18.01.2020, 20:16 | #1 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
К вопросу о безоценочности
Медленно, на подумать
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 16.11.2020 в 14:06. |
13.11.2020, 13:24 | #2 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. Последний раз редактировалось BOBA; 16.11.2020 в 14:10. |
||
16.11.2020, 14:13 | #3 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92...B0%D0%BD%D0%B0
Цитата:
- ну так.... Нечто вспоминал и книгу которую он советовал.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.11.2020, 14:48 | #4 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Хорошая тема.
Цитата:
Буддисты тоже человеки, и ничто человеческое им не чуждо. Цитата:
Восприятие (перцепция, т.е.,извлечение информации из окружающего мира) -- у ИИ присутствует. Смотри видео Робот-солдат. https://yandex.ru/efir?stream_id=v0g...t_menu_yavideo . А вот ЭМОЦИОНАЛЬНОЙ оценки (т.е., переживаний, -- например, "робот обиделся") нет. По крайней мере, на соврем. уровне развития ИИ. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.11.2020 в 15:11. |
||
16.11.2020, 14:58 | #5 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
У робота нет гормональной системы. Которая дает неповторимые очучения от обиды и всего такого.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.11.2020, 15:10 | #6 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Потом сильно об этом пожалеют, - но будет уже поздно.
__________________
|
|
16.11.2020, 15:23 | #7 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Особенность человеческого мозга - запоминается только то, что окрашено эмоциями. Нет эмоций - нет памяти. Вернее память будет только кратковременная, в течение 15 минут.
|
16.11.2020, 15:35 | #8 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Говорят что до этого ещё далеко.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 15:56 | #9 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Оценить - значит, сравнить. И после сравнивания делается выбор.
... Будь то кошка, собака, или робот-солдат.
__________________
|
16.11.2020, 16:38 | #10 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
В буддийском воззрении, считается, что только получив впечатление, ощущающее существо сразу понимает, это ему хорошо, плохо, никак, или смесь хорошо и плохо. Последнее - собственно спутанность сознания, нежелательное состояние
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.11.2020, 16:40 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
|
|
16.11.2020, 16:49 | #12 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Последний раз редактировалось mood taeg; 16.11.2020 в 16:53. |
16.11.2020, 16:50 | #13 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.11.2020, 16:53 | #14 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
|
16.11.2020, 16:57 | #15 | ||
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Цитата:
PS. Это без меня, пожалуйста, товарищи
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
||
16.11.2020, 17:02 | #16 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Я в принципе надеялась что "у буддистов" все прочитают как "у буддистов достигших идеального буддизма". Потому как...понятно что они люди, писают, какают, и оценивают. Особенно если в миру живут, а не в монастыре.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 17:04 | #17 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Вот хороший вопрос. Алиса -то реагирует на обидные слова, и сообщает что она обиделась. Можно запрограммировать её работать со сбоями в случае обиды, и - вуаля. И чем это будет отличаться от наших обидок?Они тоже ведь программируются.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 17:16 | #18 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
. Переживаний, от которых он страдает. .. Или торжествует (например, злорадство). .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.11.2020 в 17:24. |
|
16.11.2020, 17:19 | #19 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ща спрошу прогера можно ли это запрограммировать)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 17:25 | #20 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
снабдить робота самосознанием.
__________________
|
16.11.2020, 17:30 | #21 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
(из комментов к видео)
Цитата:
__________________
|
|
16.11.2020, 17:59 | #22 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Если вернуться к теме.
. Автор спросил: возможна ли "безоценочность" ? . ...Определение: Цитата:
..Но пока жив человек, этого не произойдёт. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.11.2020 в 18:06. |
|
16.11.2020, 18:08 | #23 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Ну, тогда, конечно, разговора не получится. Вы не читали (и не хотите читать), но осуждаете (оцениваете). В чем тогда смысл разговора? Обменяться субьективными суждениями или знанием все же? Я с буддизмом не так чтоб по наслышке знаком - как минимум одну випассану просидел, а это тхеравада, классика, можно сказать. И там вот преподавали то, о чем ВОВА выше говорит - эмоциональная оценка на плохо/хорошо была пристальным обьектом изучения. Дистанцирование от нее таким образом не приводит к избавлению от нее. А если кто вызовется продемонстрировать таковое, я могу взять молоток да по пальцам, ну или как-то более милосердно. Помню одного такого сальвией накурил, с него вмиг все просветление слетело.
|
16.11.2020, 18:11 | #24 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Можно же на разном уровне оценивать. Дерутся двое, на них смотрит буддист и не принимает ни одну из сторон, оценивая это так, что "драка - это хорошо". Не было бы у них конфликта - не было бы движухи, не было бы жизни. И самого себя по головке гладит, молодец какой, что это понял. Все в мире для чего-нибудь нужно, если вы не видите для чего - надо развиваться и пытаться увидеть, а не искоренять.
