт буквально с самого нашего рождения. И вы, хотите ли того или нет, но регулярно слышите его голос, хотя бы как голос вашей совести или голос вашей интуиции.

• Правда, часто ли мы к нему прислушиваемся?

Но и это не важно. Важно то, что этот наш обитатель внимательно прислушивается к нам. Он всегда готов пойти нам на встречу, прийти на помощь, вот только он может помочь нам не только избежать неприятностей, но и попасть в смертоносную ловушку, к примеру,

• всё зависит от того, чего мы сами больше всего желаем в своей глубине, желаем на самом деле.

Но раз с данной «высшей сущностью», обитающей внутри нас можно договориться, то это непременно стоит сделать, что бы превратить его в своего самого лучшего опекуна и защитника, который всегда будет стоять рядом, бдительно охраняя и направляя нас, когда мы будем полностью отдаваться своей игре. Если у детей взрослый находится снаружи, то у взрослых, вернее больших, он находится внутри. И если на детские игры он смотрит с некоторого расстояния, то во взрослых он принимает самое непосредственное участие. Это и есть та самая «божественная» разница, заключающаяся между играми взрослых и детей. И если внимательнее присмотреться к действиям этой «высшей сущности» в моменты нашей игры, то можно увидеть, как возникает… азарт!

Азарт – враг или союзник?

Тёмная ночь. Заспанная женщина приходит на кухню, где четверо мужчин играют в преферанс и с возмущением заявляет:
- Накурили, дым коромыслом, дышать нечем, спать не даёте, четвёртый час ночи на дворе, а ну быстро выметайтесь из нашей квартиры!
Один из мужчин, её муж, подходит к ней, нежно обнимает за плечи, отводя в сторону, и тихо шепчет ей на ушко:
- Дорогая, тише, тише, это уже не наша квартира…


Игра затягивает, игра не отпускает, в игре кипят страсти, в игре правит бал азарт. Азарт поднимает тонус, взвинчивает до небес настроение, даёт эйфорию, полными пригоршнями выбрасывая в кровь игрока гормоны, морфины и эндорфины, говоря, что ещё чуть-чуть и будет, наконец, то самое большое счастье, которого так ждёшь. Дыхание то учащается, то вообще замирает, зрачки расширяются, внимание рассредоточивается или наоборот собирается в один узкий луч, в котором, как свет в конце тоннеля уже видится победа...

• А может быть этот свет окажется огнями встречного поезда.

Азарт – это подлинное чувство игры. Его основная цель – удерживать чувственно-эмоциональное состояние игры, сколь угодно долго, пока у организма игрока достаточно сил. Его задача не обеспечить какой-либо конкретный выигрыш в игре, а удерживать само состояние игры, удерживать игрока в игре. Азарт сравним с настоящим наркотическим опьянением, и способен вызывать самую настоящую зависимость.

• В зависимость от азартной игры.

Но за любую зависимость часто приходится очень дорого расплачиваться, порой самым ценным, что есть, начиная от здоровья и морального облика, кончая последними штанами и даже собственной головой. Про потраченное время и говорить-то нечего. Однако азарт может быть не только врагом игрока, а его самым лучшим союзником, всё зависит от того, в какие игры игрок играет. И в одних играх азарт подарит много радости, удовольствия, сильных и ярких переживаний, а в других оставит без штанов, а то и вовсе без головы. Игры, где азарт часто становится злейшим врагом игрока – это игры на перераспределение чего-либо, игры до победы одного игрока над другим.

• В таких играх азарт даёт состояние, при этом забирая достояние.

Почему азартные игроки легко проигрывают всё, что у них есть, не задумываясь о дне завтрашнем?


Да потому что для них само переживание игры является тем самым, что внутренне ощущается более ценным, чем какой-либо возможный выигрыш или проигрыш.

• Сама игра ощущается более ценной, чем её результат.

Но самый верный проигрыш начинается тогда, когда в дело, вернее в игру, вступают какие-либо пустые желания-иллюзии, иллюзии достижения, иллюзии победы. В первую очередь желания выигрыша за счёт чьего-либо проигрыша. Из-за этих пустых иллюзий игра становится реально опасной, вернее - рискованной. Такая игра - самый настоящий экстремальный вид спорта. А в экстремальных видах спорта самое главное вовремя понять, когда кончается экстрим, и начинается 3,14здец.


Реальное большое и насыщенное Чувство игры – это и есть самый большой выигрыш в любой игре. И ради удержания этого чувства в игру были брошены все ресурсы, которые ощущались не столь значительными, как эта самая игра. Прошлое и благополучное будущее в игре потеряли свои значения, оказавшись за скобками игры-жизни. А вытеснил их азарт.

• Азарт вытесняет из игры всё то, что мешает самому продолжению игры.

Двое гусаров и поп играют в преферанс. Батюшка возмущается:
- Как же так получилось, я не добрал двух взяток из восьми, когда у меня были все восемь козырей, как же так???
- Расклад, батюшка, расклад…


И вправду, всё определяет расклад игры, ибо в азартной игре на перераспределение или выигрыш обычно выигрывает тот, кто в меньшей степени подвержен азарту, а в большую – расчёту.

• В идеале это игровой автомат, типа «однорукий бандит».

То есть, как позитивный конечный результат (выигрыш), так и негативный (проигрыш) лежит не в самой игре, а вне её. Получается, что один игрок играет ради самой игры, а другой ради конкретного выигрыша. И если в такой игре у игрока просыпается настоящий азарт – то о каком-либо ином возможном выигрыше ему можно забыть. Рано или поздно, но игра обязательно возьмёт своё.


Но, к счастью, выход из этого порочного круга имеется. И опять же он расположен, как это ни странно, там же где и вход. Для того, что бы играть и всегда выигрывать требуется всего лишь не быть дураком и не быть сволочью.

• А что, неужели кто-то реально хочет быть или дураком или сволочью?

Как оказывается на практике - да.

Выгода - хотел стать сволочью, а оказался дураком.

Как часто нам говорят с телеэкранов или рекламных полос журналов и газет: "выгодная покупка", "выгодное предложение", "выгодное вложение средств", "выгодное и т.п.". Выгода - это то вокруг чего крутится весь деловой мир и весь мир иллюзорных игр. Игр, где люди проигрывают свои жизни, получая взамен... выгоду. Но что стоит за этой самой выгодой, что заставляет бесчисленное количество людей играть по правилам этой выгоды?

Послушайте внимательно само слово "выгода", оно идёт от слова "гадать". То есть угадывать что-то для себя желательное. Но ведь корень гадания - совершенно неопределённый, что выгадал, что прогадал..., последнее почему-то получается чаще и списывается на общую несправедливость этого мира. Рассчитывая на выгоду, мы всяко теряем контроль за собственной жизнью и собственным выбором, полагаясь на счастливое стечение обстоятельств. А уж как оно стечётся - это вопрос без ответа.

• Вы уверены что вы как раз именно тот дурак, которому всегда везёт?

Ну а если не уверены, тогда почему продолжаете играть в этого дурака, даже если у вас ничего не получается? Или вы хотите видеть в тех, кто вас окружает просто дураков?
Особенно в таких ситуациях, что бы для вашей выгоды кто-то должен обязательно прогадать. Вы его спросили, хочет ли он прогадать? Лично я сомневаюсь.

Желание выиграть у кого-либо другого часто возникает тогда, когда есть уверенность или явное предположение того, что выиграть можно. Типа: был уверен в том, что точно выиграю у тех «дураков», но они оказались большими сволочами, чем я, и договорились между собой раньше. А может подстроили всё дело так, что бы вас одурачить.

• Помните, любая лотерея - это не охота за удачей, а охота на неудачников.

