Как воспитывать Зверя

[RI]

Сразу скажу, я знаю, что была тема "свободу Зверю" у Ирис. И теперь я знаю, о чём она была. У меня не про свободу. У меня про воспитание.
Мне это важно сейчас, очень. Не пишите мне, плиз, что-то вроде, а может это не то, что тебе кажется и прочее. Я сейчас ЗНАЮ, что мне ничего не кажется. так что если кто-то не поймёт, о чём я, лучше не пишите. Я серьёзно. Плиз, те, кто ДАВНО знает своих Зверей и как-то договаривается с ними, а не просто запирает и делает вид, что Зверя нет, расскажите, как вы их воспитывали в себе. Где взять ПОВОДОК? ИЗ ЧЕГО ОН У ВАС?

Я не видела своего Зверя, не знала его. Звала агрессией и знала, что это "нормально". Них.. это не агрессия. Может проявляться агрессией. А может, бесчувственностью, а может, жестокостью, может, самоизоляцией, а, может, "играми" - разными - в том числе и со смертью. Он стихийный. У него нет ценностей. Ему всё равно, когда он ранит кого-то. Многих он ранит специально. Это сила, упивающаяся вседозволенностью, мощью, безпредельностью, не безумная - нет - но сознательно разрушающая. Это похоже на разливающуюся тьму. Мой зверь недавно вышел и я наконец познакомилась с ним. И это он. Мой. Моя подруга почуяла, что со мной. И вышла навстречу со своим Зверем и показала тогда моему тропу, где мой причинил нашему общему ареалу обитания минимум повреждений. Она справляется со своим Зверем, но поводок как у неё моему не подходит. Он у меня пока совсем дикий и я.. никогда не знала его в себе и не любила, части его называла другими именами. В общем не важно это всё. Долго всё рассказывать да и незачем. Кто понимает, уже и так понял. Если кто может помочь, опишите, какие бывают поводки и как вы воспитываетет своих Зверей, чтоб они жили в вас, но вас не мучали и не разрушали то, что не надо. Мой сейчас делает вид, что как бы меня защищает, но эт фигня всё. Меня защищать не надо. Но и бросаться на людей он у меня не будет. Нех потому что. Короче сейчас много всякой хрени. Если кто-то может чё-то полезное подсказать, подскажите - плиз.

Я должна научиться этим управлять и быстро, но пока не знаю как.

[Лара]

А скажи-ка мне, милое дитя, в каком это ухе у меня жужжит , как твой Зверь дал о себе знать? Мягко и ласково тронул тебя лапкой или ужасно зарычал, и ты испугалась?

А ты уже пробовала с ним договориться подружиться.

[Ирис]

Мой зверь недавно вышел и я наконец познакомилась с ним. И это он. Мой.

Зверюшка достигла размеров, когда её стало невозможно игнорировать???

Ну, готовься тогда к ситуации, когда тебе понадобится очень много любви к себе (особенно к этой сущности). Для начала прочитай ↓↓ вот это

http://elly17.narod.ru/books/dymka.htm

. Чтобы получить небольшое представление о том, что такое взрослый зверь, никогда не видевший узды... Чтобы понять - каково это - покуситься на волю зверя. И кем надо быть, чтобы зверь позволил тебе это сделать.

Если кто может помочь, опишите, какие бывают поводки и как вы воспитываетет своих Зверей, чтоб они жили в вас, но вас не мучали и не разрушали то, что не надо.

Я противник любых поводков и намордников... Хотя, если б знала раньше как трудно будет...

Прочитаешь книжку, будут вопросы - попробую ответить...

ПС
Ссылку поменяла - работает.

[RI]

Лара, не смешно ни фига. Я сознательно человека "уничтожала", правда он нарвался, но всё равно. Мне не дали его "догрызть" и правильно сделали. Я перестала себя контролировать - совсем. Мне было всё равно, что я раню своих друзей, что пугаю тех, кто знает меня как меня. Когда он выходит, я намерянно причиняю кому-нибудь боль - нет - не так - я скорее разрешаю себе сделать то, что причинит боль тем, кому я не должна её причинять. Я реагирую очень агрессивно на малозначительные поводы. Я разрушаю связи с близкими мне людьми. Я совершенно неадекватна в эти моментами. Пугаю людей.

Я сейчас в себе и отвечаю вежливо. Когда я в звере, подобный пост был бы "красной тряпкой". Я НЕ МОГУ СОБОЙ УПРАВЛЯТЬ, КОГДА Я В НЁМ. Но я знаю, что управлять можно. Потому что те, кто давно со зверями, они могут. Значит и я могу.