Последний раз редактировалось Zab; 16.11.2020 в 18:15. |
16.11.2020, 18:22 | #25 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
ВиШень, это дети !
..Пущай себе играются "в юнга" и в "соционический буддизм".
__________________
|
16.11.2020, 18:43 | #26 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Мы как то сможем вычислить, обиделся ли ящик по настоящему?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.11.2020, 18:50 | #27 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
«Чистое» чувство, ощущение — ведана (пали. vedanā-kkhandha IAST, санскр. वेदना, vedanā IAST; кит. трад. 受蘊, упр. 受蕴, пиньинь shòu yùn) — чувственное переживание, возникающее в потоке сознания при контакте одного из пяти органов чувств и ума (шесть индрий: ум — шестая, «внутренняя» индрия[5]) с объектом восприятия (аламбана)[13]. Речь идёт о действии предметов мира на чувственность, перцепции (эмоции к ведана-скандхе не относятся). Существуют три вида чувства: приятное, неприятное и нейтральное. Их особенность в том, что они не осмысливаются, а только принимаются: их яркость пропорциональна их интенсивности.[10] Насколько точно она соотносится со второй функцией в соционике (я соционику почти не разумею, только в общих чертах)? Я сильно сомневаюсь, что соционическую модель в принципе нужно увязывать с буддийскими воззрениями.... но вдруг...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
16.11.2020, 19:06 | #28 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
...Видимо, сперва следует определить, с кем мы разговариваем: с машиной или с человеком (проблема теста Тьюринга). . Но в любом случае, и человек, и робот может долго водить тебя за нос. И, кстати, неясно, - что значит "по настоящему" обиделся. Человек ведь тоже может лишь изобразить обиду. . . P.S. Некоторые соображения применительно к человеку. Непонятно, -- отличается ли (внешне) искусная актёрская игра от подлинных чувств. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.11.2020 в 19:17. |
|
16.11.2020, 19:11 | #29 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Прочитала.
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
16.11.2020, 19:15 | #30 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
понюхать
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 19:23 | #31 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Вспомнилось.... Тренер по самообороне учил различать агрессивную маску и "агрессивный импульс".
__________________
|
16.11.2020, 19:31 | #32 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ну как-то да, пробегала темка. И один каратизд с питера меня тоже однажды пытался научить это различать (хотя называл по другому), но не задалось потому что я не вижу особой пользы от данного навыка. Если чел агрессирует - надо считать что он агрессирует. Если это была маска, и он по ней выхватил - эт его проблемы, карнавалы в венециях -там маски, гондольеры, шуты и прочее.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 19:37 | #33 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Если выставляешь "маску", надо быть готовым по этой маске получить. Конечно не каждый раз проверять будут, но часто, 10% случаев хватит, чтобы ходить избитым.
|
16.11.2020, 19:45 | #34 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Чтобы успешно пользоваться маской агрессивности, надо всегда оценивать против кого ее применяешь. Применишь против бойца - огребешь, а против шакалов она очень хорошо действует. Шакалы тоже будут проверять, но не глубоко, они равного боя не желают, сами всего боятся, на то и рассчет.
|
16.11.2020, 19:47 | #35 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
добавлю.
Некоторые приблатнённые гопники и "быкующие" -- они на своих ошибках не учатся. Его отметелят хорошенько, -- а через месяц он опять быкует. Псих.
__________________
|
16.11.2020, 19:47 | #36 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
16.11.2020, 19:49 | #37 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
ты не допускаешь что его прёт такая жизнь со всми её составляющими?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 19:51 | #38 |
Старожил
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 8,739
|
Шакалу не нужен бой, ему нужна жертва. Убедившись, что ты на жертву не тянешь, от слиняет. Но если ошибешься и задерешься к бойцу, будет другой эффект, для него это вызов. Он бы не стал тебя трогать, если ты не желаешь или слаб, но ты ж сам на него наехал.
|
16.11.2020, 20:16 | #39 | |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
|
|
16.11.2020, 20:37 | #40 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
|
16.11.2020, 21:02 | #41 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Mood Taeg, так, ладно. Давай. Посмотрим.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 16.11.2020 в 21:11. |
16.11.2020, 21:09 | #42 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
"Буддизм" -- понятие многозначное.
А "Сознание" -- ещё более многозначное, неопределённое и туманное. . Вот и задумайся...))
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.11.2020 в 21:20. |
16.11.2020, 21:40 | #43 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Оу, ты решил поиграть в заход сверху? Ну поиграем.
Итак. Любая система она существует для чего-то. Решает какие-то вопросы, помогает ориентироваться в чём-то. Соционика одни, психейога (вариант соционики) почти те же, но немного по другому. Юнгианская психология решает вопросы находящиеся в иной, нежели чем вообще вся соционика плоскости, но какие вопросы она решает - тоже есть множество кратких описаний. Так какие же вопросы решает выдранный тобой кусок буддизма, скрещенный с соционикой? Вкратце, пожалуйста. PS. да, кстати Цитата:
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
16.11.2020, 21:45 | #44 |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
я знаю, какие.))
