Праймериз

[Рыжий Кот]

В.В.Путин предложил внедрить это щщястье во все партии, а не только в ЕдРо.

По содержанию процедура праймериз способствует увеличению в списках от партий числа знакомых народу и чем-то полезным засветившихся морд лиц - по сравнению с нынешним состоянием, когда список наполняется накрывшись одеялом персонами, которые точно отомздят или уже отомздили.

Праймериз и в Единой России заведомо имеет противников: тех, кто надеялся проплатить или блатообменяться. Тем не менее ВВП собирается провести голосами нынешних депутатов от ЕР закон о праймериз для всех партий. Припоминая как т-щ Сталин лажанулся с обновлением кадров на/после XIX съезда КПСС, можно предположить, что ВВП "подстелил соломки" и быть отстранённым от власти нынешней олигархией ему не грозит.

ЗЫ. Есессно, у "народного выбора" есть свои минусы: кандидат типа сладкого Бориса Немцова легко обставит кандидата типа Геннадия Бурбулиса со страхолюдными глазами, хотя их политические решения никак не связаны с обаятельной внешностью.
ЗЗЫ. Что-то опустело на Мозайке поле политических обсуждений...

[Котавр]

Как странно, да? нк предложил и молодец, подстелил само собой соломки и правильно. А что тут обсуждать? хорошая мысль.

[asodax]

У нас в Приморье праймериз единороссов закончился скандалом.

[Котавр]

из-за чего?

[asodax]

Если вкратце, то резкая смена лидеров ("неожиданно" вырвались вперед люди губернатора), людей, которые приняли участие в голосовании, после выступления кандидатов, оставалось в зале около 80, а заполненных бюллетеней было 161.

[Котавр]

ну так в итоге они прошли или кто?

[asodax]

История, видимо, будет с продолжением. Праймериз закончился, но член счетной комиссии протокол не подписал и накатал жалобу в вышестоящие органы с просьбой разобраться.

Думаю, Дарыч (наш губер) в светопрестольную слетает и все подпишут и забудут.

[Экзисто]

Что такое прймериз и в частности т.н. народный фронт:
1. По действующему законадельству запрещено вовлекать общественные организации в партийную рабоу.
2. То, что в Америке все наглядно и гласно, у нас прймериз проводится за крытыми деверями, к тому же партийный лидер имеет право переделать все рейтинги, т.е профанация полная.
3. Конкуренция означает публичные дебаты, но кто что слышел от кандидатов?
4. Психология российского человека устроена таким образом, что человек выбирает всегда того, кто находится на крупной должности, т. е того, кто что-то может сделать для людей, поэтому у нас всегда побеждает партия власти. Еси к власти придут жириновцы, националисты, коммунисты или либералы, то и голосовать будут за тех, у кого власть и бюджет
5. Конкретно Немцова я счиатю более толковым и решительным политиком, чем все остальные, кто критикует власть и кто во власти. Две статьи Немцова об итогах власти Путина вмещают в себе больше аналитики, чем какой-нибудь Кургинян, пританцовывающий вокруг власти.
6. Праймериз проводится внутри Народного фронта, только среди членов фронта. Но у Народного фронта Путина нет расчетного счета, стало быть фронт не может проводить публичные мероприятия, арендовать залы и выпускать листовки и газету. Неизвестно, кто спонсирует Народный фронт, хотя догадаться несложно.

[Котавр]

У Немцова рейтинга ноль, никогда он не выиграет, каким бы толковым и умным... Шлейф приватизаций и прочего. Эт еще два поколения ждать ему, вряд ли.

[Рыжий Кот]

Сообщение от Экзисто

Что такое прймериз и в частности т.н. народный фронт:
1. По действующему законадельству запрещено вовлекать общественные организации в партийную рабоу.
2. То, что в Америке все наглядно и гласно, у нас прймериз проводится за крытыми деверями, к тому же партийный лидер имеет право переделать все рейтинги, т.е профанация полная.
3. Конкуренция означает публичные дебаты, но кто что слышел от кандидатов?
...
6. Праймериз проводится внутри Народного фронта, только среди членов фронта. Но у Народного фронта Путина нет расчетного счета, стало быть фронт не может проводить публичные мероприятия, арендовать залы и выпускать листовки и газету. Неизвестно, кто спонсирует Народный фронт, хотя догадаться несложно.

