Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика > Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Теория и практика Раздел для обсуждения крупных психологических и околопсихологических практик и течений.

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.11.2006, 11:59   #1
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Страшная тема

Ода страхам.

Кто из нас не хотел бы стать бесстрашным? Храбрым, отважным, лихим? Кто бы не хотел навсегда отделаться от этой тяжелой шубы по имени "страх"? Однако не все так просто. Страх - это такая защитная психическая реакция, которая помогает людям и всему живому на земле выжить и развиваться. Предположим, что наш далекий предок, одетый по последней моде каменного века в шкуры, с копьем наперевес, отправился в лес на охоту. И увидел там... ну, скажем, льва. Лишенный страха, он ринулся в бой с хищником и был благополучно съеден. Другой наш предок бесстрашно лез на крутую скалу. Где-то посередине он благополучно сорвался вниз и удобрил собой почву предгорного склона. Третий бесстрашно решил переплыть море... Четвертый бесстрашно экспериментировал с огнем... Пятый...
  • Жили бы мы сейчас, будь у нас такие предки? То-то же...
Итак, страх нам дается не зря, он нам необходим для того, чтобы мы не лезли куда не надо и могли выжить. Кто им не наделен, долго не живут и потомства жизнеспособного не оставляют.

Виды страхов

Какие же бывают страхи? Я бы разделил их на 2 вида: страх неизвестного и страх опасного. В первом случае мы сталкиваемся с незнакомым ранее объектом и не знаем, чего от него ожидать. Это-то и вызывает чувство страха. А вдруг он опасен? Второй случай проще - мы знаем, например, что змея может ужалить. Поэтому боимся ее. Мы знаем, что с края пропасти можно свалиться. Поэтому без лишней надобности туда не заходим.

От страхов к осторожности

Иногда жизнь требует от нас преодалеть свои страхи. Механизм этот известен: сначала изучаем опасный объект. Выявляем, при каких условиях он опасен, чем он опасен и как можно предотвратить или ликвидировать последствия от столкновения с ним. Далее идет эксперимент со всеми возможными мерами предосторожности. Потом мы овладеваем этим объектом, научаемся его использовать в своих целях, не забывая о его опасности. Потом осторожность уже переходит из сознания в подсознание - мы о ней уже не задумываемся, но соблюдаем меры предосторожности. И вот - объект становится совсем неопасным, прирученным и полезным.
  • Например, спички - это покоренный человечеством огонь
Преодоление страха

Сам процесс преодаления страха - весьма заманчив для человека. Выделяющийся при этом гормон адреналин вызывает "острые ощущения" и может служить своего рода наркотиком. Некоторые люди настолько "подсаживаются" на него, что преодаление страхов становится делом их жизни. Такие люди становятся каскадерами, дрессировщиками диких зверей, спасателями, военными, милиционерами, летчиками-испытателями и т.д.

Расширение владений

То, что мы смогли приручить - наши владения. Вне этого круга есть круг опасности и за ним круг неизведанного. Человек может вполне комфортно существовать внутри своих владений, сформированных с детства, но многим становится тесно в этом круге и они стремятся свои владения расширить.
  • Мама сказала, что курить вредно. А вдруг это не так? Вдруг мне удастся "покорить" курение? Вон все пацаны во дворе его покорили...
Кстати, о пацанах. Гораздо легче преодалевать страхи, зная, что кто-то уже смог это сделать. Тут мы идем как бы в фарватере за ледоколом, не встречая сопротивления. Вот почему так важно иметь хорошего учителя, тренера, достойный образец.

Преодалев однажды страх, мы прорубаем коридор в запретной нам ранее области. Это уже наши владения и мы можем их обустраивать.
  • Преодалели страх выступления на публике - теперь нам доступны театральные сцены и подиумы, трибуны и арены, не страшен глаз телекамеры.
Постепенно, прорубая все новые и новые коридоры, мы расширяем круг наших владений до нового уровня и имеем гораздо больше свободы.

