Агония Мозаики

[Afa]

опять у кургиняна поспирали

[onna]

Сообщение от Темур

P.S. Вот интересно, женщины тут сами собой появляются, или кто-то все-таки их пригласил.

Я сама пришла случайно. Своей роли на форуме не вижу и не хочу больше виртуальных ролей. Руководствуюсь лишь принципом "не навредить"

п.с. мысли Экзисто по поводу участников и выводы о форуме понравились.

[Фамарь]

Экзисто--- Мозаика - постмодерн - это если кратко: игра, симулякры, элементы китча, глума, размазанность, неопределенность, хаос; отсутствие общих целей; целеустремленные творческие индивидуальности исчезают, поскольку эта атмосфера игры и симулякров не для них (Сэнкс, Sergey, Иеро, Мари, Самира, SiberianTiger);

Интересный вывод. Но, как я понимаю- " постмодернизм- это ответ модернизму: раз уж прошлое невозможно уничтожить, ибо его уничтожение ведет к немоте, его нужно переосмыслить, иронично, без наивности"( Умберто Эко. ) И "роза пахнет розой, хоть назови её розой, хоть нет."
Как всегда, возникли вопросы:
1.

поскольку эта атмосфера игры и симулякров не для них (Сэнкс, Sergey, Иеро, Мари, Самира, SiberianTiger

то почему Сэнкс, Sergey, Мари всё-таки остаются на Мозаике? И, насколько я успела понять, Мари и сама принимает искреннее участие в некоторых играх.
Разве они уже не являются творческими единицами? И кто и что ограничивает их свободу творить и дальше? (Ваше мнение?)

2.А Вы чувствуете какие-то ограничения для свободного творчества, или переосмыслив иронично, готовы что-то сами превнести новое, нестандартное?

И самый "неудобный" вопрос: а что делать с так называемыми обывателями, чтобы они не висели "камнем на шее" на пути МФ к Свободе и Творчеству? И кто будет таким избранным, способным отделить "зёрна от плевел"?

[Экзисто]

Сообщение от Фамарь

И, насколько я успела понять, Мари и сама принимает искреннее участие в некоторых играх.

Она уже другая Мари, Мари-постмодерн.

Разве они уже не являются творческими единицами?

В общем каждый творит собственную жизнь: по своему усмотрению или под копирку. А не только они. Они переквалифицировались. Например, Sergey стал политиком, Мари - семейной женщиной, Иеро - писателем...

Я не все читаю, но творческие люди остались (кто принял постмодерн) например:
Лэйси - но о слишком серьезном пишет несерьезно, о несерьезном - серьезно
Ирис - изящный стиль, много ума - но все ее творчество проистекает из скуки... творчество без цели...искусство для искусства...
..................................

И кто и что ограничивает их свободу творить и дальше? (Ваше мнение?)

На мозаике - атмосфера веселого разгильдяйства. Они переросли мозаику или уже не вписывываются в новый формат.

2.А Вы чувствуете какие-то ограничения для свободного творчества, или переосмыслив иронично, готовы что-то сами превнести новое, нестандартное?

Я в потоке мозаики. Творить серьезно стало несерьезно, но я готов быть несерьезным.
Серьезные писатели - Рассудок, Лео.

И самый "неудобный" вопрос: а что делать с так называемыми обывателями, чтобы они не висели "камнем на шее" на пути МФ к Свободе и Творчеству? И кто будет таким избранным, способным отделить "зёрна от плевел"?:rolleyes

Ничего не могу объяснить, хоть и понимаю, что тут зарыт некий смысл, (а может быть несколько) (с)

[Aliskana]

Мой прогноз - Мозаика будет все более развлекательным форумом с потребительским уклоном, самым большим успехом будут пользоваться игровые и политические темы, а также склоки и скандалы.

Те, кто позиционирует себя как "небыдло" (я в том числе), будут создавать свои умно-элитарные темы, в которых примут участие 3-5 человек. Темы будут быстро затухать или влачить вялое существование.

Творчество в виде невинного хобби появляться время от времени будет. Профессиональное - нет. Профессионалы будут заходить сюда развлечься и отдохнуть.

Периодически участников будет охватывать скука, которая разрешится эмоциональной встряской от скандала. Потом скандал кончится, и снова станет скучно. Но в массе люди никуда не денутся, ибо привыкли.

Как-то так.

[Фамарь]

Экзисто--- На мозаике - атмосфера веселого разгильдяйства.

Иными словами:-"пир во время чумы"?(о чём Вы уже говорили выше.)

Они переросли мозаику или уже не вписывываются в новый формат.

Честно говоря, не очень это понимаю.
Как можно перерасти форум с таким высоким интеллектуальным потенциалом? А он, судя по содержанию тем и интеллекту авторов тем в разных разделах действительно не слабый. Переросли, значит стали выше, значительнее. Себя или форума? В чём проявился этот так заметный рост?

Творить серьезно стало несерьезно, но я готов быть несерьезным.

Хм. Но МФ для самих участников-это уже часть их виртуальной жизни.
И получается, как с коробкой спичек: обращаться с ней серьёзно- смешно, обращаться несерьёзно опасно. Или это можно относить только к реалу?