Всегда, когда вы полагаетсь на выгоду, вы теряете управление своей жизнью, доверяясь её течению и отдаваясь под влияние других людей. Даже тогда, когда вроде бы всё очевидно, может пойти всё не так как вы запланировали, и вы останитесь в проигрыше.

Однако не всё так печально, как может показаться из моей речи. Я не зря потратил столько букв, что бы обличить распять и унизить выгоду и тех, кто за ней гонется. Есть ведь и другой путь. Путь настоящего игрока.

Есть ли игры, где выигрывают все игроки?

В больнице. Врач спрашивает мужчину, сидящего в приёмном отделении травмпункта:
- Мужчина, а у вас что?
- Да вот, детей привёз.
- И что с ними случилось?
- Играли на щелбаны, теперь у одного сломан палец, а у другого сотрясение мозга.

Посмотрите, как вы видите желаемый выигрыш от различных игр, если принимаете в них участие?
Думаю, не станет для вас большим сюрпризом, что я скажу, что вы хотите получить больше, чем пролучили от этой же игры другие игроки. Вы обязательно должны быть выше других, что бы почувствовать себя выигравшим, испытать чувство победителя. И совсем не имеет значение, что же стало тем реальным призом, лишь бы у вас было больше или лучше, чем у других. Причём, я совсем не просто так подчеркнул два слова.

• Это всё способствует тому, что большинство игр, которые устраивают люди, ориентируются не на собственный выигрыш, а на проигрыш других игроков.

Немудрено, что при таких установках большинство людей проигрывают, даже когда собирались выиграть. Хотели стать сволочами, а оказались в дураках, но об этом уже было сказано выше. Такие "игры на проигрыш" стали для нас естественными и большинство не понимает, где в них тот самый великий подвох, считая их играми на выигрыш.

Снова вернуть к подчёркнутым выше словам, так как реально о выигрыше и победе люди узнают из собственных чувств и ощущений, которые для них порой гораздо более значимы, чем что-то конкретное и материальное. Эти чуства становятся теми самыми главными, ради которых люди вступают в игру.

Однако если подумать более внимательно, то кроме чувства того, что ты выиграл у остальных игроков, есть ведь ещё и другие составляющие игрового приза. И нередко те, кто не снял "игровой банк" или джек-пот, выиграли для себя куда больше полезного, нежели то самое чувство превосходства перед другими. Они выиграли бесценный опыт, что скорее всего его вложения собственных ресурсов в "игру на проигрыш" - совершенно глупое занятие. Ну разве что ради азарта и игровых перживаний. И тогда не имеет никакого значения, что кто-то выиграл, а кто-то нет, за хорошее удовольствие нужно платить и переживать на тему того, что не выиграл или выиграл кто-то другой, не имеет смысла. Всё вкусное было уже съедено совсместно.

Вообще, постановка вопроса: "Есть ли игры, где выигрывают все игроки?", некорректна. Того самого принципа "Выиграл - Выиграл", о котором говорят некоторые психологи, не существует. Потому что для того, что бы кто-то выиграл, должен обязательно быть кто-то кто проиграет. Так что ответ на поставленный вопрос практически однозначен - игр, где выигрывают все игроки нет. Но есть игры, где происходит перераспределение чего-либо, равновесное или неравновесное, правомерное или не очень, но в соответствии с принятыми игроками правилами. Далеко не всегда эти правила принимаются осознанно, но это ничего не меняет.

Однако есть игровые процессы, приносящие игрокам только пользу. Причём, всем участвующим игрокам. Польза тут не является выигрышем, ибо она следствие затрат сил, участия в процессе. Это не выигрыш - это результат "работы", если так активное участие в игре можно назвать. К примеру, "ролевые игры", в которые играет молодёж, да и не тоько молодёжь, приносит своим участникам удовольствие, драйв, массу переживаний, общение, полезные контакты и много-много другого. Обычные люди часто не понимают "ролевиков", что заставляет их ехать в выходные дни в леса, что бы махаться мечами, вместо того, что бы просто посидеть дома перед телевизором и пить пиво. Но с точки зрения самих "ролевиков", обычная жизнь, такая как работа, карьера, бизнес, семья и прочее - такая же "ролевая игра", только без мечей и магических жезлов. Только гораздо более медленная и скучная игра. И они во многом правы. Ибо они выходят на уровень понимания, что вся наша жизнь по сути и есть набор таких вот ролевых игр, переплетённых друг с другом и названных словом - общество.

• Это уже первый шаг в сторону настоящих игр жизни, которые идут не на выигрыш, а на отыгрыш своей роли с максимальной отдачей и макстимальным удовольствием от игры.

Хватит постоянно играть в "гонку сперматозоидов", когда играют миллионы, а выигрывает один. Вы уже однажды выиграли это состязание, достаточно. Но врядли этот выигрыш оценен вами по достоинству и вы понимаете его суть. Ибо даже для сперматозоидов совсем не благо прийти к заветной цели первым. Что бы проникнуть в яйцеклетку и оплодотворить её, сперматозоиду требуется что бы оболочка яйцеклетки была проницаемой для него. А вот создают эту проницаемость тысячи тех, кто пришел к цели раньше, погибая в этой оболочке и тем самым разжижая её, прокладывая дорогу идущим следом за собой и не имея шансов на "главный приз". Но и это не конец игры, мало оплодотворить яйцеклетку, надо потом ещё не оказаться жертвой выкидыша или аборта. Задумайтесь о том, что даже будучи первым, вы можете всё проиграть, если участвуете в такой игре.

Но если вы играете свою роль с максимальной отдачей, то вам всё равно, что ждёт вас в конце этапа игры, и какая роль вас может ждать впереди. Вы в процессе получаете всё, что вам может быть нужно, для того что бы продолжать игру. И что самое интересное, что статистика удачи при таком подходе к жизни оказывается весьма успешной. Удача любит тех, кто красиво играет свои роли. Живя таким образом, играя в ролевые игры жизни осознанно и целенаправленно, вы оказываетесь в том самом выигрыше, который никто у вас не сможет отнять и забрать себе. Если другие начинают играть так же, беря с вас пример, то и они то же оказываются в выигрыше. Вот и получается, что осознанное ролевое участие в играх друг друга, это и есть та самая игра, где выигрывают все участвующие игроки. И никакие джек-поты тут не нужны.

Игра и интеллект.


Культуристы знают, что если накаченные мышцы не нагружаются постоянно по жизни, то они начинают быстро деградировать. Это мало того, что просто начинает некрасиво выглядеть, но и может нанести серьёзный вред здоровью. Поэтому хочешь того или нет, но коли мускул гора - будь добр постоянно их нагружай.

• Да ещё постоянно увеличивая нагрузку.

И что самое интересное, с мускулами, находящимися у нас в голове - та же самая история. Интеллект сам по себе просто лишний, если в жизни нет достойного применения ему. Да ещё и с постоянно увеличивающейся нагрузкой. Без достойного применения интеллект зарастает плесенью ленности и покрывается язвами стрессов и разочарований жизнью. Точно так же, как и накаченные мышцы, лишенные нагрузки, интеллект деградирует, порой нанося вред здоровью, как душевному, так и физическому. Поэтому-то многие люди, которых другие считают умными, далеко не всегда успешны и даже далеко не всегда жизнерадостны. Они находят для себя скорее многие причины для грусти, нежели для радости. Недаром в народе говорят:

• горе от ума,

так и не догадываясь, что реальное горе не от самого ума, а от отсутствия адекватного применения этому уму. Ненагруженная мышца так сказать...


И вот теперь, если вам кажется, что "стоит намного поглупеть, или стать немного проще, что бы люди потянулись, и тогда-то сразу всё и наладится", то знайте - вы готовы совершить фатальную ошибку. Этот вход опять таки совсем не тот выход, как могло показаться ранее. Что бы не плодить многие страницы текста, как-либо обосновывающее мою точку зрения, я лишь хочу сказать, что выходом из этой, не совсем приятной ситуации, опять таки является игра. Собственно, интеллект начинает формироваться именно через игру, с самого раннего детства. Он развивается, большей частью, через игру, и его ключевая функция, как это ни странно - это игра.