Резюме

Нет бесстрашных людей, страх - естественная защитная реакция человеческой психики. Страх необходим нам для выживания. Страх можно поставить себе на службу, преодалевая его и заменяя осторожностью, навыками безопасного взаимодействия с объектами страха, "прописанными" в подсознание. Страх преодалевается тщательным и всесторонним изучением объектов страха, анализом их опасности и выработкой мер предосторожности.
  • Хотя бывают ситуации, когда страх преодалевается просто титаническим усилием воли - так рождаются подвиги.
***
Благодарю Иеро за лекцию о кругах страха, послужившую толчком к созданию этой темы. Приглашаю всех к обсуждению этой статьи, дополнениям и замечаниям.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 10:36   #2
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
Цитата:
Страх - это такая защитная психическая реакция, которая помогает людям и всему живому на земле выжить и развиваться.
СТРАХ -отрицательная эмоция...возникающая в ситуации риальной или воображаемой опасности...
Цитата:
Предположим, что наш далекий предок, одетый по последней моде каменного века в шкуры, с копьем наперевес, отправился в лес на охоту. И увидел там... ну, скажем, льва. Лишенный страха, он ринулся в бой с хищником и был благополучно съеден.
Хм ...да.Видимо раньше он со львами никогда не сталкивался, чтобы уже(или- ещё) бояться... Не знал, бедняга, что такое львы...
Но тут-две стороны медали: уйди он, не вступив в сраженье, так бы и не узнал, чем могут быть опасны львы... И небыло б другим наглядного примера в назиданье... (хотя бы сам не спасся!)
Любой "испытатель"-первый раз летящий в космос, испытывающий реактивный самолёт, батискаф, противоядие от нового лекарства -сознательно идёт на риск, преодолевши страх... Иначе-как узнать, проверить- "что будет, если..."
И мир всегда приносит "жертвы" людские-открытий ради разных-для оставшихся... А если б все поголовно так боялись, что и не совершали б ничего... тогда?
Как тогда нам(человечеству, скованному индивидуальным страхом каждого) развиваться?
Цитата:
Иногда жизнь требует от нас преодалеть свои страхи. Механизм этот известен: сначала изучаем опасный объект. Выявляем, при каких условиях он опасен, чем он опасен и как можно предотвратить или ликвидировать последствия от столкновения с ним. Далее идет эксперимент со всеми возможными мерами предосторожности. Потом мы овладеваем этим объектом,...
Так и есть... но пишешь:
Цитата:
.... наш предок бесстрашно лез на крутую скалу. Где-то посередине он благополучно сорвался вниз и удобрил собой почву предгорного склона. Третий бесстрашно решил переплыть море... Четвертый бесстрашно экспериментировал с огнем... Пятый...
  • Жили бы мы сейчас, будь у нас такие предки? То-то же...
??? Но мы -то всё ж живём... хотя каких у нас там предков небыло : хоть обезьяны, хоть марсиане..., хоть Джоны Дэпы,(в виде-пирата Джэка воробья )
Цитата:
...сталкиваемся с незнакомым ранее объектом и не знаем, чего от него ожидать. Это-то и вызывает чувство страха. А вдруг он опасен?
А здесь уже лучше видно, что речь скорее об индивидуальном инстинкте самосохранения- целом комплексе, совокупности сложных врождённых реакций организма, возникающих в ответ на внешние или внутренние раздражения; сложный безусловный рефлекс...
Это я к тому, что хочется разобраться, когда речь идёт о "страхе", а когда об "инстинкте самосохранения"... Что общего у них, и что из чего вытекает...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 23:12   #3
Агата
Старожил
 
Аватар для Агата
 
Регистрация: 23.02.2006
Сообщений: 1,975
Агата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастерАгата мастер
Цитата:
Сообщение от Губернатор Посмотреть сообщение
Ода страхам.

Итак, страх нам дается не зря, он нам необходим для того, чтобы мы не лезли куда не надо и могли выжить. Кто им не наделен, долго не живут и потомства жизнеспособного не оставляют.
От чего нас предохраняет страх смерти?
__________________
Искатель мудрости и ловец неуловимого.
Агата вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 23:15   #4
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Цитата:
СТРАХ -отрицательная эмоция...возникающая в ситуации риальной или воображаемой опасности...
Ну да, эмоция = движение (e-motion) души, движение может быть формой психической реакции. Никакого противоречия здесь нет. Но вот насчет отрицательности - поспорю: по какой шкале?

Цитата:
Как тогда нам(человечеству, скованному индивидуальным страхом каждого) развиваться?
Да, имеено так: изучение неизведанного -> анализ опасности -> выработка мер предосторожности -> эксперимент -> анализ результатов эксперимента -> коррекция мер предосторожности -> выработка теории -> выработка практических приемов -> практическое использование

Цитата:
Но мы -то всё ж живём...
Вот и я к тому: мы живем потому, что наши предки с осторожностью относились к своей жизни. Их безрассудные порывы сдерживал спасительный страх.

Цитата:
хочется разобраться, когда речь идёт о "страхе", а когда об "инстинкте самосохранения"... Что общего у них, и что из чего вытекает...
Они связаны друг с другом как следствие и причина. Природа (или Бог) заложила в нас инстинкт самосохранения, который действует через страх. Страх - это механизм действия инстинкта самосохранения. Не единственный, но один из.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 23:18   #5
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Агата, скажу я.