Я с ним договориться не могу. Он признаёт только силу зверей выше его по рангу. Он дикий. Он приходит, когда хочет - это как приступы. И уходит. То есть я не в смысле физически себя не контролирую, у меня внутри как будто разливается кромешная тьма. Потом отлив приносит тихую-тихую тишину. Но ненадолго. Головные боли ещё стали приходить. У меня никогда не болела голова. В жизни. Только при высоких температурах. Но с болью я знаю, как работать.

[RI]

Ирис,ты серьёзно или стебёшься над "милым дитя"? Там по ссылке книжка "Дымка - конь ковбоя". Причём если кликаешь на ссылку - выносит на 404-ю ошибку.

П.С.: Я дома не оплатила Инет, так что сейчас в сети только с 9 до 18-30 могу быть с работы. Так что до завтра всем.

[Лара]

Запомни и привыкни к тому, Юля, что этот Зверь - ТЫ! Осознай его как часть тебя, тогда, может быть, ты и сможешь его приручить. Не воспитать и посадить на поводок, а договориться. Чем чаще ты отрицаешь в себе Тьму, тем больше она тебя захватывает.

Почитай тему Ирис... Для начала. Там есть гарпии, спруты и пр. наши части (звериные сущности).

Приручая своего я не просто "грызла", я убивала людей, физически уничтожала, и что теперь?

И еще две ссылочки, на почитать, книга и отзыв на нее. ↓↓ Дольник "Непослушное дитя биосферы"

http://lib.rus.ec/b/163379/read#t4

и ↓↓ Отзыв о книге

http://www.litsite.ru/2009/03/30/dolnik-neposlushnoe-ditya-biosfery/

Последняя ссылка с блога редактора и корректора Раисы Аркадьевны Пирагис (думаю, что тебе будет близко ее мировосприятие, как коллеги по цеху).

Удачи!

[SiberianTiger]

АААААААааааАААА!!!
Опять борцы с собой!!!

Со Зверем стоит договориться! Но не КОМАНДАМИ, которые он не слушает, а через формирование контекста его жизни!

То есть, со зверем (и не только) работаешь через формирование верного направления в жизни.

[SerejaKu]

Сообщение от Mari

Он приходит, когда хочет - это как приступы. И уходит.

А может просто ПМС? Не обратила внимания - в какие периоды цикла это происходит?

[Irina]

Сообщение от Mari

Сразу скажу, я знаю, что была тема "свободу Зверю" у Ирис. И теперь я знаю, о чём она была.

А теперь её нет, Ирис отредактировала... НО что запомнилось оттуда - то и не случайно...

У меня не про свободу. У меня про воспитание.

Воспитание дикого зверя называется дрессировкой. Дрессированный зверь теряет силу и свободу. Любимый дрессированный зверь - уже не зверь, а почти человек... ты держала дома собак (больших, умных и кусачих клыками в горло), кошек (прыгающих с антресолей когтями на шею гостям)? Так вот...-это слабые тени... это не тигры, не рыси, не гарпии, не драконы...

Мне это важно сейчас, очень.

Как видишь, ты не одинока...

так что если кто-то не поймёт, о чём я, лучше не пишите. Я серьёзно. Плиз, те, кто ДАВНО знает своих Зверей и как-то договаривается с ними, а не просто запирает и делает вид, что Зверя нет, расскажите, как вы их воспитывали в себе. Где взять ПОВОДОК? ИЗ ЧЕГО ОН У ВАС?

Я не знаю твоего Зверя, своего я знаю десятки лет, но знать и ОСОЗНАВАТЬ - разные вещи... Тебе нужно не столько знать сколько ведать своего зверя. Он не будет жить не на свободе, а жить с ним, не ведая его смертельно опасно.

Я не видела своего Зверя, не знала его. Звала агрессией и знала, что это "нормально". Них.. это не агрессия. Может проявляться агрессией. А может, бесчувственностью, а может, жестокостью, может, самоизоляцией, а, может, "играми" - разными - в том числе и со смертью.

Зверя нельзя увидеть в здравом уме и не во сне, однако, его можно почувствовать, можно, чувствуя его, уговорить себя, что это что-то другое, особенно удобно с помощью психологии, интерес к которой не случаен. А вот игры со смертью - его любимые игры... И вступает он в них тогда, когда ты почти уже уговоришь себя, что это не он, а.... агрессия...

Он стихийный. У него нет ценностей. Ему всё равно, когда он ранит кого-то.Многих он ранит специально.

Противоречия не замечаешь? Ему всё равно+специально. Попробуй синтезировать, удивишься что получится...

Это сила, упивающаяся вседозволенностью, мощью, безпредельностью, не безумная - нет - но сознательно разрушающая.

Ключевое слово здесь сила. Помнишь, в твоей теме о Боли я писала тебе об экзистенциальной духовной боли-вирусе, и выстроилась цепочка, которую ты "ниасилила" потому что "не знала Зверя".

