Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Живая сеть интернет
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Живая сеть интернет Раздел посвящённый сети интернет, её развитию, общению людей в сети.

Ответ
 
Опции темы
Старый 26.02.2009, 17:08   #1
suzane vega
Местный завсегдатай
 
Аватар для suzane vega
 
Регистрация: 05.03.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 458
suzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цветаsuzane vega обретший свою ауру цвета
Эффективное пребываение в интернете

Что нам дает интернет? С одной стороны он дает много возможностей для того, чтобы развиваться, котрые не всегда можно найти в реальной жизни. В то же время доступ в сеть иногда приводит к тому, что человек не развивается, а начинает размениваться на ерунду, тратит массу времени на совершенно ненужные действия, и в конечном итоге попадает в зависимость.
Так есть ли выход? Какова стратегия по-настоящему эффективного использования сети? Можно ли ее разработать?
suzane vega вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 17:32   #2
@spirin
i see you
 
Аватар для @spirin
 
Регистрация: 26.07.2006
Сообщений: 6,040
@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира@spirin мозаика мира
Может быть стратегия "эффективного использования сети" схожа со стратегией "эффективного использования реальной жизни".
Кто-то спивается, становиться бомжем или миллионером, учёным или блондинкой.
Кто-то разменивается, а кто-то развивается.

Потому и начинать надо скорее не с вопроса об "эффективном использовании сети", а о жизни вообще. Оттуда и разбираться.
@spirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 17:37   #3
bumble bee
Особый статус
 
Аватар для bumble bee
 
Регистрация: 13.07.2008
Адрес: Нью Йорк
Сообщений: 907
bumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душойbumble bee мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от suzane vega Посмотреть сообщение
В то же время доступ в сеть иногда приводит к тому, что человек не развивается, а начинает размениваться на ерунду, тратит массу времени на совершенно ненужные действия, и в конечном итоге попадает в зависимость.
За 2 года ты в инете так и не нашла ответ, что тебе мешает развиваться.
Теперь докатились до того созрела новая идея - во всем виноват инет
__________________
- что для вас самое большое несчастье?

- Каждое последующее несчастье приходит на смену предыдущему. А счастье, которое ожидает меня в конце компенсирует самое большое и последнее несчастье (с)
bumble bee вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 17:48   #4
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,514
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Когда идёт разговор об эффективности, стоит сразу спросить о целях. То есть о том, чего достигаетеся.

Если цель - поиск и получение информации - то интернет вне конкуренции. А вот всё остальное - это уже вопрос. Интернетом сыт не будешь.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2009, 18:11   #5
e-Drew
хомо-люден
 
Аватар для e-Drew
 
Регистрация: 14.02.2009
Адрес: Побережье Соляриса
Сообщений: 919
e-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастерe-Drew мастер
2 I E Ru ---
Согласен..делать деньги в интернете.. не для всякого.. Но и неряшлево на-гугленный чел до Сократа не дотягивает.. Но не будем о методах получения интернет-информации.. Важным новым моментом является Жизнь в Сети.. или чуть позже - Творение и взаимодействие Персональных Виртуальных Миров.. и проведение дОсуга в сети.. Позже обсудим Психо-медо-когно.. аспекты.. ==> Человеков-Играющих..
- но это первые "звоночки" ухода всего человечесtва в Сеть.. наша истинная дорога к вирт.пeрс. бессмертию..
__________________
Добрый Доктор Ai...
e-Drew вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.05.2009, 02:06   #6
laska
Новичок
 
Аватар для laska
 
Регистрация: 08.05.2009
Сообщений: 16
laska бесцветный фон
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Когда идёт разговор об эффективности, стоит сразу спросить о целях. То есть о том, чего достигаетеся.

Если цель - поиск и получение информации - то интернет вне конкуренции. А вот всё остальное - это уже вопрос. Интернетом сыт не будешь.
Согласна. Ради информации и общения в основном и использую интернет.
laska вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 23:37   #7
Rinat
Новичок
 
Аватар для Rinat
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 9
Rinat разбитый витраж
Интернет для информации.. Некоторые зависают в играх, некоторые сидят на форумах.. У некоторых свои сайты... Лично я работаю в интернете, приходится по работе часто там бывать.. Отчёты, ссылки. поэтоу я использую для работы.
Rinat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.06.2009, 23:48   #8
Serafima
Местный
 
