Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Территория общения > Персональные разделы > Архив > Тираноаурелис
Галерея Справка Пользователи Календарь Сообщения за день

Тираноаурелис Персональный раздел Раптора.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.09.2009, 15:14   #1
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Казусы и ребусы.

Тему я создал. Правила в ней тоже мои.
Все ниженаписанное несерьезно и является шуткой и эксцентричным стебом Раптора.

В основной теме "Альфа-логика" были изложены основные постулаты альфа-логики.

Из них я состряпываю альфа-модель. Поскольку мета-модель благополучно канула в лету, то нужна другая метамодель, которая более решительно пресекает "психотерапевтическую болтовню" и "мистический треп во имя Галлюцинации, Помутнения разума и БАБЛА".

Значится, наукообразное основание читайте в моей будущей книжонке "Обезьяна произошла от НЛПера, а человек стоял, наблюдал и смеялся.".

Первый постулат альфа-логики таков: "существует ТОЛЬКО то, что имеет место в пространстве и длительность во времени".

Соответственно этому, есть два таких паттерна:
1. Делокация.
2.Детемпорализация.


Например, Вася говорит Пете:
"Скоро мы построим светлое будущее".
В этом предложении детемпорализация произведена как минимум 3 раза.!!!

"Скоро" -через какой промежуток времени?
"Построим"- за какой промежуток времени? Сколько времени строить-то будем?
"Светлое будущее" -сколько будет длиться это светлое будущее? Сколько времени оно будет светлым?

А Петя отвечает:
"Не верю и не поверю!!"
( не затрагивая вопросы о том, кому , чему, насколько, как именно Петя не верит, отмечу, что неизвестно Васе и то, СКОЛЬКО ВРЕМЕНИ не верит Петя, КОГДА он собрался не поверить и сколько времени он собрался не верить ЕЩЕ.)

Этот же кратенький диалог с точки зрения паттерна делокализации:

Вася:
-Скоро мы построим светлое будущее!!
(И ГДЕ это находятся те самые "мы", которые собрались строить светлое будущее( не затрагиваем момент определения того, КТО они)? Где они собрались его строить? И где это "светлое будущее" БУДЕТ (есть небольшое различие между местом постройки и местом ДАЛЬНЕЙШЕГО существования)? )
Петя:
-Не верю и не поверю!
( ГДЕ именно Петя не верит? И находясь ГДЕ именно он не поверит?
--вопросы кажуться странными, однако, мы указываем на тот факт, что в подвале Васи склонность Пети не верить будет существенно колебаться..вплоть до полной веры( особенно , если в подвале будет палач, клещи, и т.п. прочее в том же детективном жанре...А так же близость к чемоданчику, набитому баксами, и гарему с на все согласными гуриями может стать убедительнейшим доводом для Пети в пользу ВАСИНОЙ декларации намерений.)

Так же "неверие" Пети будет существенно зависеть от того ЧЕМ будет являться ПЕТЯ в тот или иной момент времени, однако сейчас мы это упустим.

В альфа логике, паттерны делокализации и детемпорализации называются "отказами". Почему? Потому что они применяются субъектом тогда, когда его ум ОТКАЗЫВАЕТСЯ работать на благо хозяина. А это происходит практически всегда, учитывая общепринятую манеру ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ЯЗЫКА.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)

Последний раз редактировалось Раптор; 27.09.2009 в 16:56.
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 16:47   #2
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Следующий паттерн -деструктуризация.
Самый труднообъяснимый паттерн для тех у кого мозг очень часто дает данный отказ.
Этот паттерн как раз относится к тому факту, ЧЕМ является процесс или объект в том или ином месте и\или в тот или иной момент времени.
Отказ происходит следующим образом - человек не осознает СОСТАВА того( объекта или процесса), что называет тем или иным словом.Особенно того не осознает, что существует иерархия включения. Большие объекты включают в свой состав маленькие, малые процессы группируются в большие и т.п.

Вася:
-Мы построим светлое будущее!
*"Мы"(Когда "мы" будут строить светлое будущее, из ЧЕГО "мы" будут состоять? Например, это будут Вася и Петя (сохранят они свои руки и ноги, или будут продолжать строительство калеками? Будет ли входить в состав "мы" до самого конца Вася и Петя, или прибавятся к "мы" Галя и Аня? Каков вообще состав "человека", если Вася и Петя, предположительно включенные в СОСТАВ "мы" -человеки? Каков будет их химический, биологический, "социальный состав" (ценности, убеждения, предпочтения, желания и т.п.)...?)
*"построим" (какие этапы "постройки", в какой последовательности будут расположены, какие объекты, субъекты и процессы с каким составом будут задействованы? и т.п.)
*"светлое" ( Какая сумма ЧЕГО ассоциируется с этим словом "светлое" -только ли ВИЗУАЛЬНОЕ восприятие? Какое? Если метафора прилагается, то каков ее состав? и т.п.)
*"будущее" (Что именно ВКЛЮЧАЕТСЯ в рамки этого "будущего"? ЧТО будет, какое оно будет? ЧЕМ будет это "будущее" от НАЧАЛА своего существования до конца? Как состав этого будущего будет меняться? Что будет оставаться неизменным? КОГО оно будет включать в себя, ЧЬЕ оно будет и т.п.?)
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 16:50   #3
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Любопытное замечание:

