противный тандем

[JIuca]

Я ответила на твой конкретный пост. Конкретная фраза про странность вовиной позиции. Потрудись прочитать процитированный пост. Хотя бы.
Независимо от моего отношения ко всей теме, с указанным постом я не согласна.
Кроме того, начало темы я читала.
В курсе, что на каждой работе подолгу ты не задерживаешься, следовательно, вариант с косяками с твоей стороны, а не со стороны коллег более вероятен.
Этот вариант вполне находит подтверждение описанными дальше фактами: перемывание костей в аське, опрос всех коллег, кто с тобой согласен в отношении к этой женщине, а кто нет, сильно смахивает на попытку создать коалицию. Очень глупо, придя в сложившийся коллектив, начинать войну.

Под посиделками я подразумеваю трындеж в аське на работе. Начальство в любом случае это не одобрит. Раз уж "на чаепития времени нет"))))

[Tytgrom]

Попробую объяснить на примере нашего форума.

Вот есть тема (любая) в ней пишут все желающие участники, читают тему те, кому интересно, кому скучно или те, кто случайно её открыли. Мы можем обсуждать в теме что угодно и КОГО угодно, пока этот кто-то не возражает. Т.е., если я пишу в теме, то выношу это на всеобщее обозрение - многие темы даже гостям видны. К примеру эту тему вполне могут читать сотрудники некоего банка даже не регистрируясь на форуме.

Если я что-то хочу обсудить вдвоем, но не считаю это обсуждение личным, то я обсуждаю это что-то в публичке. Иногда там получаются интересные диалоги. Иногда к ним подключается кто-то третий, случайно наткнувшись на нашу переписку. Эту информацию гости не видят, но "для своих" она видна

Если я хочу обсудить что-то минуя чужие глаза - я пишу в личку. Её не видят даже админы.

Предположим ты не знала, что у вас на работе аська контролируется. Тебе о, этом сказали открыто, ты вместо того, чтобы учесть данный фактор, встала в позу - достаточно глупый поступок, который легко может привести к негативным последствиям. Если ты учла данный фактор, а в позу встала только на словах и только в этой теме, то это еще глупее.

[Праведница]

Сообщение от JIuca

Я ответила на твой конкретный пост. Конкретная фраза про странность вовиной позиции. Потрудись прочитать процитированный пост. Хотя бы.
Независимо от моего отношения ко всей теме, с указанным постом я не согласна.
Кроме того, начало темы я читала.
В курсе, что на каждой работе подолгу ты не задерживаешься, следовательно, вариант с косяками с твоей стороны, а не со стороны коллег более вероятен.
Этот вариант вполне находит подтверждение описанными дальше фактами: перемывание костей в аське, опрос всех коллег, кто с тобой согласен в отношении к этой женщине, а кто нет, сильно смахивает на попытку создать коалицию. Очень глупо, придя в сложившийся коллектив, начинать войну.

Под посиделками я подразумеваю трындеж в аське на работе. Начальство в любом случае это не одобрит. Раз уж "на чаепития времени нет"))))

Причину частой смены работ я озвучивала выше. Не напомнишь, что я писала?) Ну если ты правда читала тему)
Ну и было бы странно, что такую косячницу, как ты описываешь, снова взяли обратно на то место, где я работала уже ( я и об этом писала, что на этом месте и в этом коллективе я уже работала 2 года назад)

По поводу разгильдяйства: уж чем чем, а этим не отличаюсь. Работа первична всегда


А по поводу переписок: лезть в личную переписку минимум неэтично, и заниматься этим неэтично так же. По поводу коалиций: вам было написано выше, что разговор ситуативный, не спланированныц...

У меня ощущение, что я говорю со стенкой) ты переворачиваешь фразу либо делаешь вид, что ее не слышала))) политикой не думала заняться?))

[Праведница]

Сообщение от Tytgrom

Попробую объяснить на примере нашего форума.

