Чувства в нашей жизни...

[Сероглазая]

Сообщение от Noel

А вот с радостью ты немного перегибаешь... Человек живет ради радости бесспорно... Но радость однакоко тоже вещь условная...
Чему радуется душегуб? Трудно сказать однозначно... Но боюсь, что его радость может привести к катострофе...
Опираться ИМХо неплохо на совесть , она всегда скажет - прислушайся к ней... не путай с эмоциями

Какая совесть у душегуба? (это я тебе твои собственные возражения возвращаю)
Ноэлькин, ну е-мое, Иван Григорьич ты что ухватился за душегубов и детей несмышленных? Я говорю об адекватных взрослых людях. Ты предлагаешь руководствоваться совестью - нет, не буду, я 50 лет ею руководствовалась и в итоге вышло, что жила для других, забыв, что Я сама тоже имею право быть счастливой. Только совесть мне не разрешала радоваться. Потому как совесть - это разновидность манипуляции человеком, вызываемое чувством его вины в отношении к другому человеку.

Конфлик происходит когда ты не можешь согласовать свои внутренние желания, порой вызывающие радость , с разумом выработанным в твоей голове и руководимым совестью.

Нет конфликтов - я радоваться не за чужой счет предлагаю, а за собственный, в первую очередь, вернув себе право не позволять никому навешивать на меня булыжники своих проблем, которые люди с удовольствием вешают на совестливого человека, например.

[Tytgrom]

Сообщение от Сероглазая

Я радоваться не за чужой счет предлагаю, а за собственный, в первую очередь, вернув себе право не позволять никому навешивать на меня булыжники своих проблем, которые люди с удовольствием вешают на совестливого человека, например.

Я наверное все-таки очень неправильный человек, но как могут мешать моему счастью чужие проблемы? Если я помогаю другим, то потому что я так хочу, потому что это мне зачем-то надо. Как только это меня начинает напрягать я вежливо объясняю, что проблемы не мои и перестаю в них влезать. Потому что, если я помогаю или даже просто что-то отдаю не от чистого сердца - выходит только хуже.

[Сероглазая]

Сообщение от Tytgrom

Если я помогаю другим, то потому что я так хочу, потому что это мне зачем-то надо. Как только это меня начинает напрягать я вежливо объясняю, что проблемы не мои и перестаю в них влезать.

Вот! Я именно об этом и говорила. Когда ты делаешь для другого что-то тогда, когда тебе самой этого хочется, когда есть твоя собственная потребность в этом, а не потому что совесть заставляет.

Потому что, если я помогаю или даже просто что-то отдаю не от чистого сердца - выходит только хуже.

Для кого хуже? Для тебя? Или для другого?

[Tytgrom]

Для кого хуже? Для тебя? Или для другого?

Как ни страшно, но для другого. Вся моя помощь выходит боком, подарки ломаются, теряются.
Есть вещи, которые надо сделать. Но если я их делаю без внутреннего настроя, то либо ничего не выходит, либо в итоге получается еще хуже.

Очень простой пример. На отдыхе девочка немного приболела, она не капризничала. но захотела мороженное с грецкими орехами. Ее мама, желая подбодрить дочку, походила по магазинам, но этого мороженного не было. Я побежала в ближайшую палатку и купила нужное мороженное.
А вот когда меня свекровь попросила купить лекарство для ее бойфренда, который уже всех (и ее в том числе достал), то я обегала и обзвонила полМосквы и не купила. Нигде не было.

[Странник]

Сообщение от Tytgrom

Как ни страшно, но для другого. Вся моя помощь выходит боком, подарки ломаются, теряются.
Есть вещи, которые надо сделать. Но если я их делаю без внутреннего настроя, то либо ничего не выходит, либо в итоге получается еще хуже.