• К примеру - игра воображения.

И в такой игре интеллект раскрывается по полной программе. Он снова возвращает своего носителя в то благостное расположение духа (чуть было не сказал - время), когда он был маленьким ребёнком, полностью отдавшемся потоку увлекательной игры. Недаром я выше рассказывал про азарт, который призван удерживать человека в игре. Любая увлекательная игра поддерживается азартом. И для многих людей, наделённых интеллектом, игры воображения единственные яркие отдушины в их достаточно серой и пустой обыденной жизни.

• Ибо в реальной жизни слишком мало мест, где можно применить силу своего интеллекта,

жизнь подчинена другим играм, играм иллюзий-обманок, которые строят каменные города на человеческих костях и ставят каменные надгробья своим строителям.


Однако, к нашему счастью не всё так безисходно, как я вам только что хотел показать. Думаю, многие уже давно хотят мне возразить и даже поспорить, что совсем немудрено.

• Каждый человек стремится отстоять для себя превосходство именно той игры, в которую играет он сам перед всеми другими играми.

Поэтому самые ожесточённые споры всегда возникают вокруг разницы в сособах жить и смотреть на мир.

• Это такая своеобразная игра в выбор самой лучшей игры, самой лучшей роли в игре под названием жизнь.

Но как любая захватывающая игра, эта игра весьма азартна, и нередко заканчивается мордобоем.

• Когда у одного из игроков кончились рациональные аргументы.

Кстати, это весьма важное место в понимании игровых ситуаций.


Фишка в том, что практически все игры направленны на экспансию личности вовне. Даже игры ролевые. То есть на банальный захват чего-либо внешнего, чужого. Собственно, в этом нет ничего особенного, жизнь - это и есть самая обыкновенная экспансия живого в неживое. Так что игра наиболее полно отражает общий смысл жизни.

Следовательно естественная жизненная агрессивность легко обретает игровые формы, в которых эта агрессивность обретает познавательную и созидающую функцию. И это совсем неспроста. Выплеснутая игровая агрессивность позволяет качественно оценить своих возможных партнёров по игре, что бы начать играть с ними более серьёзные игры. К примеру,

• у русских нередко крепкая и долгая дружба начинается с хорошего мордобоя.

Вернее с того, как этот мордобой начался и как завершился. Если человек твёрд в отстаивании свои принципов, держится за своё слово и готов за своё слово постоять, то с таким человеком будет возможно играть в более серьёзные игры, ибо он будет соблюдать оговорённые правила игры,

• а не предложит исключительно выгодные себе, тогда, когда ему это захочется, что бы выиграть за счёт своих бывших партнёров по игре, нанеся им ущерб.

В любых играх, хотим мы того или нет, существуют свои правила.

• Даже если это игры без правил.

И вот здесь мы приходим к тому, собственно, на что и направлена деятельность интеллекта. Казалось бы, большая фукнкция интеллекта - это познание и адаптация. И предназначен он для выживания индивида в изменяющейся окружающей среде. То есть окружающая среда, буквально играет с нами в такую незамысловатую игру как "кошки-мышки". А выживают и дают потомство в этой игре естественного отбора те "коншки" и те "мышки", которые лучше понимают правила этой игры.


Продолжение следует.

[SiberianTiger]

Что можно сказать про саму возможность игры? Играть могут далеко не все, и далеко не во всех ситуациях.

Секрет в том, чтобы играть в полную силу, осознавая при этом, что ты играешь.

Одним из главных препятствий в этом деле является РЕЖИМ ВЫЖИВАНИЯ.

Отвлекусь, и расскажу немножко о "продвигающихся". Одним из главных процессов для них является "разукрупнение ЭГО". Хотя, на самом деле, они разукрупняют не ЭГО, а ЧСВ - чувство собственной важности.

Что такое ЧСВ?

ЧСВ, как и многое другое, содержит в себе и лекарство, и яд . Соответственно, оно имеет две функции - необходимую, и "избыточную".

Необходимая обеспечивает правильное функционирование подсистемы выбора задач (если Иеро не вводит нас в заблуждение ): http://project.megarulez.ru/forums/showthread.php?t=86

Помимо этого, она обеспечивает и выживание человека в ситуации опасности. Избыточная же "привязывает" многие действия к собственному выживанию, неправомочно делая оные действия сверхзначимыми.

Применительно к теме игры, режим выживания - это форма существования для людей, забывших, что они играют. Для них все всерьез, и потому сверхзначимо.

А сверхзначимость означает войну за выживание в ситуациях, где война не нужна. Статистическая стратегия становится невозможной, ибо любой проигрыш становится недопустимым.

А "проигрышем/поражением" может быть что угодно - потеря чего-либо; осознание, что твое мнение неправильное; что ты переплатил за что-то - мог бы заплатить меньше; ситуация, когда над тобой смеются; ситуация, когда тебя не любят/не уважают/недооценивают; ситуация потери лица, и многое другое.

Для многих людей такими проигрышами становятся и поражения тех людей или идей, которые они ассоциируют с собой. Отсюда "зацепки" некоторых чрезмерно опекающих родителей за успехи детей и самоубийства сектантов после смерти лидера секты или идеи, которой они себя подчиняют.

Другой пример - "внешний локус контроля", когда самооценка сильно зависит от мнения других о себе, - тоже является примером чрезмерного значения этого мнения вследствие привязки его к ЧСВ и режиму выживания.


Потому "расчленение" ЧСВ позволяет отделить от режима выживания те ситуации, которые к выживанию отношения не имеют. После этого данные ситуации перемещаются в "пространство игры", где процесс игры может быть важнее результата, и потому можно ИГРАТЬ (а не бороться) в полную силу.

Я рекомендую читателям начать замечать у себя "режим выживания", и обретать свободу от него там, где он неправомочен и скорее мешает, нежели помогает.

[Маричка]

Я рекомендую читателям начать замечать у себя "режим выживания", и обретать свободу от него там, где он неправомочен и скорее мешает, нежели помогает.

Ты ратуешь за ужесточение игры? Тебе это зачем - то надо? Для этого есть раздел на Мозаике. Приглашай туда того от кого хочешь получить по усатой морде.

[Сероглазая]

Сообщение от SiberianTiger

Применительно к теме игры, режим выживания - это форма существования для людей, забывших, что они играют. Для них все всерьез, и потому сверхзначимо.

А сверхзначимость означает войну за выживание в ситуациях, где война не нужна. Статистическая стратегия становится невозможной, ибо любой проигрыш становится недопустимым.

Бесконечно с тобой согласна! Зацепка за важность включит равновесные силы и ты потеряешь в итоге то, что для тебя сверхзначимо.А проще - получишь мордой об стол.

рекомендую читателям начать замечать у себя "режим выживания", и обретать свободу от него там, где он неправомочен и скорее мешает, нежели помогает.

Отсюда два вопроса - как определить, что ты находишься в "режиме выживания"? Раз. И как научиться снимать "важность"? Два.

[SiberianTiger]

Как определить режим выживания - я научился. Сейчас я могу остановиться, и спросить себя (как в упражнениях про рефлексию) , в каком я режиме. И бессознательное ответит.

Я бы предложил тебе сперва подумать о типичных ситуациях, когда для тебя важность зашкаливает - твои беспокойство, война, и т.п., - это режим выживания.

Найди также ситуации, когда ты спокойна, расслаблена, и открыта для всего, а не только для "единственно верных вариантов" - это режим жизни.

Постепенно научишься калибровать.