если бы мозг не давал хотя бы вышеупомянутых ТРЕХ отказов, то количество болтунов существенно сократилось бы! ДА и сам в данное время существующий язык поэтов и БОЛТУНОВ( русский) вынужден был бы уйти со сцены, уступив место более благородному языку, построенному на совсем иных принципах.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2009, 16:59   #4
sav
100% pure
 
Аватар для sav
 
Регистрация: 10.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 383
sav связующий мозаичные сюжетыsav связующий мозаичные сюжетыsav связующий мозаичные сюжетыsav связующий мозаичные сюжетыsav связующий мозаичные сюжетыsav связующий мозаичные сюжеты
Интересно, а что будет, если применить вышеописанные паттерны к фразе "мета-модель благополучно канула в лету"?
sav вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.09.2009, 06:11   #5
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от sav Посмотреть сообщение
Интересно, а что будет, если применить вышеописанные паттерны к фразе "мета-модель благополучно канула в лету"?
Будет все очень хреново.
А если серьезно, то при получении любой поверхностной структуры, не альфа-тренированный мозг почти стопроцентно дает те или иные отказы. Следовательно, поиск паттернов (хотя бы первой тройки) снова запустит мозг в осознанное путешествие к референтным структурам.
Пример на делокализацию:
* (мета-модель) Находящаяся где (в чьем мозге)?
* ( благополучно) Где возникло и существовало /существует "благополучие", связанное с "канула"ниванием ( пришлось изобрести слово, сорри) метамодели?
* (канула) Канула в какой части "леты"?
*(в лету) Находящуюся где?

Обычно, то, что делокализовано, то и деструктурировано и детемпорализировано.

зы. Любой мозг любого человека , говорящего на языке, периодически дает отказы (это мое личное верование)
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 06:35   #6
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Следующий паттерн отказа -дефикс. Он "случается" , когда мозг отказывается формировать ЦЕЛОЕ из некоторой суммы ассоциатов. Очень трагический отказ.
Он обусловливает( в том числе ) и невозможность сделать выбор.
Вася:
Мы построим светлое будущее!
*Мы (если сумма представлений , именуемая "мы" уже структурирована, остается вопрос: будет ли изменена структура этого представления ВНЕ осознания представляющего индивида или нет? Иначе, осознает ли индивид то, как он структурировал собственное представление (число, тип и порядок элементов представления). Если индивид связывает ВСЕ ассоциаты в представлении и четко проводит границу между входящими в представление элементами (на данный момент) и НЕвходящими в него ( на данный момент), то можно сказать, что индивид ЗАВЕРШИЛ процесс формирования представления, образовав целое (зафиксировав сумму ассоциатов в качестве целого представления, подведенного под некое имя). Это паттерн ФИКС.
Если представление (целое) изменяется и формируется второе целое представление( из первого), то индивид может осознавать разницу между этими ДВУМЯ ЦЕЛЫМИ представлениями (разумеется, для этого он должен ФИКСАНУТЬ второе(измененное) представление).

В случае дефикса, фиксация не проводится и индивид не осознает разницу между первичной суммой ассоциатов и последующими "версиями". То есть, не может осознавать "варианты" для выбора (не говоря уж об их генерации) и следовательно, осуществлять выбор.

Для "мы" : индивид с дефиксом не осознает, что состав "мы" меняется, может быть изменен и не различает разницы между двумя "мы " в разные моменты времени, если таковая возникла в его "сознании".
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 11:06   #7
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Следующий отказ -деквалитет. Это тот паттерн вокруг которого разыгрываются бурные комедии споров вокруг "редукции" и "холизма".
Скажем, если у индивида есть какое-то представление, то он может использовать его как " не тождественное самому себе". Например, "велосипед" -ясно, что данному имени соответствует некое представление, которое должно быть локализовано, темпорализовано, структурировано и фиксированно.
Такой-то такой-то велосипед, находящийся там-то, столько -то времени и ОТЛИЧАЮЩИЙСЯ от прочих "велосипедов" и "вещей", "объектов" и "процессов".
Но, внезапно( для здравомыслящего человека) оказывается, что этот "велосипед" может быть либо чем-то "большим", чем сумма ассоциатов и имени. В основном большим Есть и такие моменты, когда человек ТЕРЯЕТ "по дороге " некоторые ассоциаты, составляющие данное представление, но под эту потерю, по крайней мере, глупцы не подводят "философскую базу".Так что, о потере (лоссация), мы здесь говорить не будем. Нас интересует особый случай деквалитета -асквизиция. Это тот случай, когда к некоему целому ПРИБАВЛЯЮТСЯ НЕОПРЕДЕЛЕННЫЕ ассоциаты (некие "мертвые души"))), служащие как бы "контейнером" для любых случайных контаминаций мышления.