. Но... пусть mood taeg рассказывает, раз уж ему задали вопрос.
__________________
|
16.11.2020, 21:46 | #45 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Потому что: "буддизм"....первый вопрос "какой"? Из там больше одного вариантов, некоторые ветки согрешили с даосизмом, некоторые с боном, и между этими двумя разброс более могучий чем между Москвой и Питером эт вам не поребрик с бордюром. Сознание. Ну тоже понимание этого надо смотреть либо в контексте религиозной школы-философского течения\понимания собеседника.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
16.11.2020, 21:58 | #46 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Ну да. Если возвращаться к целям, то моя цель - коммунизм...
Ой. То есть скорее большее спокойствие в сложных ситуациях. Но, копать до уровня отключения этой первичной оценки наверное зело как сложно..... Это так.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
16.11.2020, 22:03 | #47 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Для этого даже буддизма с йогой не нужно) афобазола достаточно)
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 22:18 | #48 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Либо стать митьком.
См.повесть В. Шинкарёва. Цитата:
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 16.11.2020 в 22:23. |
|
16.11.2020, 22:25 | #49 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Я от них фанатела с молодости . Общалась по мере возможностей. И, блин, такое ощущение что митьком надо родиться, видимо за какие то специфичные благие дела в предыдущем перерождении. Потому как людей перепрошивших себе мосх в буддизи и даосизм (прям реально, а не книгу прочитал, и понял вот именно так как предсказывал дедушко Юнг ) , а людей ставших митьками, кроме первых митьков, блин, не видела. Вот ведь....
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
16.11.2020, 23:11 | #50 | |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Не выдумывайте. Я лишь отметил, что обесценивать недоступное - древний сценарий.
Цитата:
|
|
16.11.2020, 23:18 | #51 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
|
17.11.2020, 00:45 | #52 | |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
Цитата:
(моя любимая тема) (Я понимаю, что то, что я написала - оффтоп.) Последний раз редактировалось Нота; 17.11.2020 в 00:52. |
|
17.11.2020, 00:50 | #53 | |
Местный
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: СПб
Сообщений: 198
|
Цитата:
Как-то так. |
|
17.11.2020, 01:10 | #54 | ||
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
привет, Нота!. заходи почаще.
Цитата:
Школа Станиславского: актёр должен не изображать, а переживать. P.S. Когда-то я читал прелюбопытную книжку "Театр для себя", 1915г., Николая Евреинова (режиссёр и философ). Творческий акт созидает новую реальность. Границы между искусством и жизнью последовательно стираются. Цитата:
К примеру, если смотришь документалистику 1941-43 годов. .
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 17.11.2020 в 02:23. |
||
17.11.2020, 09:16 | #55 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
не путай механизм отбора что запомнить с механизмом хранения.
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.11.2020, 09:24 | #56 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
обиду и мстительность - ваще без проблем. чуть сместить акценты в выборе методов лечения завирусованного компа пользователя, например. в сторону превентивного форматирования диска вместе с вирусом.
__________________
... Survivors will be shot again. |
17.11.2020, 09:43 | #57 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Идея о том, что скандхи сопоставимых с функциями соционика новая, её трудно принять без обдумывания. Исключать такого нельзя. Но в целом идея обернуть пятой скандхой первые 4 не факт что общепризнана. Пока неясно. Понятно, что в соционика по 4 позициям раскиданы 4 функции, и это принципиально, в буддизм такого вроде нет. Там это для другого и по другому вроде. Можно сделать поправку на то, что мы с ВиШень скептично относимся к идее проецирования одних культурных феноменов на другие, но в целом я открыт к разговору. За ролик спасибо.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 17.11.2020 в 09:55. |
|
17.11.2020, 12:47 | #58 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Я скептично отношусь скорее к теориям непонятного предназначения. Все технологии психологического толка - это именно технологии (!) хотелось бы заострить на этом внимание. Никто не знает как голова работает #насамомделе , но мы знаем что есть технологи которые иногда работают боле-мене предсказуемо, и которыми мы можем добиться некоторого улучшения собственной жизни. Поэтому там где чел начинает с краткого пояснения что он этой теорией делает -там я могу заинтересоваться и рассматривать. Там где чел говорит "я скрестил бульдога с носорогом, гля как прикольно" - ну скорее всего нет, потому что я с этим сталкиваюсь чуть не постоянно, вращаясь в соответственной среде.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.11.2020, 13:30 | #59 | |||||
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось mood taeg; 17.11.2020 в 13:33. |
|||||
17.11.2020, 13:55 | #60 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Кстати фраза абсолютно правильная, потому что любая теория внутреннего мироустройства в некоторой степени коррелирует с любой другой массово проверенной теорией мироустройства. По простой причине - люди везде одинаковые. Т.е. и скандхи и Юнг в некоторой степени коррелирует с: 1) Христианством 2) Астрологией 3) Алхимией 4) системой таро и\или рун (любых) 5) и т.д. ...и вопрос "зачем" остаётся открытым.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
17.11.2020, 13:56 | #61 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
https://qz.com/work/1151282/siri-and...al-harassment/ In February, months before the #MeToo movement erupted, I ran an experiment in which I sexually harassed Apple’s Siri, Amazon’s Alexa, Microsoft’s Cortana, and Google’s Google Home to document how these digital personal servants—whose names and voices are already feminized—peddle stereotypes of female subservience, putting their “progressive” parent companies in a moral predicament. Now, those findings are being cited in a petition on the social network Care2 asking Apple and Amazon to “reprogram their bots to push back against sexual harassment.” The petition already has nearly 8,000 of its targeted 10,000 signatures. It asks people to sign if they want to see Siri and Alexa push back on sexual harassment when it’s directed at them. “In this #MeToo moment, where sexual harassment may finally be being taken seriously society, we have a unique opportunity to develop AI in a way that creates a kinder world,” the petition reads. Если трактовать по Гурджиеву и Self-у - то когда ты обижаешься - то это на самом деле обижается внутри тебя примерно такой же вот "ящик".