А важность снимается сравнением со смертью. Ведь режим выживания - это режим, где результатом является либо жизнь, либо смерть. А когда у тебя, скажем, кончились деньги на мобильном, или ты потеряла сто рублей - это не смерть.

Когда я подобным образом оценивал все воспринимавшиеся как негативные события по данной шкале, часто просто со смеху помирал от абсурдности предположения (ща Великий Иеро припрется, и начнет говорить, что смех - это тоже психологическая защита ).

В результате значительная часть подобных вещей просто отсоединилась от режима выживания! И на форуме многое поменялось - ту же чудовищную Тому я сейчас если и кусаю, то преимущественно в режиме игры. И не ее одну.

А раньше это было именно выживанием.

[Виктор]

Тимур Гагин про игру: http://www.youtube.com/watch?v=5ISXa8TLN8E

[Che]

Тимур жжот

Мохнатый, а как Тимур объясняет наличие людей, которые лезут на Эверест или идут покорять Южный полюс, с риском для жизни и с напряжением сил на пределе возможностей организма?

[Samirat]

Сообщение от SiberianTiger

Как определить режим выживания - я научился. Сейчас я могу остановиться, и спросить себя (как в упражнениях про рефлексию) , в каком я режиме. И бессознательное ответит.

Женя, можешь подробнее рассказать как ты слушаешь бессознательное? В себе кое-что наблюдаю последние полгода, но бывает, что хочу услышать, а слышу тишину. Заранее...

Иеро, ТРЕБУЮ ПРОДОЛЖЕНИЕ В СТУДИЮ!!!

[Виктор]

Мохнатый, а как Тимур объясняет наличие людей, которые лезут на Эверест или идут покорять Южный полюс, с риском для жизни и с напряжением сил на пределе возможностей организма?

Через игру же. Они играют в "покорение вершины", "расширение границ возможностей человека", "причастность к высшим целям"...

[Che]

А в чем тада фишка, про которую Тимур говорил?

[Samirat]

Сообщение от Che

А в чем тада фишка, про которую Тимур говорил?

Хм... мне показалось, что это - тренинг для менеджеров среднего звена и что-то там об играх, как врезка. Типа анализ природы потребностей. (в чст играть и выигрывать).

[Виктор]

А в чем тада фишка, про которую Тимур говорил?

ИМХО, фишка в том, что говорил Тигр вот тут: http://project.megarulez.ru/forums/s...53&postcount=5

[Che]

А, ну я имела в виду, что некоторые люди, которые идут на Эверест (играют в игру "покорение вершины"), находятся в режиме выживания в прямом смысле: обморожения, воспаления легких, которые очень быстро протекают в условиях высокогорья и пониженного давления, возможность попасть в непогоду, в снежный буран и сбиться с пути, другие повреждения.

[Che]

Сообщение от Samira

Хм... мне показалось, что это - тренинг для менеджеров среднего звена и что-то там об играх, как врезка. Типа анализ природы потребностей. (в чст играть и выигрывать).

Ну я согласна с тем, что у человека есть потребность хотя бы время от времени испытывать удовольствие.

[Samirat]

Сообщение от Che

Ну я согласна с тем, что у человека есть потребность хотя бы время от времени испытывать удовольствие.

Вот он, как раз о том разумное ли это удоволсьствие (может отключиться или зайтив режиме easy) и о разумности получения этого удовольствия (не корячиться по поводу результата). Мне стиль его очень по душе. Я сама так преподавала. Посещаемость была рекордная.

[Виктор]

А, ну я имела в виду, что некоторые люди, которые идут на Эверест (играют в игру "покорение вершины"), находятся в режиме выживания в прямом смысле: обморожения, воспаления легких, которые очень быстро протекают в условиях высокогорья и пониженного давления, возможность попасть в непогоду, в снежный буран и сбиться с пути, другие повреждения.

По опыту общения и с теми, и теми, я бы сказал, что у них наоборот. Если те, про кого говорит Тимур живут в режиме игры, но относятся к этому, как к выживанию, то покорители вершин живут в режиме выживания, но относятся к этому как к игре.

[Che]

Шерстяной-Мохнатый, я ж с тобой не спорю (ну только чуть-чуть ). Конечно, есть разумное зерно в том, что говорит Тимур. Вот только, в чем именно оно состоит, пытаюсь разобраться.

Можно конечно режим игры переключить с "супер-хард" в "супер-изи", только в какой-то момент жизнь становится похожа на фруктовый кефир в этом супер-изи, и человек выбирает - сложней, зато интересней, зато чувствуется, что живу, а не превратился в кисель. Сложней - значит, в прямом смысле, повышение напряжения, т.е. переход в режим "хард" и "супер-хард".

Вообще, например, Козлов говорит ровно противоположное, чем Гагин: "Процесс - это развлекуха пустая и бессмысленная, если нет никакого результата." Причем он это умеет говорить тоже весело с яркими смешными интонациями, с убедительными примерами, и народ радуется, и уходит с тренинга просветленным и совершенно довольным, в полной уверенности, что главное результат.

У меня просто возникло параноидальное ощущение, что Тимур утверждает, что получать удовольствия легко и радостно - это единственно правильный способ жить, а все остальное - надо в себе искоренить. Надеюсь, это ошибочное ощущение.

Насчет общения с альпинистами. Некоторые мои знакомые говорят, что только там, в горах, они живут, а здесь, "внизу" - влачат блеклое существование. Ну не хватает людям "харда". Я сама в некотором роде ходила несколько раз на восхождения Можно относиться как угодно - на психологическом уровне. На физиологическом - это реальная нагрузка на организм. Однажды у нас был сложный переход, в высоком темпе как-то получилось, и рюкзаки были тяжелые (это мы еще в базовый лагерь шли, а не на восхождение). За мною шла девушка и издавала стон на каждый шаг. Шаг - стон, шаг - стон. Но когда вернулись - все забыто. Помнится только ощущение полноты жизни, максимальности, экстрима, если хочешь. И в следующий раз эта девушка опять идет в горы, потому что в обычной жизни этого не хватает.

Приведу отрывок из книги Виктора Франкла "Человек в поисках смысла"

Импровизируя, я принял участие в беседе и стал задавать вопросы другой
женщине из группы. Я спросил, сколько ей лет. Она ответила: "Тридцать." Я
возразил: "Нет, вам сейчас не тридцать, вам сейчас восемьдесят и вы лежите
на смертном одре. И вот вы смотрите назад на свою жизнь, которая была
бездетной, но отмеченной финансовыми успехами и общественным признанием." Я
предложил ей вообразить, что она должна чувствовать при этом. Ее ответ (как
и весь сеанс) был записан на пленку, и я процитирую его в точности: "О, я
вышла замуж за миллионера, и у меня была легкая и богатая жизнь! Я выпила ее
до дна. Я флиртовала с мужчинами, я дразнила их. Но сейчас мне восемьдесят;
у меня нет своих детей. В старости, глядя назад, я не вижу, для чего все это
было; я должна сказать, что я прожила ее зря."

Конечно, можно сказать, что люди идут в горы в конечном итоге для того, чтобы получить удовольствие: ощущение полноты жизни. Что и говорил Тимур. Но дело в том, что этот вид удовольствия как-то совсем не похож на радостное веселье. Я пытаюсь разобраться, как определить, если я допустим (или какой-то альпинист), ставит себя в режим выживания, это он делает в конечном итоге для своего удовольствия, или он зря в режим "супер-хард" себя включил, и лучше ему расслабиться, выпить бокальчик хорошего винца, посмотреть на все философски, мудро: "Что наша жизнь - игра" и не париться, а наслаждаться.

[Che]

Сообщение от Samira

Вот он, как раз о том разумное ли это удоволсьствие (может отключиться или зайтив режиме easy) и о разумности получения этого удовольствия (не корячиться по поводу результата). Мне стиль его очень по душе. Я сама так преподавала. Посещаемость была рекордная.