Страха смерти как такового в чистом отдельном виде не существует. Он комплексный и складывается из страха боли (умирания), страха неизвестности и страха потери себя. А вот последние страхи как раз от очень многого формально способны защитить
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2006, 23:18   #6
Губернатор
планеты Плюк
 
Аватар для Губернатор
 
Регистрация: 04.02.2006
Сообщений: 2,596
Губернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душойГубернатор мастер, работающий с душой
Цитата:
От чего нас предохраняет страх смерти?
От самоубийства. От неоправданного риска своей жизнью. От любопытства узнать, что будет ТАМ, за чертой жизни раньше времени. Это наиболее общий и важный страх. Те, кто смог его преодалеть смерти не боятся, но относятся к своей жизни с разумной осторожностью.
__________________
Плесень размножается спорами. Не спорьте с плесенью!
Губернатор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2006, 10:38   #7
Тома
Расширяю чужие заблуждени
 
Аватар для Тома
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
Тома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мираТома мозаика мира
Цитата:
Страх необходим нам для выживания
Страх необходим ТЕБЕ для выживания.

Миром правят не осторожные, не умные, не добрые. Миром правят посмевшие.
Кто правит племенем? Убежавший от тигра? нет. Племенем правит посмевший убить тигра и водрузивший его голову на своим жилищем.

Так что миром правят преодолевшие или не знающие страха. Именно они задают направление развития.

Так что преодоление страха, а не страх( что не свойственно животным) стало главным фактором эволюции человека.
Тома вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2006, 10:55   #8
Аусма
нет меня
 
Аватар для Аусма
 
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
Аусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душойАусма мастер, работающий с душой
Цитата:
Так что преодоление страха, а не страх
А если бы страха не было бы, то ЧТО преодолевали бы?
(Так, Тигров все же, убивать не будем) На зверя тоже с УМОМ надо было идти. И тот, кто ПОСМЕЛ убить зверя, не только страх преодолел, но и ум и хитрость применил. Но все это он не стал бы применять, не было бы потребности, если бы не было страха - быть убитым зверем.

Цитата:
Миром правят не осторожные, не умные, не добрые. Миром правят посмевшие.
Ага, посмевший дурак.
Тома, Ты тут случайно не миром править тренируешься? Типа смею хамить, ась?
Аусма вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2006, 12:24   #9
Точка Сборки
ДУМАЙ И ДЕЛАЙ ХОРОШО! :)
 
Аватар для Точка Сборки
 
Регистрация: 02.09.2006
Адрес: этот мир, конкретнее-г.Железнодорожный
Сообщений: 850
Точка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастерТочка Сборки мастер
СТРАХ -отрицательная эмоция...возникающая в ситуации риальной или воображаемой опасности...

Цитата:
Никакого противоречия здесь нет. Но вот насчет отрицательности - поспорю: по какой шкале?
У каждого своя индивидуальная "шкала отрицательности"... То, что приёмлимо для одного, может быть невыносимо для другого...
Тома
Цитата:
Миром правят не осторожные, не умные, не добрые. Миром правят посмевшие.
Вобщем-то, думаю да... те- кто сумел преодолеть в себе множество страхов, сковывающих действия... Это не значит, что эти люди вовсе "бесбашенно" и необдуманно что-то совершали, были поголовно самодурами-идиотами... Наоборот... они могли очень хорошо всё обдумывать, пытались предвидеть,что помогало им преодолевать внутренний страх и вселяло надежду...
Цитата:
Так что преодоление страха, а не страх( что не свойственно животным) стало главным фактором эволюции человека.
Животным не знаю, что свойственно, но думаю- у них есть память на болевые рефлексы-раз, и "чутье" на "угрозу для жизни" -два...(на чём она зиждется-не знаю)...А вот страх-как отрицательная эмоция вряд-ли есть...
Цитата:
От чего нас предохраняет страх смерти?

Цитата:
От самоубийства.
Но иногда происходят сбои в защитных психических механизмах... и человек выбирает самоубийство... Или когда, например, терпит какую-то сильную боль, и терпеть её дальше уже нет сил... умирать хоть и страшно, но терпеть -ещё мучительнее...
Иногда наступает момент, когда человек при всей своей боязни "неизвестного" выбирает "неизвестное"-как единственно возможный выход...
__________________
На каждое "расширенное сознание" найдётся ещё большее "Расширение" :)
Точка Сборки вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2006, 03:07   #10
SiberianTiger
Englishman in New York
 
Аватар для SiberianTiger
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
SiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мираSiberianTiger мозаика мира
Странно, что речь шла лишь о страхе как ограничителе/"охраннике рубежа" и преодолении таких вот рубржей.

Никто не упомянул страх как метод мобилизации, метод фокусирования на задаче (под влиянием адреналина).
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться.
Г. Своуп
SiberianTiger вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
страх

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 12:50.