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! Последний раз редактировалось SerejaKu; 17.11.2020 в 14:07. |
|
17.11.2020, 14:03 | #62 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Для сторонних наблюдателей расскажу почему меня это всё так развлекает.
Буддизм вообще (со всеми его приколами) -вы не поверите - сильно похож на психологию вообще (со всеми её приколами). Т.е. что у нас есть по психологии? Есть клиническая, как откоряка от психиатрии, с теориями развития заболеваний и устройства психики. И есть практическая. Куча школ, каждая со своими методами, где-то сходными где то нет, но если присмотреться, то теорию клинической психологии они используют частично, докидывают своих теоретических построений, и реализуют тоже по разному, и успешность сильно зависит от конкретного оператора. Буддизм. ну да, есть теория =священные книги . + комментарии значимых в буддизме людей. А есть практика разных школ, которая реализует это всё сильно по своему. Между ламаизмом и сингоном, в плане практик - пропасть, почти непреодолимая. Вот как-то так.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.11.2020, 14:06 | #63 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Да понятно что если прогеру заплатить, он ещё не тому научит) другое дело что тезис "что один человек сделал - другой всегда сломать может" пока ещё не опровергнут. Т.е. схему реагирования ИИ быстро вычислят и обойдут, особенно если это несколько человек будут делать, обмениваясь опытом и успешными схемами. По аналогии с хейтерским движем в инете, когда люди обходят любые правила любого сообщества.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.11.2020, 14:10 | #64 | |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
Цитата:
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
|
17.11.2020, 14:12 | #65 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
И с одной стороны да, тут мы похожи с машиной, копим идентичные переживания, с другой стороны машина распознаёт идентичность сравнивая с шаблоном, а мы как - хрен поймёшь.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|
17.11.2020, 14:13 | #66 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Ну отчасти да. Пикап это у нас что? Биохакинг по сути, как и всё НЛП.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
17.11.2020, 16:42 | #67 | |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
|
Цитата:
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
|
17.11.2020, 16:51 | #68 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Милорд, а давай мы хорошими стихами...
Милорд, я вас любил как гражданина, И вот однажды в мире, Неприключилась нам любовь. Хоть в глаз, хоть в бровь. Но мы не видели такого чуда, Которое ростя из неоткуда. Несло подарки нам. Ну что же что не по годам. Кому то надо род человека продолжать. Не жги мне зги, что дескать, не умеешь ты рожать.. |
17.11.2020, 16:56 | #69 |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
|
Умел бы я рожать,
Так уж родил бы И премию бы получил, Ту самую что Чарли Чаплин завещал. Купил бы яхту я Уплыл бы в Одиссею На Кипр, на Крит, иль просто в Крым. Выглядывая из окна Не вижу яхты((( А значит премия была во сне И роды тоже.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
17.11.2020, 18:24 | #70 | |||
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
17.11.2020, 18:33 | #71 | |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
|
Цитата:
Я спрашивал про Вашу статью, обратите пожалуйста внимание, а не про психологию.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
|
17.11.2020, 18:38 | #72 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Вы с какой целью интересуетесь? Зачем вам это знать?
|
17.11.2020, 18:40 | #73 |
Патриций
Регистрация: 20.05.2018
Сообщений: 1,162
|
Вы запостили статью на открытом форуме, наверное же что-то хотели проиллюстрировать. Я её прочитал очень внимательно. Теперь хочу утилизировать потраченное время, и как-то встроить вычитанные идеи в свою картину мира, если они годные.