Стиль его мне тоже по душе. Жизнерадостный.

[Samirat]

Сообщение от Che

Стиль его мне тоже по душе. Жизнерадостный.

А знаешь что я заметила? Смотришь и слушаешь с удовольствием, но к вечеру наступают ощущения, что ты смотрел фокусы Копперфилда. Сама не знаю почему такое ощущение.

[Виктор]

Сообщение от Che

Шерстяной-Мохнатый, я ж с тобой не спорю (ну только чуть-чуть )

Тань, дык разве я спорю? Меня спрашивают, я честно отвечаю.

[Виктор]

Можно конечно режим игры переключить с "супер-хард" в "супер-изи", только в какой-то момент жизнь становится похожа на фруктовый кефир в этом супер-изи, и человек выбирает - сложней, зато интересней, зато чувствуется, что живу, а не превратился в кисель. Сложней - значит, в прямом смысле, повышение напряжения, т.е. переход в режим "хард" и "супер-хард".

Тут я думаю прикол в том, чтобы напрягаться не меньше, чем нравится, но и не больше... Ну убили драконы героя 20-й раз. Ну поставь Easy и замочи их. Налели Peasant'ы, ставь Hard и мочи их с риском для жизни .

[SiberianTiger]

Че, - разумное зерно говоримого тимуром состоит в том, что даже результатники живут в процессе. Результат достигается куда реже, нежели идет процесс.

Кстати, ребенок у женщины из книги Франкла - это не "результат", который можно противопоставить "процессу". Это скорее тест, позволяющий выявить желания индивидуя.

П.С. Посмотри тему про ЧСВ - я туда выложил ссылку.
впрочем, выложу ее и сюда:
http://www.duals.ru/Data/Psychology/ego.htm

Сообщение от Samira

Женя, можешь подробнее рассказать как ты слушаешь бессознательное? В себе кое-что наблюдаю последние полгода, но бывает, что хочу услышать, а слышу тишину. Заранее...

Хоть это и оффтопик - я иду в транс, расслабляю сознание (когда получается), и задаю вопрос. Ответ обычно приходит сразу в виде слов, но иногда приходит в виде намеков спустя какое-то время.

[Che]

Тигра полосатый, да согласна я про процесс и результат. Сама в свое время бодалась на эту тему с НИКом.

Я сейчас скорее говорила про выбор режима игры из спектра от супер-изи до супер-хард. Все играют - согласна, все выбирают для себя - кроме собственно игр - уровень их сложности. При этом я не считаю, что надо всегда ехать по самой левой полосе на максимуме скорости. Иногда хочется спокойно стать в правую полосу, поставить аудиокнигу в СД-проигрыватель, спокойно сесть на хвост впереди-идущей хонде и расслабленно наслаждаться.

Т.е. я говорила о выборе процесса по совокупному объему показателей.

Я чаще езжу в левой полосе и пою песни вместе с СДшником. Мне нра.

ЗЫ: Анвар молодец

[Samirat]

Сообщение от Che

Я чаще езжу в левой полосе и пою песни вместе с СДшником. Мне нра.

А я в левой езжу, а пою в средней.

[SiberianTiger]

Че, - надеюсь, ты в левой полосе едешь быстро, и не задерживаешь своими песнями водителей, которые хотят ехать быстрее!!!
(гРРРозно так )

Я левую использую в основном для обгонов.

А так, насчет сложности игр - играть желательно по максимуму, не скатываясь при этом в выживание .

[Виктор]

А я езжу на автобусе!!!

[Che]

ОК. Что я хотела сказать. Я себя сама погружаю периодически в режим выживания. Т.е. играю на супер-хард со всеми возможными последствиями. И если я себе поставила такой уровень игры, значит мне не интересно играть на изи. И мне пофик, что я расстраиваюсь, что меня дракон в героях замочил. И буду расстраиваться! НО - буду продолжать играть на супер-хард и не сменю его на изи ни за какие коврижки, потому что это пройденный этап и просто скучно. Буду продолжать играть на супер-хард, пока не добью дракона. Как добью - перейду на следующий уровень. А вы можете ставить себе какой угодно режим, хоть мега-гига-супер-разизи. Это ваше дело. Каждый выбирает себе сам. И когда Гагин говорит, что правильно веселиться, а расстраиваться неправильно - ну пусть веселится сколько хочет. Я буду жить в том уровне сложности, который мне больше по душе, независимо от уровня расстройства. Мне всегда нужен челенж, нужно испытание, чтобы был потом прорыв. Иначе же можно скиснуть от тоски.

Другое дело, когда этот режим выживания выливается в безнадегу, депресняк и апатию. Как у нас в Беларуси говорят, в "агульную млявасць i абыякавасць да жыцця". Это уже черсчур - перебор. По крайней мере, в этом случае человеку может понадобиться поддержка со стороны.

Это мое мнение.

[Che]

Сообщение от SiberianTiger

Че, - надеюсь, ты в левой полосе едешь быстро, и не задерживаешь своими песнями водителей, которые хотят ехать быстрее!!!

Я обычно превышаю на 10-15 миль, не больше - из меркантильных соображений - величина штрафа. Если вижу, что едет летчик и явно хочет быстрей, съезжаю в правую полосу, если там есть место. Летчиков всегда пропускаю.

Насчет моего мнения по поводу игр - смотри сообщение выше.

[Che]

Сообщение от Мохнатый

А я езжу на автобусе!!!

Когда приезжаю в Минск, я тоже езжу на автобусе.

[Виктор]

ОК. Что я хотела сказать. Я себя сама погружаю периодически в режим выживания. Т.е. играю на супер-хард со всеми возможными последствиями. И если я себе поставила такой уровень игры, значит мне не интересно играть на изи. И мне пофик, что я расстраиваюсь, что меня дракон в героях замочил. И буду расстраиваться! НО - буду продолжать играть на супер-хард и не сменю его на изи ни за какие коврижки, потому что это пройденный этап и просто скучно. Буду продолжать играть на супер-хард, пока не добью дракона. Как добью - перейду на следующий уровень. А вы можете ставить себе какой угодно режим, хоть мега-гига-супер-разизи. Это ваше дело. Каждый выбирает себе сам. И когда Гагин говорит, что правильно веселиться, а
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
млявасць i абыякавасць да жыцця". Это уже черсчур - перебор. По крайней мере, в этом случае человеку может понадобиться поддержка со стороны.

Это мое мнение.

Гагин говорит немного про другое. Есть стратегия поведения, которую они совместно с Алексеем Кельиным смоделировали. Т.н. достигаторство, которое в прошлом году, помнится, местный мега-тролль Лео гнобить пытался. Достигаторство они преподносят как технологию везения. Состояние лёгкой и приятной игры -- этакий флирт с миром -- одна из работающих фишек достигаторства. Насколько я знаю Гагина, он не претендует на знание о том, как жить правильно. Вот за деньги поделиться методиками, которые позволяют добиваться больше того, чего хочется... да, это про него.

[Che]

Да, так называемая работающая модель. Только для моей жизни она не подходит. По этой модели считается, что она работает для всех, причем одинаково. А я вся из себя такая уникальная Дело даже не в уникальности, просто эта модель не имеет никакого отношения к моей жизни, кроме моего стремления к отделению от авторитетов, как оказалось. Я решаю сама, какая модель мне лучше подходит. Кто знает мою жизнь лучше меня? Кто проживет мою жизнь за меня? Я уже приводила цитату из Франкла, где женщина флиртовала с миром и оказалась, что она прожила пустую бессмысленную зряшную жизнь.

[Виктор]

Похоже у нас "трудности перевода" прострелили:

Сообщение от Che

Я уже приводила цитату из Франкла, где женщина флиртовала с миром и оказалась, что она прожила пустую бессмысленную зряшную жизнь.