Вот есть тема (любая) в ней пишут все желающие участники, читают тему те, кому интересно, кому скучно или те, кто случайно её открыли. Мы можем обсуждать в теме что угодно и КОГО угодно, пока этот кто-то не возражает. Т.е., если я пишу в теме, то выношу это на всеобщее обозрение - многие темы даже гостям видны. К примеру эту тему вполне могут читать сотрудники некоего банка даже не регистрируясь на форуме.

Если я что-то хочу обсудить вдвоем, но не считаю это обсуждение личным, то я обсуждаю это что-то в публичке. Иногда там получаются интересные диалоги. Иногда к ним подключается кто-то третий, случайно наткнувшись на нашу переписку. Эту информацию гости не видят, но "для своих" она видна

Если я хочу обсудить что-то минуя чужие глаза - я пишу в личку. Её не видят даже админы.

Предположим ты не знала, что у вас на работе аська контролируется. Тебе о, этом сказали открыто, ты вместо того, чтобы учесть данный фактор, встала в позу - достаточно глупый поступок, который легко может привести к негативным последствиям. Если ты учла данный фактор, а в позу встала только на словах и только в этой теме, то это еще глупее.

Я еще не сделала окончательный вывод для себя по части аськи: меня возмущает, что есть попытка влезть в мое личное пространство, а с другой стороны, может и правда кто то совсем посторонний может прочитать..

Я не сформировала пока свое отношение к этому

[BOBA]

Сообщение от Праведница

я говорила, что обсуждения крикуньей происходят как прилюдно, но и чаще всего - за спиной обсуждаемого. И другим коллегам, и начальнику отдела, и своей мамочке -наседке начальнику управления. Потрудись вникнуть в тему и просмотреть первые несколько страниц, прежде чем выводить суждения?)
но и про прилюдное обсуждение- в заведомо насмешливой и обесценивающей форме выносить в нелецеприятном виде сведения о коллегах - это способствующий дружелюбному климату в коллективе пример поведения?) скажи мне , где ты работаешь, чтобы я ненароком туда не пришла)

что ты подразумеваешь под посиделками? на чаепития у нас времени нет)

Корректно - обсуждение рабочего процесса, ошибок, корректно - с руководством или коллегами, которым эта инфа может помочь в работе. Менее корректно - сообщение о ошибках горизонтально, тем, кто не использует в работе, переход на личности обсуждаемого.

Если не нравится насмешливая форма, более корректно сообщить об этом насмешнику наедине, чуть менее - руководству, еще менее - насмешнику в присутствии третьих лиц, еще менее - обсуждение его с третьими лицами. использование корпоративного канала, который просматривают безопасники (и докладывают) для обсуждения рук-ва и приближенных лиц - крайне неудачная идея, по моему. на грани подставы и самоподставы. Тем более, что уже протекло на руководство, и нагореть может уже начальнику отдела - у Вас тута сплетни, а Вы не пресекаете. Может и выше протекло. Слово - не муравей, выползет - не прихлопнешь.

Конечно, вернувшись на старое место, увидев изменения - их тянет обсудить. это естественно. Это нормально..... Нормально, если кто-то или что-то не нравится.

[Iruncha]

Сообщение от Праведница

А по поводу переписок: лезть в личную переписку минимум неэтично, и заниматься этим неэтично так же.

Этично/неэтично - это всё лирика. Есть техническая возможность читать переписку у кого-либо, значит этот факт нельзя игнорировать.

Сообщение от BOBA

Корректно - обсуждение рабочего процесса, ошибок, корректно - с руководством или коллегами, которым эта инфа может помочь в работе.

Насколько я поняла, компания не маленькая. Обычно в таких существует строгая иерархия. С каким начальством говорить? С той, которая крышует обнаглевшую коллегу? А верховные, как правило, на такие мелочи, как взаимодействия в трудовом коллективе и поиски справедливости, внимания не обращают.