__________________
....но раньше было намного, намного хуже.... |
17.11.2020, 18:52 | #74 | ||
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
Цитата:
|
||
18.11.2020, 10:45 | #75 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
18.11.2020, 12:06 | #76 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
mood taeg, я не вполне уверен, что нахождение общих черт модели Юнга с моделью из буддизма проясняет больше, чем затемняет.
То что он интересовался востоком вообще, и буддизмом в частности - это факт. Так что, заимствовать и адаптировать что-то под свои нужды вполне мог. Но, то что путь к самости ведет в нирвану, а путь в нирвану ведет к самости или через нее проходит - скорее подвопросно чем очевидно. На Андрея Всеволодовича я в ФБ подписан, и никаких сомнений в его авторитетности и практическом опыте у меня нет. Лекцию пока не смог просмотреть - работа и заботы съедают.... Под статьей на дзене я свое мнение - как сейчас понимаю этот вопрос - может и ошибочно - подписал. если мнение поменяется - поправлю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. Последний раз редактировалось BOBA; 18.11.2020 в 12:11. |
18.11.2020, 12:17 | #77 |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
При этом он сам же в книге " йога и запад" писал что если западный человек начинает заниматься йогой , то получатся либо физкультура либо что то своё. Йогу по логике должен был иметь в виду замешанную на буддизме.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
18.11.2020, 12:59 | #78 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Про ведану я своими словами понимаю так. Вот я замерз и мне плохо. Холодно.
Но есть печка. Если я сяду далеко, то почувствую тепло как таковое, но оно не будет меня согревать. Нейтрал. Ближе. Согревает, хорошо, приятно. Еще ближе. Жар- обжигает - больно. Есть первичное ощущение, тепло. Есть сразу окраска - хорошо плохо никак. У хорошо и плохо есть интенсивность. Это досознательные, организменные формы восприятия. Юнг пишет казалось бы о том же, но . И это важно, на гораздо более высоких, полностью сознательных уровнях. Если А.В.П. скажет иначе то прав конечно он а не я. Наверное, назвать это в строгом смысле --оценкой-- - не совсем верно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.11.2020, 13:19 | #79 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
|
18.11.2020, 13:23 | #80 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Я вчера спросил на фейсбуке, он сказал, что это правдоподобно, но не доказано. На вопрос о том, думал ли он об этом перед тем, как читать лекцию, он ответил утвердительно.
Но вообще он спец по буддизму, а не по Юнгу с соционикой, так что слепо доверять ему я б не стал. Тем более, после того, что выяснилось. Он же мог специально подтасовывать факты под Юнга, по сути, он это и сделал. Но есть вон Терентьев ещё из авторитетных. Тот самый, который vedana перевел как эмоции, а скандхи описывает так же, как и в соционике, охватывающими всю информацию о мире. Последний раз редактировалось mood taeg; 18.11.2020 в 13:40. |
18.11.2020, 13:26 | #81 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
А у собеседника в интернете этого нет и не сможет произойти.
Не объяснить твоё хорошо и твоё плохо. Вот и всё. Его "оценка" - это фантазия. Или воспоминание. С твоей оценкой никакой связи не будет.
__________________
Подпись. Цветная |
18.11.2020, 13:35 | #82 | |
Олдскульный чувак
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
|
Цитата:
Процесс оценивания есть процесс "взвешивания". То есть, определения степени вредности/полезности к-л. фактора. ..Например, съедобно-несъедобно, приятно-неприятно, опасно-безопасно. Важнейший биологический механизм.
__________________
Последний раз редактировалось Алер; 18.11.2020 в 14:56. |
|
18.11.2020, 13:54 | #83 |
Старожил
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
|
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять! |
18.11.2020, 14:08 | #84 |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Зато, если уж он для вас такой авторитет, то вопрос о том, включает ли в себя пятая скандха предыдущие четыре, для вас не должен быть спорным - он говорит в лекции, что включает.
|
18.11.2020, 15:05 | #85 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
о кей. до пятой я еще не дошел, принимаю.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.11.2020, 15:09 | #86 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
Соционики - другие. Юнгианства - третие. Хотя другие третьими наверное пересекаются, но вот с первыми.... Потому, я не вполне понимаю, что делать с параллелями, насколько совпадение, если и есть - сущностно, а не случайно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
18.11.2020, 15:13 | #87 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Караван, а откуда в разговоре сейчас возник собеседник в интернете? Ну да, имхо, ведана - не про собеседников. Поэтому что?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.11.2020, 15:18 | #88 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Как пример наиболее понятный. Оценка всегда связана с ощущением. Твоё ощущение тепла мне не доступно. Моё ощущение свежести утра тебе не доступно. шаблон для оценки лежит в ощущениях того же, кто оценивает. Ну уж и не знаю как ещё.