Тут речь про флирт -- Динамо... Бывает ещё флирт -- предыгра/прелюдия. Игра на тему. в какую ещё более интересную игру мы вместе можем поиграть.

[Che]

Пересмотрела оба эпизода (3-й и 4-й)

Тимур: "Наш человек отдает себе отчет, что кроме вот этих базовых потребностей, есть только одна, - и она действительно есть и она тоже животная - развлекаться."

Мне вспоминается: "Наши люди в булочную на такси не ездят."

Наверно я просто не их человек.

К базовым потребностям он относит только ситуации выживания - т.е. только смертельно больных. На основании чего?

Взять хотя бы пирамиду Маслоу. Есть разные уровни потребностей. Когда у человека удовлетворены первейшие потребности, для него на первый план выходят другие потребности. Если они не удовлетворены, они могут тоже расстраивать.

Где можно подробней почитать про физиологическую потребность развлекаться? Что именно под этим подразумевается? Зрелища-пирушки? Духовное развитие? Это именно потребность? Т.е. что случится, если она не будет удовлетворяться?

С другой стороны, иногда человеку действительно может помочь простая остановка и вопрос: чего это я карячусь? Может быть, ситуация давно изменилась, а напряги остались. И теперь они уже лишние совершенно неадекватные, и потому вредны. Или быть может кто-то пытается поставить человека в ситуацию выживания и за его счет поживиться: типа гадкий начальник заставляет работать по 12 часов в сутки, или взваливает непомерный объем работы, а сам платит копейки да еще и орет постоянно. Или такая ситуация: мать хочет, чтобы девочка была гениальным физиком, и девочка корячится над кандидатской, с нулевыми шансами, получая от этого одни расстройства. Это все ситуации, в которых я согласна с Тимуром: имеет смысл посмотреть, насколько адекватны корячения над результатом.

ЗЫ: а может мне просто не интересно играть в игру "давай я тебя немножко поучу как правильно жить в веселой игровой форме со смешными картинками тебе понравится".

[Сероглазая]

Ну что сказать, Татенька права, на мой взгляд...Сколько всяких красивых и правильных формул придумано, куча всяких разных философских систем, которые предписывают каждая свое, а по большому счету, жизнь - это моя собственная игра, и я сама хочу и буду устанавливать в ней СВОИ законы. Потому что никакой закон не прописан для человеческой души, потребностями которой определяется весь набор удовольствий и радости от жизни. А иначе - на кой черт игра? Даже если ты не сорвешь банк, ты получишь адреналин, который зарядит тебя и подвигнет двигаться в понравившемся тебе направлении.

Я только одно знаю - надо всегда выбирать СВОЮ радость, СВОИ потребности, СВОЕ желание. А иначе растворишься в серой массе неудовлетворенных жизнью существ.

[SiberianTiger]

Хоть можно было бы создать новую тему, помещаю текст сюда.

Три пути к истинности.

Истинность, о которой я говорил некоторое время назад в рассказе о Ландмарке, - это внутренняя честность, когда желаемое - это действительно то, что ты хочешь, а не желание-компенсация или желание-обманка (компенсаторные механизмы я описывал в тексте про одиночество).

Ландмарковцы даже говорят, что без истинности (authenticity) ничего не работает, - и я с ними большей частью согласен.

Вот фрагмент старого текста:

На Ландмарке многие рассказывают о том, как они "создали себе отношения", "создали себе работу", и ты пы. При этом героические усилия предпринимаются на тему сохранения отношений, или удержания на работе. Один из ведущих семинары периодически рассказывал, как он преодолевал цинизм и "невключенность" на работе, как он вдохновил новую начальницу, как его рассуждения о чести и "прямоте" вдохновили большую шишку, который подтвердил, что только так и надо отношаться на работе :-).

Кончилось это тем, что он наконец понял, что он не хочет работать на этой работе (лично мне это было ясно уже давно). Что он использовал все свои психологические техники, выигрывая мелкие битвы в априори проигранной войне, - войне, которая была начата еще давно, когда он использовал работу для того, чтобы "бороться и искать, найти и перепрятать". Будь у него лучше рефлексия (способность понимать себя и свои желания), он ушел бы оттуда еще года три назад :-).

Еще один лидер рассказал, как он после 26 лет брака обучился в Ландмарке и создал наконец идеальные отношения со своей женой. Он говорил, что эти полтора года были лучше, чем предшествующие двадцать шесть, после чего ... они расстались. И сейчас у него другая :-).

А дело все в ИСТИННОСТИ (authenticity).

"Я хочу построить идеальные отношения, полные любви, страсти, ля-ля-ля, причем именно с этой женщиной", к примеру, может для некоторых означать и "Я либо переделаю ее, чтобы она стала похожа на мой образ идеальной женщины, либо заставлю себя стать тем, о ком, на мой взгляд, мечтает она". И мне лично сразу видно, что ИСТИННЫМ при таком раскладе является желание переделывать по отношению к другим, и заставлять себя быть не собой. Он вообще может внутренне бояться отношений, - но будет насиловать себя и женщину лишь потому, что в обществе принято "спариваться" (другими словами, "отношения 1+1" являются социально одобренной формой околосексуального взаимодействия), хотя сам был бы куда счастливее, живя в одиночку и/или встречаясь с несколькими подружками одновременно.

А его заявления об "идеальных отношениях" истинными не являются, - и потому он этих идеальных отношений не получит до тех пор, пока "идеальные отношения" не станут истинной целью, а не красивым лозунгом, позволяющим заниматься тем же, чем занимался и раньше. У ранее упомянутой американской девушки с ребенком истинное желание - контроль. Ей хочется контролировать других, - возможно, поотму, что ее контролировали родители. Но она этого не осознает, и потому ее жизнь не работает. Еще кто-то находит себе женщину не по чину (как, скажем, многие невзрачные омереканчеги, которые женятся на красотках из России лет на 10 младше себя), а потом либо разыгрывает ревность и боязнь, что его бросят, - до тех пор, пока его наконец не бросят :-). Ну и так далее.


А сколько детей было умучено родителями, которые через детей стремились перепрожить неудачи своей жизни, заставляя оных быть тем, кем/чем не удалось стать самим родителям ... А сколько людей в процессе психотерапии и/или тренингов осознают, что те мерки, которыми они себя мерили, - это лишь искаженные картинки, скопированные с родителей, учителей, либо нечто растущее из собственного детства (когда взрослая женщина пытается с третьим по счету мужем компенсировать обиду, нанесенную ей соседом по парте в первом классе, либо переиграть родительский сценарий "мученицы" ).

Это просто таки некорректное решение задачи о достижении счастья, где действия и участники подгоняются под ответ, который сам не является истинным!


Секрет в том, что каждый получает то, на что он настроен (не то, что хочет, а именно то, на что внутренне настроен). И пытаясь себе что-то создавать любым методом, будь то НЛП-ишная "рамка результата", Ландмарковские техники или Симорон, он создает это на фундаменте того, кем/чем он является.

И потому для изменений в жизни необходимо изменить этот самый внутренний настрой, этот самый фундамент. А делается это через осознание, - ведь до того, как менять что-либо, необходимо осознать, где именно твои желания являются неистинными! Руководствоваться надо принципом "Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем" , достигая той самой пустоты, позволяющей построить все. Ландмарк об этом специфически говорит, но многие этого просто не слышат, не понимая данного ключевого для построения своей жизни процесса.

Другой тип неистинности - компенсаторность. Вот фрагмент из другого старого текста:

Для понимания того, что со всем этим делать, стоит упомянуть учение о контексте и компенсаторных механизмах.