Сообщение от BOBA

Менее корректно - сообщение о ошибках горизонтально, тем, кто не использует в работе, переход на личности обсуждаемого.

Прямо таке в трудовом коллективе никто никого не обсуждает?

Сообщение от BOBA

Если не нравится насмешливая форма, более корректно сообщить об этом насмешнику наедине,

А что это даст? Ну не нравится, скажет, твоё дело, а я буду делать так, как мне удобно, или нравится.

Сообщение от BOBA

чуть менее - руководству,

Какому руководству? Крышующей тётке?

Сообщение от BOBA

еще менее - насмешнику в присутствии третьих лиц,

Будет расценено тем, к кому обратились, как открытая провокация конфликта.

Сообщение от BOBA

еще менее - обсуждение его с третьими лицами.

Поиск поддержки и единомышленников. Это естественно, для человека, оказавшемуся в изоляции в коллективе. Не каждый выдержит.

[Tytgrom]

Праведница, если тебя кто-то или что-то не устраивает в обсуждении темы, то можно её перенести в консультарий - тогда ты можешь говорить кому угодно "не пиши в моей теме" или в приватный консультарий - Квит тебе даст пароль и тему будут видеть только те, кого ты пригласишь.

Если ты считаешь, что я пишу слишком резко, то я могу и помягче, если идея темы "посочувствуйте", то ради бога, мы можем и посочувствовать, посопереживать, но ситуация не изменится от нашего сочувствия

[BOBA]

Можно посмотреть американские фильмы и сериалы про юристов. А в принципе - ну читают и читают, работа такая у шефов и безопасников. Читать, делать выводы, докладывать. Опять же, а что сделать могут? Деньгами обидеть? Ну емли обидят - послать контору нафиг, как неадекватную. И пусть на эти условия ищут другого кандидата. начнется текучка - сверху зачешутся.

Опять же - сверху прочитают, ну и хрен с ним, хотели узнать что про них думают - узнали.

[Che]

есть коллега, которая не отличается фееричным профессионализмом (не тупая, но и не прям умная, есть проблемы с логикой), но ,тем не менее, работает в организации 5 лет, знает всех и вся и умеет "подсуетиться", плюс, начальница управления является родственницей и как бы заботливой "мамой-наседкой", которая подскажет, простит и поймет ,и с самого начала как бы "вела" под своим крылом.)) поэтому ее собственные косяки проходят гладко.
но отличаетсяболезненным самолюбием ( очень резко реагирует на критику) и самое главное-очень громко резко и публичнообсуждает малейшие косяки коллег как по работе, так и в других отношениях. То есть совершенно злонамеренно портит имидж. И в связи с родственными и близкими отношениями с начальницей управления чувствует полную свободу и безнаказанность..

подскажите, есть ли партизанские способы борьбы? потому как открыто, сами понимаете: мамочка наседка тут же заклюет )
потому что мы, остальные коллеги, как-то свои недоработки, косяки и так далее как-то спокойно без криков решаем между собой, никто не стремится выделиться на фоне другого. Но если про косяк прознает крикунья-все, крики на всю ивановскую-накосячиил накосячиил , а вот я бы так не накосячила.. в общем, вызывает раздражение у всего отдела разработки. И плюс еще сама по себе противная/ приставучая и довольно нудная, не отвяжешься, как привяжется что-то обсуждать)
ну и противничать не только по поводу косяков, сами понимаете, может: просто не нравится человек и она начинает формировать к нему плохое отношение так же и своей родственницы-начальницы управления.

Компартментализация может помочь.

Компартментализация (раздельное мышление) - психологический механизм, позволяющий существовать противоречащим друг другу представлениям, суждениям не вызывая при этом внутреннего конфликта.

Ты можешь с одной стороны видеть ее поведение, с другой мотивы, побуждающие ее к этому поведению. Для полноты картинки.

[Tytgrom]

Праведница уже обиделась и ушла с форума.