__________________
Подпись. Цветная |
|
18.11.2020, 15:42 | #89 | |
Старожил
Регистрация: 10.11.2020
Сообщений: 1,390
|
Цитата:
|
|
18.11.2020, 15:45 | #90 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
В случае собеседника, воспринятая речь, является чем то иным чем просто ощущение - такое как тепло, холод и тд. это конструкт из мыслей.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.11.2020, 15:57 | #91 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Иногда во сне бывает так хорошо, тепло и утренне свежо, что совсем не хочется просыпаться.
Интересно это конструкт мыслей? Вообще-то это видение какой-то жизни... |
18.11.2020, 16:01 | #92 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Люди совершенно разные физически, как выяснилось. У многих просто не возникает потребности бесконечно спать. Они этого не могут и им это не надо.
|
18.11.2020, 16:02 | #93 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Оно и в самом деле люди совершенно разные...
|
18.11.2020, 16:08 | #94 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
дык да. И потому я сразу и сказал, что сие зело как любопытно с одной стороны, но слабопроверяемо с другой. И то с таким наблюдением делать - непонятно с третьей. Вишень, в принципе, наверное про то же.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
18.11.2020, 16:15 | #95 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Посмотри у Джека Лондона - *«Смирительная рубашка». Я не знаю, но говорят это одно из последних произведений в его жизни. Просто лучшего художественного образа я и не найду.
|
18.11.2020, 16:39 | #96 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Посмотри на этом примере энергию сна и энергию окружающей жизни.
Как наводка - у героя произведения отнимали что? И на какие виды энергии он переключался. Может быть и люди разные поскольку запитаны на разные источники? Как они с ними с ними обращаются это вопрос другой. Но по разным причинам они по природе своей или искусственно могут быть запитаны на разные источники энергии и естественно стремятся к своим розеткам.розеткам |
19.11.2020, 01:53 | #97 | |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
Цитата:
технологии. эмпирические. собрали кучу экспериментов. сгладили кривые. прикинули эээ палец к носу и выдали на гора а любители расширить и углубить - ну блин, границы т соблюдать надо. применимости гипотезы.
__________________
... Survivors will be shot again. |
|
19.11.2020, 07:37 | #98 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Если один собеседник говорит другому - "Два умножить на два равно четырём", а второй отвечает "Ты что, Дебил?", то там, где НЕ предполагалось оценки она всё же возникла. Правильно? "Равно четырём" - это безоценочное суждение. Нет?
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 08:51 | #99 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Ну да. Безоценочное.
Но суть не в этом. Суть в том, что некоторые негативные оценки переживают я легко и безболезненно, о другие наоборот.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.11.2020, 09:57 | #100 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
2х2=7 Х(умножить) =1,75. Великое вам не по плечу. 2х2=4 только в определённых условиях. |
|
19.11.2020, 10:01 | #101 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
- А страсть человека сделать что-то неправильное, вопреки правилам, извернуться ну хоть как-нибудь, но сделать не в соответствии, а вопреки - опасна, часто жизненно опасна. Только поэтому я за Каравана, а не за Лёху, это безоценочно, не переходя на личности.
|
19.11.2020, 10:18 | #102 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Да как сказать... Вот диалог: Собеседник №1: -В буддизме есть восприятие - но нет оценочной деятельности. - В ИИ есть оценочная деятельность, но нет восприятия (генерализации, ну да ладно...) Собеседник №2, цитата: -Чистые чувства возникают в момент контакта наших органов чувств с внешними Наблюдатель (собеседник №3 ) читает внимательно : -Чистые чувства возникают в момент контакта Т.е. в момент контакта возникает ощущение, чувство, сигнал ещё не дошёл до системы анализа и оценки. Буддисты изучили процесс подробно и разбили его на части, для детализации. Но собеседник №2 стоит на своём. На переживании. Всё в буддизме есть и ощущения и оценки. И переживания. Всему своё место и время.
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 10:34 | #103 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Караван, внимательно прочитай последние сообщения. Знаешь к чему привела попытка безоценочного рассуждения. Рассуждения со стороны?
Лёха не вынес из этого урока. Нет, определенное знание он вынес. А вот урока нет. А дальнейшие поступки человека определяет его опыт вынесенный из урока. А его нет. И следующий поступок Лёхи будет определен не его знанием, а его природой. |
19.11.2020, 10:40 | #104 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 10:48 | #105 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
Возможно ли безоценочное общение и самый прикол, а есть ли в нем тогда смысл. Что такое общение как не обмен оценками и вариации поведения всвязи с этим(поиск людей с похожими оценками, избегание чуждых или поиск напротив непохожих, обратная связь "хорошо, продолжай"/"плохо, прекрати", коллективные размышления - попытка вывести свою оценку "как я к этому отношусь" и прочее)?