В общей форме это можно выразить так:
Х -это не только Х, но и нечто еще( нечто большее). Причем, ЧЕМ ИМЕННО БУДЕТ ЯВЛЯТЬСЯ РАЗНИЦА между Х и Х+"нечто еще"- никогда не известно заранее.

"НА самом деле", этот общий постулат асквизиции есть искажение постулата:
"Х не есть НЕХ" в форму:
"Х -это Х и в то же время -НЕХ"

Асквизицию (и частично лоссацию) я досконально разобрал в темах про части и целое. Туда и отсылаю.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.10.2009, 11:31   #8
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Следующий паттерн отказа мозга -один из самых МОЗГОЛОМНЫХ -дестабилизация.
Он заключается в следующем: устраняются базовые различия между тремя основными типами "данных": сенсорные восприятия, память как сумма "отражения" сенсорных восприятий, конструкты (трансформированная память).
На почве этого паттерна "растут" почти ВСЕ формы "сумасшествия" и тупости.
Невозможность отличить то, что сконструировано воображением от того, что есть в памяти, невозможность отличить воспоминание от восприятия, невозможность отличить конструкт от восприятия и т.п.
Например:
Вася:
-Коля-злой!Забаньте его! ( Вася помнит о "зле" Коли? Воспринимает это "зло" СЕНСОРНО? КОНСТРУИРУЕТ это Колино "зло"?)

А ТАКЖЕ, отсутствие различения между группами ассоциатов памяти и воображения при одинаковом именовании.
Вася:
-Хочу велосипед! (Тот велосипед, который он помнит? Или тот, который он воображает? Или тот, который он ВООБРАЖАЕТ, ЧТО ОН ПОМНИТ))?)

Иначе:
Вася Коле:
-Америкосы желают нам зла!
(Коля/Вася помнит каких-либо америкосов, которые желали Коле\Васе зла? Или Коля\Вася конструирует "первых попавшихся " в памяти америкосов , скрещивая их с "первым попавшимся " в памяти "злом"?
Видел ли Вася этих желающих зла америкосов( помнит ли он их)? Или он их придумал, используя свое "стратегическое мышление и гиперпуперэрудицию"?

А также: отсутствие вообще маркировки и группировки представление по трем типам (восприятие, воображение, память).
Это разъяснено в темах про существование и прочая.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 07:01   #9
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
Следующий паттерн отказа -фикциоз. Формализация этого паттерна еще не завершена, так что, желающие могут поучаствовать.
Основан этот паттерн на шестом постулате альфа-логики :"Существуют лишь те связи, которые связывают СУЩЕСТВУЮЩИЕ объекты и действия. Иначе,связано может быть только существующее.Существующее не связано с несуществующим."

Например:
Вася:
Экономический кризис -причина роста безработицы!
(Связывается делокализованный, детемпорализованный, деструктурированный , дефиксированный , асквизированный АБСУРД , именованный "экономический кризис" с ФАКТОМ (все больше конкретных людей теряет конкретную работу), т.е.образуется ЯКОБЫ связь между тем, что во времени и пространстве (а это ЕДИНСТВЕННАЯ РЕАЛЬНОСТЬ СУЩЕСТВОВАНИЯ) не связано.
Лениво расписывать Если кто понял фикциоз - милости прошу расписать!
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2009, 07:08   #10
Раптор
Старожил
 
Аватар для Раптор
 
Регистрация: 02.06.2008
Сообщений: 2,463
Раптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душуРаптор мастер  имеющий мозаичную душу
И последний паттерн отказа ( из базирующихся на общедоступных постулатах альфа-логики) -инфиниция. Этот отказ страшен тем, что в нем не только не формируется ОТКАЗ формировать ЦЕЛОЕ из суммы ассоциатов. Еще в этом отказе формируется АБСУРДНАЯ компонента ОТРИЦАНИЯ ЦЕЛОГО ВООБЩЕ.

Образуются этакие "безразмерные" представления (чем то смахивающие на асквизированные, чем-то на дефиксированные).
Инфиниция "имеет дело" со всем "бесконечным", " абсолютно необусловленним", "НИЧЕМ вообще не ограниченным" и т.п. абсурдом.
__________________
"Мозайка вообще удивительная вещь -на ней троллят и флудят модераторы." (с)
Раптор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:42.