Наше переживание (experience) делится на собственно переживание (содержимое) и фон (контекст). При этом переживание - это то, что происходит/ощущается, а контекст - это самоидентификация. То есть, контекст - это ответ на вопрос: "Кто есть я, который переживает это переживание?". Да, да - мы личности многогранные, и таких вот самоидентификаций у нас может оказаться нсколько десятков, если не больше. И каждая из них может влиять на восприятие тех или иных событий!

Например, "фаталист" воспримет удар судьбы не так, как "оптимист" или "жертва". Таким образом, контекст, оставаясь за кадром, по сути определяет нашу реакцию на те или иные события, являясь главным элементом. Даже осознав тот или иной контекст, мы не можем гарантировать того, что он нам понравится, и что нам захочется в нем жить. В этой ситуации естественной реакцией является сопротивление и выработка компенсаторных механизмов.


Ежели метафорически, то контекст - это холст, на котором пишется картина нашей жизни.
Чем сильнее мы сопротивляемся рисованию этой самой картины своей жизни на нем в связи с его неприглядностью, либо рисуем отвернувшись, чтобы его не видеть, - тем большая часть окажется холста незакрашенной, отвращая наш взгляд на нее.

Компенсаторный механизм - это метод, призванный компенсировать то или иное "знание о себе" чем-то иным. Компенсаторный механизм - это красивая картинка, которую видят другие. Мы тоже ее видим, но ни на секунду не можем забыть (на уровне сознания или бессознательного) то, НА ЧЕМ она нарисована. Соответственно, для нас самих боль остается, даже если на поверхности все шикарно.


В данном случае - в плане одиночества - контекст "способствует" тому, что мы уезжаем в другие страны, живем "средь чуждых сердцам их людей", влюбляемся в тех, кто не сможет быть с нами, а родных - напротив, отталкиваем тем или иным способом.

А сами тем временем тщетно пытаемся окружить себя родителями и детьми, партнерами и партнершами, учителями и учениками, спасателями или спасаемыми, которые не помогают заглушить одиночество, либо помогают лишь на какой-то срок, достаточный для "познания" их и рассеивания иллюзии того, что уж новый-то человек окажется тем самым "равным-тождественным" ... А остатки сублимируем в творчество .

Мне кажется, правильным методом будет универсальный метод работы с контекстами, предлагаемый психологией и/или духовными школами.

Ведь чему сопротивляемся, то остается и сохраняется в нас. Соответственно, ПРИНЯТИЕ ("choosing what is" в терминологии Ландмарка, или СМИРЕНИЕ у христиан) способствует исчезновению основанного на непринятии страдания - раз, и два - возникновению возможности рисования новой картинки на холсте уже не вслепую, а с полной информацией! Картинки, закрашивающей холст, который уже не обязательно нужно закрашивать - ведь мы же ПРИНЯЛИ его таким, каким он является (и себя такими, какими являемся мы)! Мы приняли его как часть себя!

И тут есть 3 основных способа увеличения внутренней честности и обеспечения истинности своих желаний.
Но сперва я объясню вкратце связь психики и тела.


Большинству "вредных" психологических шаблонов соответствуют телесные зажимы. Соответственно, к терапии можно подходить как с "ментальной" стороны, так и с "телесной".

Телесные зажимы бывают двух типов, - сопряженные с физической травмой, - и "застревание в состоянии".

Физическая травма обычно сопровождается травмой психологической, - например, болевым шоком, воздействующим на тело. Помню, как наш тибетский Учытэл за 3 минуты "подправил" 45-летнему мужику руку, которую тот сломал в области запястья лет в пятнадцать. Кость зажила, а мышцы так и не расслабились полностью, в течение 30 лет сохраняя в себе зажим, возникший вследствие той травмы. Он после этих 3 минут долго удивлялся, что такое возможно, поскольку очень хорошо ощутил облегчение в области бывшего перелома, - и разницу. В более сложных случаях наш организм, обладающий немалой компенсаторной способностью, может вообще "перегруппироваться вокруг травмы", функционируя по-другому, и компенсируя плохо работающие мышцы другими. Потом плохо работающие мышцы могут исцелиться, но компенсаторная схема функционирования может и остаться. Помню, как об этом писал Лис, рассказав, что на семинаре по соционике ведущий (Фил), будучи хорошим специалистом по телеске, за несколько минут устранил ему травму в спине, возникшую при игре в теннис, которая за несколько месяцев после возникновения "распространила себя" (несмотря на старания американских врачей и физиотерапевтов), приведя к болям и на других участках спины. После воздействия "здоровье" (читай, правильное состояние себя) точно так же распространилось в течение пары дней, и боли исчезли везде.

Другой пример, - в старые времена в наглоязычных странах каторжникам привязывали к ноге ядро не только для того, чтобы они не убежали, но и для формирования особой походки, которая позволяла легко вычислять бывших каторжников, - ведь их огранизм "приспосабливался" к ядру, а походку изменить очень тяжело .


Наша жизнь - это переход из состояния в состояние. А поскольку эмоциональные состояния неотделимы от тела, каждому из них сответствует то или иное телесное состояние. Причем это телесное состояние может быть "микросостоянием", когда меняются лишь внутренние напряжения при том же положении тела, так и "макросостоянием", когда меняется положение тела (почитайте "Язык телодвижений" Алана Пиза).

А теперь представьте, что то или иное состояние может "застрять". Причем можно как застрять в том или ином состоянии (например, страха, либо унижения), так и "застрять на подступах", когда страхи/зажимы не позволяют войти в то или иное состояние (например, гнев, либо сексуальное возбуждение). В случае такого вот конфликта нарушается "флюидность переходов", и значительная часть жизни начинает определяться этим застреванием, превращающимся в контекст жизни.

Я бы рекомендовал ОСВОБОДИТЬ недоступное и ЗАВЕРШИТЬ "застрявшее".
Неслучайно та же гештальт-терапия работает в том числе и с ЗАВЕРШЕНИЕМ НЕЗАВЕРШЕНКИ, мешающей жить в моменте (читай, свободно проживая естественные для данной ситуации состояния).

Особняком стоит "телесный тип", он же тип Лоуэна, представляющий собой застарелую компенсацию одной из пяти травм, возникающих в первые пять лет жизни. Это очень сильные телесные шаблоны, вовлекающие в себя все тело, и даже формирующие его физическую структуру. Они входят во все стороны жизни индивидума, нередко определяя значительный процент его действий, реакций, и даже мировоззрения.

Ссылки на две книги, где это описывается, здесь:
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=1994 (простая, с подробным описанием типов)
http://project.megarulez.ru/forums/s...ead.php?t=3003 (более сложная, с описанием того, как работают те или иные элементы тела)


Итак, что со всем этим делать?

1. Психотерапия (любая школа, любой метод) или самоосознание.

В чем тут суть?
В том, что большинство неприятных ситуаций не являются неприятными сами по себе. "Неприятность" большинства ситуаций, несопряженных с прямой физической болью (или даже напрямую не угрожающих здоровью/выживанию), лежит в ИНТЕРПРЕТАЦИИ этих ситуаций психикой (то есть, даже физической болью можно в определенной степени управлять). А интерпретация (она же - "проживание") обычно базируется на интерпретации, идущей из прошлого.

Например, телесный тип (тип Лоуэна) определяет БАЗОВУЮ травму, - да. Но с помощью управления собственной психикой можно ОТДЕЛЯТЬ различные жизненные расклады от этой травмы!!!

То есть, для обычного человека "плоха" не только и не столько сама травма, сколько то, что вся его жизнь рестимулирует и заставляет перепроживать эту самую базовую травму.
Так, для мазохиста (униженного) очень многие жизненные ситуации пробуждают переживание унижения, а для не чувствующего себя в безопасности шизоида ("отвергнутого" по книге Бурбо), - ситуацию "опасность/я не выживаю".