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 19.11.2020 в 10:54. |
|
19.11.2020, 11:04 | #106 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Есть смысл. Только не просите рассказать. И не пишите, что я сам не знаю. Дам только подсказку - у оценки есть степень, глубина. Вова об этом написал. Оценивать собеседника как Дебила и показать, что 2х2=5 не верно - это разные степени оценки, затрагивают разные слои подсознания. Можно просто написать, что 2х2 = 4. И всё. Здесь только оценка истинности, т.е. логичности. И всё. Она не касается личности. Относится только к выражению.
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 11:07 | #107 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Это узкий взгляд на общение.
Далеко не полный.
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 11:21 | #108 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Вы 10 лет делаете одно и то же.
Вам говорят о чём-то новом, вы упорно пытаетесь навязать своё. Примитивное. Общение - это передача сигнала. В ПЕРЕДАЧЕ СИГНАЛА нужно ещё найти передачу оценки. При ПРИЁМЕ сигнала оценка может быть уже на входе искажена. Например просто слово, громко сказаное слово. На выходе это может означать увеличение дальности, а на входе интерпретироваться как психологическое давление. Но при всём при этом ПРОСТО ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ может быть отделена от оценки.
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 11:22 | #109 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
"Если приёмник дебил, то и сигнал дебильный". (c)
(Вольный перевод с Савельева.)
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 11:25 | #110 |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
(1)рупа (пали. rūpa-kkhandha IAST, санскр. रूप, rūpa IAST; кит. трад. 色蘊, упр. 色蕴, пиньинь sè yùn)
- тут оценки нет. Пока (2)«Чистое» чувство, ощущение — ведана (пали. vedanā-kkhandha IAST, санскр. वेदना, vedanā IAST; кит. трад. 受蘊, упр. 受蕴, пиньинь shòu yùn) — чувственное переживание, возникающее в потоке сознания при контакте одного из пяти органов чувств и ума (шесть индрий: ум — шестая, «внутренняя» индрия[5]) с объектом восприятия (аламбана)[13]. Речь идёт о действии предметов мира на чувственность, перцепции (эмоции к ведана-скандхе не относятся). Существуют три вида чувства: приятное, неприятное и нейтральное. - тут уже есть телесная. Сознание, способное отщепить первое от второго, я думаю, могут развить только практики самых высших уровней. Людям попроще когда они трогают утюг или иголку больно сразу. Слишком громкий звук оглушает сразу. Прохладный ветерок в жару приятен сразу. На уровне Ведана смысла речи еще нет, но восприятие тембра голоса как приятного или наоборот уже есть. Имхо
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
19.11.2020, 11:28 | #111 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Сделать попытку показать, что есть что-то прекрасное и выставить человека как дебила разные вещи.
Вот разбивать слова по слогам, делать на основе это объемные сообщения в виде пения птиц, само по себе не преследует кого-то выставить дебилом. Человек занят процессом, его занимает только процесс, который не преследует вообще чего-либо, кроме увлечения самим процессом и желания его показать другим. Желание показать другим возникает из желания совместного творчества, смотрите я умею (знаю) только это пока, у меня не хватает понимания, но я чую в этом потенциал, давайте попробуем вместе. Но сама по себе идея действительно способна выставить кого-то дебилом. Кому-то может быть неинтересен процесс сам по себе, ему интересна способность этого процесса выставить кого-то дебилом. (Гордыня, да и сам грешен, что там говорить), либо монетизировать этот процесс. .... Другого то да интересует непосредственное использование процесса с какой-то целью. А нашему Ваньке, да, интересно пень пинать. |
19.11.2020, 11:28 | #112 | |||||||||||||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Караван
Ты хрестоматиен(это оценка) Цитата:
Цитата:
Цитата:
Интересно кто ты такой раздавать подсказки? К тебе пришли дети и ты загадки даёшь? Раздача подсказок - это пристройка сверху - это оценка своего знания как верного(и поэтому ты сертифицирован Ишварой на раздачу подсказок) и оценка собеседников как менее осведомлённых а казалось бы всего-то сказал "вот вам подсказка"... а в ней аж 2 оценки себя и собеседников Моя оценка твоего откровения: она идёт в русле с трюизмами: есть одщение, есть смысл, есть степень, есть глубина, есть солнце, воздух и вода... Цитата:
Иначе зачем констатировать это. Написал бы это Лёха стал бы ты его брать себе в напарники. Вова добавляет как бы веса. Вова, ты оценен положительно в этой строке нашебго безоценочного гуру)))) Цитата:
Метасообщение "называть дебилом плохо" - тоже конечно оценочно. Есть невысказанная просьба: "не называйте меня дебилом". Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Караван, ты можешь безоценочно общаться?
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 19.11.2020 в 11:35. |
|||||||||||||
19.11.2020, 11:33 | #113 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Эта цитата описание недоучки-шарлатана для инфантилов-подростков. Если включить утюг и подносить к нему ладонь очень медленно, развернув параллельно гладящей поверхности, то ЛЮБОЙ человек (ну, средне-нормально развитый) почувствует увеличение теплового излучения. Но на близком расстоянии не сможет отличить передачу тепла через воздух и через инфракрасное излучение. Так можно понять СТЕПЕНЬ воздействия и степень оценки. ОТНОСИТЕЛЬНО базовой - около 20 градусов по Цельсию без ветра. Точно так же и с кубом льда.