Это похоже на разливающуюся тьму.

Это похоже на нестерпимо яркий слепящий свет...." в слияньи с тем, что горячей огня..."(с)

Если кто может помочь, опишите, какие бывают поводки и как вы воспитываетет своих Зверей, чтоб они жили в вас, но вас не мучали и не разрушали то, что не надо.

Я тоже так думала, пока мой зверь не стал губить меня. Это опасный и не верный путь. Откуда ты знаешь что надо рушить, а что не надо? Если ты не возьмёшь его силу, он отнимет твою...[quote]

Мой сейчас делает вид, что как бы меня защищает, но эт фигня всё. Меня защищать не надо.

Хочешь договариваться со зверем, а начинаешь с того, что не веришь ему.... "делает вид"... а если нет? Тебя защищать не надо... я тоже так думала, пока не поняла, что надо было...раньше, гораздо раньше... это такая знакомая сверхъя-ответственность, самодостаточность и прочая сила без зверя, которая.... слабость, как выяснится позже....или ты особенная, или ты святая.... Для начала попробуй почувствовать от чего защищает тебя зверь

Но и бросаться на людей он у меня не будет.

Единственный человек, на которого он набросится и сожрёт - это ты сама, чтоб ты не досталась зверям других людей, от которых он тебя защищает. Не думала об этом?...

Я должна научиться этим управлять и быстро, но пока не знаю как.

Думаю, это не возможно. Рада была бы узнать конкретику, подтверждающую, что не я права.
Что бы я сделала, будучи крепка (post faktum) задним умом:
МЫ С ТОБОЙ ОДНОЙ КРОВИ - ТЫ И Я.
Желаю тебе принять своего зверя и осилить его силу.

[Sergey]

Mari

Плиз, те, кто ДАВНО знает своих Зверей и как-то договаривается с ними, а не просто запирает и делает вид, что Зверя нет, расскажите, как вы их воспитывали в себе. Где взять ПОВОДОК? ИЗ ЧЕГО ОН У ВАС?

Когда-то боролся, потом принял с миром и дал свободу. Да-да, полную свободу, без всяких поводков и приручений. Кстати, ни минуты об этом не жалею.

Он стихийный.

Если приглядишься внимательно, он всего лишь выполняет твои желания... пусть даже неосознанные.

У него нет ценностей.

Неправда. Ты слишком плохо знаешь его, и потому не понимаешь.

Ему всё равно, когда он ранит кого-то.

Отнюдь. Он прекрасно знает, кого и зачем ранит.

Это сила, упивающаяся вседозволенностью, мощью, безпредельностью,

Нет. Это твоя собственная сила... которую ты от себя отвергаешь.

не безумная - нет

О да, соображения ему хватает.

- но сознательно разрушающая.

Просто волю своей силе ты даешь только в состоянии аффекта – когда есть желание и возможность разрушать. Вообще-то творческий потенциал у этой силы ничуть не уступает разрушительному.

Это похоже на разливающуюся тьму.

Ты говоришь об аффекте, а не звере.

Он у меня пока совсем дикий

Было время, когда я тоже думал о темной стороне бог весть что.

Мой сейчас делает вид, что как бы меня защищает, но эт фигня всё.

Конечно фигня! Ты ведь прекрасно можешь себя защитить. Правда, Mari?

Я сознательно человека "уничтожала",

Какое несчастье... для него.

правда он нарвался, но всё равно.

Ну да, какая разница...

Мне не дали его "догрызть" и правильно сделали.

И теперь тебя грызет другой зверь - по имени совесть.

Я совершенно неадекватна в эти моментами. Пугаю людей.

Почему только в эти моменты? Вернись на несколько секунд ранее. Какие твои действия/ощущения привели к аффекту? Ты ощущала бессилие от того, что не могла справиться с ситуацией. И это было еще до пробуждения зверя. «Неадекватность» началась уже тогда, хоть ты и вела себя прилично.

Я НЕ МОГУ СОБОЙ УПРАВЛЯТЬ, КОГДА Я В НЁМ. Но я знаю, что управлять можно. Потому что те, кто давно со зверями, они могут.

Mari, послушай внимательно... Единственная причина, по которой ты не можешь управлять этой силой в том... что ты сама же и гонишь ее от себя.

Я с ним договориться не могу. Он признаёт только силу зверей выше его по рангу. Он дикий.

Никакой он не дикий. Просто ты боишься его, и выдумала себе всяких страшилок.

Он приходит, когда хочет - это как приступы.

Прекрасно!

Зверь Mari, вызываю тебя в эту тему.

Я – зверь Sergey-а, и я испытываю дикую радость.

Приди ко мне, и расскажи, что ты чувствуешь.