Если знаешь как именно проводятся праймериз на Руси, огласи, плизз; сошлись на разные точки зрения.
Поскольку прочие партии (не ЕР) окрысились за это предложение на ВВП, можно предположить, что круг избирателей праймериз будет отличаться от текущего: будет шире; а кто это м.б.? как на думские выборы: все, кто хочет поголосовать внутри партии Х? в том числе злостные конкуренты? или это типа партсобрание? партактив?
Cо своими антипутинизмами ты, Экзи, успешно забил тему, что ВВП пробросил дохлую кошку между верхним руководством прочих партий (которое принимало решения) и их средним звеном (которое более адекватно народу).
Не говоря уже о том, почему он это сделал именно сейчас.

[Рыжий Кот]

4. Психология российского человека устроена таким образом, что человек выбирает всегда того, кто находится на крупной должности, т. е того, кто что-то может сделать для людей, поэтому у нас всегда побеждает партия власти. Еси к власти придут жириновцы, националисты, коммунисты или либералы, то и голосовать будут за тех, у кого власть и бюджет

Противоречие между двумя фразами: если российский человек всегда, то "если к власти придут жириновцы, националисты, коммунисты или либералы" не может быть никогда. Первая фраза Экзисто не стыкуется с выборами 1989-90 гг.
Нельзя ли написать связно и по пунктам?

[Рыжий Кот]

5. Конкретно Немцова я счиатю более толковым и решительным политиком, чем все остальные, кто критикует власть и кто во власти. Две статьи Немцова об итогах власти Путина вмещают в себе больше аналитики, чем какой-нибудь Кургинян, пританцовывающий вокруг власти.

Я-то Немцова привёл как пример популиста в противопоставлении Бурбулису.
Немцов - истероид (надо ли подробнее?). Конкретно как про политика - здесь.
Из выражения "пританцовывающий вокруг власти" тут же рождается "пританцовывающий вокруг денег". К кому бы его отнести, Экзи?
При Ельцыне деньги были покруче, чем власть; при Путине - власть покруче, чем деньги. Но не боле. Интереснее наблюдать тех, кто не моргнув глазом перетёк рубеж между Ельцыным и Путиным: Сергей Ястржембский, Михаил Леонтьев...

[asodax]

Сообщение от asodax

История, видимо, будет с продолжением. Праймериз закончился, но член счетной комиссии протокол не подписал и накатал жалобу в вышестоящие органы с просьбой разобраться.

Думаю, Дарыч (наш губер) в светопрестольную слетает и все подпишут и забудут.

О, как
В.Путин отменил итоги скандальных праймериз в Приморье

[Экзисто]

Сообщение от Рыжий Кот

Противоречие между двумя фразами: если российский человек всегда, то "если к власти придут жириновцы, националисты, коммунисты или либералы" не может быть никогда. Первая фраза Экзисто не стыкуется с выборами 1989-90 гг.
Нельзя ли написать связно и по пунктам?

1. Российский человек в массе своей всегда... потому что это историческая реальность:

• КПСС (до 1991 г)
• "Выбор России" (1993 г.)
• "Наш дом Россия" (1995 г.)
• "Единство" (1999 г.)
• Единая Россия (2000-2006)

2. То, что тем не менее к власти могут прийти другие, чем власть предержащие, это именно потому, что всегда выбирают партию власти, пока партия власти не дегенерирует в застое, и приходится ломать всю систему, и тогда приходят к власти иные, чем партия власти, но иные опять становятся бессменными, поэтому в достаточно адекватном приближении можно сказать, что каждая последующая партия власти в России рождается из предыдущей партии власти. Меняется только вывеска, фасад и лозунги, а так все одно и тоже - суперструктура власти, которая вне общества. Народ тут ни при чем, он всегда выбирает партию власти, а элита сама решает, кому быть партией власти, чтобы народ выбирал снова партию власти.

Из последнего: обанкротившаяся партия власти - Единая Россия срочно меняет шкуру и становится Народным фронтом. Из той же песни - прймериз.

[Экзисто]

Сообщение от Рыжий Кот

Из выражения "пританцовывающий вокруг власти" тут же рождается "пританцовывающий вокруг денег". К кому бы его отнести, Экзи?
При Ельцыне деньги были покруче, чем власть; при Путине - власть покруче, чем деньги. Но не боле. Интереснее наблюдать тех, кто не моргнув глазом перетёк рубеж между Ельцыным и Путиным: Сергей Ястржембский, Михаил Леонтьев...