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 11:35 | #114 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 11:40 | #115 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
А чтобы оценку "может" дал не только ты?
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
19.11.2020, 11:42 | #116 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
На мой взгляд Караван говорит не о смысле, а о конкретизации смысла, именно конкретизацию смысла в понимании цель, он и понимает под смыслом.
Я смотрю в окно и вижу смысл. Я смотрю в окно с каким-то смыслом. Или пусть Караван мне объяснит, где я его неправильно понимаю. |
19.11.2020, 11:43 | #117 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Я же написал, что нужен и приёмник - НЕ дебил.
Цитата:
Ну хорошо. Ты прав, как всегда. Без оценки общение невозможно. Всё, успокоился?
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 11:47 | #118 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Точно!
Я смотрю в окно и вижу смысл - безоценочно. Я смотрю в окно со смыслом - оценочно. |
19.11.2020, 11:49 | #119 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Просто смысл - это тоже оценка, но она настолько тонкая, что практически теряется у тех, кто увлечён борьбой с личностями.
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 11:51 | #120 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Да... Соответствие приемников и передатчиков необходимо, без этого кто-то что-то теряет или не обретает в понимании.
Опасность, опасность - орет антивирус- Высшая раса! Орет антивирус. Нет он не оскорбляет Каравана, он не приравнивает его к кому-то, он исправно, механистически орет об опасности. |
19.11.2020, 11:55 | #121 | |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
|
19.11.2020, 11:58 | #122 | |
Сетевой эльф
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,064
|
Цитата:
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе... Предпочитаю вежливость. |
|
19.11.2020, 12:01 | #123 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Ты не помнишь, где находится тема "Личность Каравана"?
Эта тема о том, как я себя оцениваю?
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 12:01 | #124 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Борьба с личностями, когда она является бескорыстной и не нагруженной иными грехами, типа самолюбия, гордыни... Представляет собой совершенно непредвзятую работу антивируса. На мой взгляд.
А себя я оцениваю явно недотягивающим до чистоты антивируса, ну все мы люди. Может такая чистота и не возможна, нас окружает жизнь с ее проблемами, неурядицами, стрессами, мы не роботы и не боги... |
19.11.2020, 12:05 | #125 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
- Но тем не менее желание засунуть свои пять копеек на хрен никому не нужных присутствует неприодалимо.
|
19.11.2020, 12:05 | #126 | |||
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Вова
Цитата:
Караван Цитата:
Цитата:
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner Последний раз редактировалось Фавн2; 19.11.2020 в 12:11. |
|||
19.11.2020, 12:06 | #127 |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Это природа несчастной радости, именно отсюда и пришло её название....
|
19.11.2020, 12:16 | #128 | |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
Цитата:
Принято. Всё?
__________________
Подпись. Цветная |
|
19.11.2020, 12:16 | #129 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Лёха это не в твой огород камень был, просто у меня есть в окружении люди которые иногда врубают речь и там просто нет целей связанных с другим))))
Карыч, узбагойся. На вряд ли всё)))) Да всё. Всё.
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
19.11.2020, 12:18 | #130 |
Старожил
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
|
__________________
Подпись. Цветная |
19.11.2020, 12:31 | #131 |
ушел в библиотеку
Регистрация: 07.02.2019
Сообщений: 3,796
|
Смена слушателей не меняет контента. Есть такие... люди-радио.
Но это офтоп(этой оценкой я предлагаю не развивать тему людей-радио или развивать отдельно).
__________________
The past is never dead. It’s not even past. William Faulkner |
19.11.2020, 12:35 | #132 | |
Старожил
Регистрация: 01.07.2020
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,102
|
Цитата:
Самое разумное решение сотворённое на сегодня человеком в интернете это поисковой робот. А если и существуют более разумные решения то они созданы на этой базе. Я думаю собака иногда лижет руку своего хозяина не оттого что он её кормит. Да и вообще за то что кормят животные не лижут, они служат. Человеку известен поцелуй, собаке известно движение языком. Собака лижет руку не хозяину. В эти моменты он для неё не хозяин, да и не человек. |
|
20.11.2020, 00:45 | #133 |
Шволочь. И провокатор.
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,066
|
сугубо математически 2*2=10. или 11. без переопределения значений цифр и операций.
__________________
... Survivors will be shot again. |
20.11.2020, 01:17 | #134 | |
Донна Паскуа
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
|
Цитата:
Когда я общаюсь с кендо-сэнсэем, я подразумеваю его влияние на меня. Это оценочное общение с моей стороны, или безоценочное?
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище. |
|