Терапия (в той или иной форме) позволяет "отлепить" ту или иную ситуацию от травмы, - раз, и два, - найти другой контекст, являющийся "другим решением задачи".
Разбираясь в хитросплетениях, осознавая связи, вы как бы разбиваете свои реакции на "модули", после чего организуете их в другом порядке, сохраня возможность вести себя и по-прежнему, но уже не будучи рабами этого автоматичееского реагирования.

В куда все это ведет?

На мой взгляд, комплексный подход - это когда человек выстраивает новый контекст своей жизни, новый стержень (С).
Вокруг него группируются навыки и субличности, и именно в нем находится фокус внимания, который способствует тому, что человек реагирует на события внешнего мира именно этой новой личностью, а не тем, что "выросло, то выросло" .

В чем разница между этой личностью и личностью старой? Да в том, что в новой личности навыки и т.д. НЕКОМПЕНСАТОРНЫ - раз, и два - человек имеет СВОБОДУ.
В схеме естественного реагирования он не может не реагировать на одинаковый стимул одинаково. В новой же парадигме он сам определяет ту роль, которая определяет схему реагирования, и может при желании в любой момент эту роль переключить.

Отсюда - возможность "игры в жизнь" (этой самой игромагии), и немалой психологической гибкости.


А теперь - рекомендации лучших человеководов:

Хотите сразу "сдвинуть" многое, и готовы пойти на жесткий тренинг, - идите к Жене Бродецкому ( http://brodetsky.livejournal.com/2622.html - для москвичей ).
Прочистит как ёршиком, - да и инструментарий для жизни получите.

Тем, кто живет в Америке и Европе, я рекомендую тренинги компании Landmark Education, которые посещаю и сам. Они весьма мягкие, и, в то же время, многое там вылетает из бессознательного, позволяя вам с этим разобраться. Инструментарий там дается другой, - менее "экспериенциальный", более ментальный, - но лично мне с таким работать легче, как, я уверен, и большинству "дигиталов".

Тренинги такие позволяют вам быть активным началом, - раз, и два - они наверняка окажутся дешевле индивидуальной терапии.

Еще я бы предложил каждому прочитать занудные, но добротные книги Эрика Берна, описывающие "Игры, в которые играют люди" (читай, расклады взаимоотношений) и "Люди, которые играют в игры", где описаны помимо всего прочего и жизненные сценарии.

Все есть у Мошкова: http://lib.ru/PSIHO/BERN/

Также я предложил бы освоить курс "Основы собственного психоразвития", методика которого позволяет куда лучше понимать в каждый момент времени, кто ты, и чего ты хочешь:
http://project.megarulez.ru/forums/f...play.php?f=149

Этот курс станет основой, которая потом позволит переключаться и гибко реагировать - помимо всего прочего .

2. Физкультура/йога/телеска.

Этот и, в некоторой степени, следующий способ работают непосредственно с телесными проявлениями базовой травмы, и не только базовой травмы.

Основаны они на том, что большинству психологических шаблонов соответствуют телесные зажимы - раз, и два - тело стремится к самоисцелению и к оптимальному функционированию. Потому эти два метода помимо всего прочего активируют это внутреннее намерения.


Физкультура, йога, "телеска", рейки, - все эти методы позволяют повлиять на тело, приводя к расслаблению участков, на которые идет воздействие, и, соответственно, переходу из состояния в состояние.

Помимо состояний тело - это "энергетический резервуар".

Хорошей аналогией здесь может послужить компьютер. Чем больше психологических и телесных зажимов, тем больше ресуров компьютера занято всяким мусором. Подавляющее большинство людей никогда не познает, что такое жизнь по полной, именно потому, что их задачи обрабатываются лишь малой частью ресурсов их компьютера. Остальное занято зажимами, беспокойствами, и прочей незавершенкой.

Человек с "проработанным" телом имеет куда как бОльший запас жизненных сил и энергии, он способен на то, что обычным людям кажется невозможным.


Порекомендовать тут можно разные типы йоги (каждому своя ), тай ци, динамические медитации (Фельденкрайс, и т.д.), упражнения Лоуэна, а также разные формы телесной терапии (Рольфинг, и многое другое).

3. Медитации, особенно "телесные".

Випассана рулез, равно как и "Внутренняя улыбка" Мантека Чиа.

В чем тут суть, как это работает?

Тут есть два эффекта:
а) Эффект психологический. При переходе в глубокий транс психика начинает выполнять самую актуальную из имеющихся задач. Потому, скажем, многие в таких ситуациях засыпают, - ведь большинству людей умственного труда, не умеющему расслабляться, не хватает полноценного отдыха! Однако помимо засыпания могут начать вылезать и вытеснения, - ведь в подобном состоянии защиты эго могут начать пропускать в сознание информацию, ранее скрываемую бессознательным.

Наиболее сообразительные уже наверняка догадались, что этот эффект вовсю работает и на тренингах, и в процессе трансовых путешествий, когда психика позволяет некоторым из вытеснений и незавершенок вылететь на поверхность в той или иной форме, - обычно в символической/иносказательной. Иногда это форма сновидений, - и потому интерпретация снов может что-то рассказать о том, что человек скрывает от своего сознания. А "осознанные сновидения" могут стать неплохой самотерапией .

б) Эффект телесный. Концентрация фокуса внимания на том или ином участке тела способствует его исцелению.

Метод "сканирования", - наблюдения за теми или иными участками тела (например, випассана, которую можно освоить здесь: www.dhamma.org ), - способствует тому, что зажатые мышцы могут начать сокращаться, а потом и "отщелкиваться", приводя к расслаблению.

Лично я на 10-дневных курсах випассаны первые 5-6 дней "срал мыслями" (сорри, но из песни слова не выкинешь ), а когда они подыстощились, куда сильнее стал эффект воздействия на тело (который тоже имелся с первого дня, но в первые несколько дней находился большей частью вне фокуса внимания).

Похожие методы предлагает система "Чжун Юань цигун" ( www.gigong.ru ), где помимо упражнения со сканированием (5-е и 6-е подготовительные упражнения) есть еще и "дыхание телом".


Другой метод, предлагаемый Мантеком Чиа, - "выстраивание правильно функционирующей энергетики" ( http://www.universalinternetlibrary....hia6/ogl.shtml ).
В этом методе ученик недожидается глубокого транса, начиная фокусироваться на различных точках тела уже из состояния легкого транса, а также визуализировать отдельные органы и участки в "правильном виде". Это тоже может способствовать распаду зажимов.



К сожалению, способы 2 и 3 далеко не всегда дают катарсис с одномоментной трансформацией навсегда. Нередко тот или иной зажим надо прорабатывать много раз, прежде чем тело "переучится" и "привыкнет" к новой конфигурации. Но дорогу, как говорится, осилит идущий .

Преимущества данных методов в том, что осознание далеко не всегда разрушает телесный зажим, тогда как эти методы приведут к куда как бОльшей свободе, да и будут способствовать телесному тонусу. Плюс, они могут лечь в основу более глубокой работы с личностью.


Подытоживая, - я считаю оптимальным вариантом комбинирование этих трех подходов, и не с целью "починки себя", а с целью обретения свободы и гибкости.

[Sergey]

!	Сообщения из темы по теме истинных желаний перенес сюда Sergey

[Иеро]

В первом сообщении темы добавлено долгожданное продолжение.

Но процесс создания Игромагии мной ещё не окончен, продолжение следует...

[Петр Тайгер]

Сообщение от Иеро

В первом сообщении темы:

Сообщение от Иеро

"...мы выиграли..."

В смысле - оказались тем единственным сперматозоидом, который прорвался. Ну, упустим пока то, что и до этого в этого сперматозоида была целая вечность (космически-эмбриональное состояние...) , сдетерминировавшая его. Суть сейчас не в том, а в том, что облом, допустим, случился сперматозоиду этому, - сорвалось что-то сразу или потом... Не родился кроманьончик...

....Продолжу...