Ничего не могу объяснить, хоть и понимаю, что тут зарыт некий смысл, (а может быть несколько) (с)

Вот и я согласна с автором.)))

[Экзисто]

Окончательный анализ

Естественный кризис мозаики, вылившийся в ее агонию два года назад, был преодолен ускоренным скатыванием к обывательскому по форме и люмпенизированному по содержанию форуму.

Аристократический дух исчез под этой мощной волной люмпен-мироощущений. Но проект был изначально задуман как аристократический и либеральный по форме, и люмпен-маргинальный по сути. Поэтому и был назван мозаикой, что соответствует понятию маргинальный, означающий находящийся на границе различных соц. групп, систем, культур, испытывающий влияние их норм, и ценностей.

Автор рассчитывал эти противоречия различий снимать так называемый утилизацией, однако очень скоро обнаружилось, что утилизации не подвергается никто, если не считать результативной, но длительной утилизации восторженного гопника Ателле.

Попытки утилизации с позиций русского шовинизма и радикального национализма привели к уходу одних их самых продвинутых пользователей иной национальности.

Попытки выстроить идеологическую доминанту привели к политическому расколу.

Таким образом Мозаика - это характерный срез современного состояния российского общества...

(Продолжение следует)

[Фамарь]

Экзисто--- Аристократический дух исчез под этой мощной волной люмпен-мироощущений. Но проект был изначально задуман как аристократический и либеральный по форме, и люмпен-маргинальный по сути.

Но источниками "аристократического духа" в данном случае являются не кто иные, как участники МФ.

Значит Вы считаете, что на современной Мозаике они или вовсе отсутствуют, или их совсем ничтожно мало таких участников, да? Мне стало интересно узнать, что же это за личности, обладающие аристократическим духом.

Аристократ духа:
1.Это прежде всего созидательный человек, который творит свою личность. И это достояние уже не зависит ни от социального статуса, ни от профессии, ни от национальности, ни от пола. Поскольку ни от чего этого не зависит внутренняя культура человека. Иными словами - это культурный человек.

2.Знает себе цену, т.е. обладает адекватной самооценкой. Никак не предполагает зазнайство, высокомерие и гордыню. Напротив, именно достойность предохраняет аристократа от тщеславия, оглупляющего и препятствующего его развитию. Он только рад конструктивной критике, которая поможет ему стать еще совершеннее.

3. Чувство собственного достоинства исключает демонстративное поведение, вызываемое желанием кому-то что-то доказать, (самоутвердиться), только неуверенность в себе требует внешнего одобрения. А вот уверенность в себе - это то, что в первую очередь сообщает человеку правильная самооценка: если я не могу этого, то научусь, не получится – значит найду другой путь для самовыражения.

4. Никому не завидует. Он понимает: высшее проявление самоуважения заключается именно в том, чтобы справедливо признавать превосходство над собой другого, если таковое превосходство действительно имеет место.

5. Никогда не жалеет себя. Обиды – удел слабых людей. Он выше низменных подозрений на свой счет, которые в силу их несправедливости люди склонны переживать как самое обидное. Его спокойствие и доброжелательность – лучшие подтверждения их несостоятельности. Если же что неприятное и случается, аристократ берет на вооружение принцип: «Не позволяй себе стать жертвой, даже когда таковой являешься» (И. Бродский). Невозможно обидеть, унизить того, кто вопреки всему сохраняет чувство собственного достоинства.

6. Принципиальный человек и честен в первую очередь с самим собой, если честность действительно является внутренней убежденностью, жизненным принципом.

7 .Помогает другим людям становиться порядочными, никем не пренебрегая. По-настоящему сильный помогает другим стать сильными, в чем бы эта «сила» не выражалась – в знаниях, умениях или материальных благах. В этом проявляется его щедрость.

8 Не воображает себя мессией, но, наслаждаясь духовно, душевно и чувственно, приобщает к радости всех желающих. Самое главное, что можно сказать о духовном аристократизме, – способность его обладателей быть счастливыми.

9 Это человек продуктивного типа, рассчитывает только на себя. Так внутренняя сила оборачивается большой скромностью. Аристократ духа, скорее, отдаст, чем потребует, а благодарность – это род самоотдачи.

Конечно, есть смысл поднимать планку требований к самому себе, но не к миру, своей судьбе, как будто тебе все что-то должны только потому, что ты есть. Человек, выстраивающий свои отношения с окружающими подобным образом, в итоге превращается в вечного неудовлетворенного нытика, поскольку обречен натыкаться на несоответствие внешних обстоятельств своим ожиданиям.

(oculus.ru)

[Afa]

ну шо за нудятина.
будем проще - сядем на пол.
экзисто был и есть на мозаике. дух исчез. значит не экзисто носитель духа. а те ж иеро, старик и пр., против кого он и проповедовал, кто больше не появляется.
вывады, думаю - сделать легко.

[Рыжий Кот]

Тема от Экзисто напоминает советский анекдот про Абрама, который приехал из Америки и ругает её, ругает: загнивает, мол. А на вопрос "чего улыбаешься?" отвечает: позагнивать бы...