Так ведь... благими намерениями устлана дорога в ад. Благо, само по себе, "безразмерно", то есть не рождается вследствие ментального рассуждения, пусть и с добрыми намерениями. Намерения, то есть отмеренная умом "часть" блага - целостностью блага не обладает. И получается, что человек, намереваясь принести добро, приносит зло. Благо, это всегда потребность от сердца, а не ума.

[Noel]

Сероглазая

Какая совесть у душегуба? (это я тебе твои собственные возражения возвращаю)
Ноэлькин, ну е-мое, Иван Григорьич ты что ухватился за душегубов и детей несмышленных? Я говорю об адекватных взрослых людях

Я это к тому, что у каждого есть свои маленькие или большие отклонения... А адекватных взрослых людей не есть болшинство.
Поэтому ариентироваться не нуна на адекватных или на тех кто душегуб, а на критерий истинности... Для меня это то, что хочет Творец для моего же блага ну и человечества в общем...

...руководствоваться совестью - нет, не буду, я 50 лет ею руководствовалась и в итоге вышло, что жила для других,

Жить для других это то, что и дает тот кайф жизни... Когда человек проживает свои лучшие годы??? Когда любит!!! любящий живет для любимого(ой), а значит для другого(их). Так шо... Когда нибудь ты назовеш те годы лучшими в твоей жизни.

[Tytgrom]

А что значит "жить для других". Вот моя бабушка, когда уже старенькая была, все обижалась - "Я о вас ночей не сплю, а вы...дальше шли претензии, часто с нашей (внучатиной) точки зрения несправедливые. Мы ей отвечали: "Ты лучше спи и нам спокойнее и тебе".

Я про то, а нужны ли нашим близким наши "жертвы"?. А не хочу ли я, помогая соседке втащить тяжелые сумки, чтобы она мне "спасибо" сказала? Насколько я бескорыстна "живя для других"?

[Noel]

Сообщение от Tytgrom

А что значит "жить для других". Вот моя бабушка, когда уже старенькая была, все обижалась - "Я о вас ночей не сплю, а вы...дальше шли претензии, часто с нашей (внучатиной) точки зрения несправедливые. Мы ей отвечали: "Ты лучше спи и нам спокойнее и тебе".

"жить для других" нужно больше нам самим, чем тем "другим"...

Сообщение от Tytgrom

Я про то, а нужны ли нашим близким наши "жертвы"?. А не хочу ли я, помогая соседке втащить тяжелые сумки, чтобы она мне "спасибо" сказала? Насколько я бескорыстна "живя для других"?

Само "спасибо" оно иногда даже приятно, но далеко не главное, ради чего мы хотим помочь... Человеку свойственно ощущать себя нужным кому-то, быть значимым в чьей-либо жизни... Иногда просто от доброты душевной... Но для того, чтобы помощь вписывалась и была гармонична для всех сторон, необходимо чувство такта...


С жертвами аналогично... они больше нужны жертвующему, нежели нуждающему... В идиале, если это совпадает...

[JIuca]

Сообщение от Noel

Само "спасибо" оно иногда даже приятно, но далеко не главное, ради чего мы хотим помочь... Человеку свойственно ощущать себя нужным кому-то, быть значимым в чьей-либо жизни... Иногда просто от доброты душевной... Но для того, чтобы помощь вписывалась и была гармонична для всех сторон, необходимо чувство такта...

Замечательно сказано.

Сообщение от Noel

С жертвами аналогично... они больше нужны жертвующему, нежели нуждающему... В идиале, если это совпадает...

Ну это как сказать. Жертвующие жизнью ради спасения другого вряд ли сильно нуждались в смерти.

Сообщение от Tytgrom
Я про то, а нужны ли нашим близким наши "жертвы"?. А не хочу ли я, помогая соседке втащить тяжелые сумки, чтобы она мне "спасибо" сказала? Насколько я бескорыстна "живя для других"?

В случае с твоей бабушкой я просто уверена, что беспокоилась она не из-за спасибо. Но спасибо услышать все равно приятно. Даже собаке (доброе слово)))