1. Кто из политического класса не пританцовывает вокруг власти?
2. Кто из олигархов и крупных предпринимателей не пританцовывает вокруг власти?

Ответ: все пританцовывают, и это система так устроена, чтобы все пританцовывали, иначе не видать не то, что власти, не видать даже юридического признания, и вы становитесь изгоями политической системы.

3. При Путине не власть важнее денег, а деньги настолько стали важными, что власть и деньги слились в одно неразделимое целое.

[Алек]

Российский человек в массе своей всегда... потому что это историческая реальность:
КПСС (до 1991 г)
"Выбор России" (1993 г.)
"Наш дом Россия" (1995 г.)
"Единство" (1999 г.)
Единая Россия (2000-2006)

Кстати да. Выборов в РФ ещё так никогда и не было. И на сегодня тоже нет.

[SerejaKu]

Сообщение от Экзисто

Две статьи Немцова об итогах власти Путина вмещают в себе больше аналитики, чем какой-нибудь Кургинян, пританцовывающий вокруг власти.

Расскажи пожалуйста, как именно ты проводишь оценку качества источников аналитической информации. Ну и ссылки на эти самые статьи, которые "посильнее чем Фауст Гёте" кинь plzzz.
P.S.
Определения типа "пританцовывающий вокруг власти" - не являются прямым критерием качества аналититки:
Напрмер, даже если вдруг выяснится, что Пифагор был одновременно педофилом, демогогом и педерастом, на верности теоремы Пифагора это никак не отразиться, и основанной на ней геометрии - не обрушит.

[Экзисто]

Сообщение от SerejaKu

Расскажи пожалуйста, как именно ты проводишь оценку качества источников аналитической информации.

По итоговым показателям функционирования системы: кто видит положительное, кто видит отрицательное, и каково объективно состояние системы. Объективное состояние - это количественные показатели в целом. Одни фокусируют внимание на врагах и заговоре (Кургинян), другие пытаются объяснить, почему при небывало высоких ценах на нефть, система не то что не модернизируется, а напротив стабилизирует отставание. Проблема в политической системе.

Ну и ссылки на эти самые статьи, которые "посильнее чем Фауст Гёте" кинь plzzz.

Путин. Итоги. 10 лет.
Что касается Фауста, не смешивай высокое с низким, а то потеряешь чувство меры.

Напрмер, даже если вдруг выяснится, что Пифагор был одновременно педофилом, демогогом и педерастом, на верности теоремы Пифагора это никак не отразиться, и основанной на ней геометрии - не обрушит.

Точка согласия 100 % (с) Рассудок)

[if]

Экзисто,

Две статьи Немцова об итогах власти Путина вмещают в себе больше аналитики, чем какой-нибудь Кургинян, пританцовывающий вокруг власти.

Ну это просто бугагашенька. Серьезная литература от Немцова и его "аналитической команды" представляет собой ярчайший пример подгона статистических данных под уже изначально заложенный ответ: "Путин - бяка".

В интернете видел как минимум один хороший разбор сего творения с описанием механизмов передергивания. Впрочем даже искать ничего не нужно. Человек, который еще в состоянии использовать головной мозг, выявит добрую часть этих изворотов самостоятельно.

[SerejaKu]

Сообщение от Экзисто

Объективное состояние - это количественные показатели в целом. Одни фокусируют внимание на врагах и заговоре (Кургинян), другие пытаются объяснить, почему при небывало высоких ценах на нефть, система не то что не модернизируется, а напротив стабилизирует отставание. Проблема в политической системе.

Можно подробнее про "фокусируют внимание на врагах и заговоре" - где именно Кургинян этим занимается (жеательно номер лекции отсюда http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4 и цитата) и чем именно это отличается от позиции Немцова, который в привёдённой тобою статье "фокусирует внимание" на Путине и его команде?

Ну и про "пытаются объяснить, почему" - Кургинян тоже объясняет, и тоже считает, что проблема именно "в политической системе". Так отчего ты при этом Кургиняна записываешь в плохие аналитики, а Немцова - в хорошие?

P.S.
Экзисто, а ты вообще лекции-то из цикла "Суть времени" читал? Если не читал - то какой именно лично тобою прочитанный аналитический материал от Кургиняна побудил тебя сделать о нём такие выводы?