Аватар для Serafima
 
Регистрация: 20.08.2008
Адрес: Барнаул
Сообщений: 101
Serafima обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от suzane vega Посмотреть сообщение
Какова стратегия по-настоящему эффективного использования сети? Можно ли ее разработать?
Мне очень нравятся этих два вопроса. Конечно думаю можно.
Я с удовольствием поучаствую в разработке такой стратегии.
__________________
...и чёрная кошка расхохоталась мне в лицо.
Serafima вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 00:05   #9
Rinat
Новичок
 
Аватар для Rinat
 
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 9
Rinat разбитый витраж
И кто что может предложить по поводу этой стратегии? Закрыть половину "неинтересных" сайтов?
Rinat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 13:57   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
А зачем неинтересные закрывать? на них и так никто не ходит. Вот закрыть интересные сайты и сжечь интересные книги - уже что то )))

Для меня инет- инфо-помойка (а я люблю шляться по помойкам. нет нет - да и отроешь чего) + полигон текстового творчества в виде спама на форумах ))))
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 14:27   #11
Иеро
Дед Мозай
 
Аватар для Иеро
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,514
Иеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мираИеро мозаика мира
Несмотря на наличие множества книг и школ, именнонно интернет позволяет сейчас заниматься собственным образованием. ТО есть не просто так обретением каких-либо знаний, а формированием условно-целостной картины мира. Тут, кстати, именно форуму с широкой тематикой оказывают наибольший эффект, так как создают у их пользователей потребности в сторонних знаниях. Даже обычные обсуждения позволяют если не узнать что-то, то хотябы обрести собственную точку зрения на основе чужих точек зрения. А вот это уже часть мировоззрения, часть образа - образования.

Однако эффективности личного образования может снижаться тогда, когда при пребывании в сети преследуются преимущественно личностные эмоциональные цели. Когда в форумном споре важная цель - сам спор и победа в нём по своему представлению, а не расширение знания или оценки чего-либо, что включает в себя предмет спора.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi
Иеро вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.06.2009, 14:35   #12
Любовь
Старожил
 
Аватар для Любовь
 
Регистрация: 28.07.2008
Сообщений: 2,844
Любовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мираЛюбовь мозаика мира
Я часто неээфективно пребываю в нете. Особенно и именно на Мозаике. У меня куча всего, чем мне нужно заниматься, а в это время я таращу глаза в форум. Наверное, Иеро прав, и моя собака порылась вот тут
Иеро
Цитата:
Однако эффективности личного образования может снижаться тогда, когда при пребывании в сети преследуются преимущественно личностные эмоциональные цели
Скорее всего, мое личное пребывание на форуме связано с недостаточным общением в реале с интересующими меня людьми. Эдакий коммуникационный голод.

Зы. Забаньте меня на недельку что ли? А то дел по горло
__________________
Не важно, как ты ударишь, а важно, КАКОЙ ДЕРЖИШЬ УДАР. Будешь идти – ИДИ, если с испугу не свернешь. Только так побеждают! (с) Рокки
Любовь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 01:20   #13
zaxsert
Новичок
 
Регистрация: 09.08.2011
Сообщений: 1
zaxsert обретает свой цвет
я сейчас пытаюсь научится зароботавать в инете фрилансом, до етого очень много разного перепробывал все бесполезно
zaxsert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.08.2011, 08:27   #14
Zab
Старожил
 
Аватар для Zab
 
Регистрация: 22.01.2008
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,128
Zab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мираZab мозаика мира
Интернет полностью заменил профессиональные журналы. Если нужно найти статью, больше нет надобности идти в публичку и рыться в реферативных журналах. Да и статей стало больше, упростился механизм их публикации.
На счет монографий такого сказать нельзя, монографии надо искать в бумажном виде, по прежнему.
Zab вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 19:05   #15
ЛИСЕЦ
VSEM LICETS
 
Аватар для ЛИСЕЦ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: здесь
Сообщений: 338
ЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цветаЛИСЕЦ обретший свою ауру цвета
Цитата:
Сообщение от suzane vega Посмотреть сообщение
Какова стратегия по-настоящему эффективного использования сети? Можно ли ее разработать?
Нельзя. Потому что эффективное использование подразумевает, что в инет заходишь строго по делу и никогда просто так.
Это все равно что стратегию использования молотка разрабатывать. Как им эффективнее пользоваться, а не баловаться.
__________________
Знаете это чувство: стоишь на краю обрыва, и тянет прыгнуть вниз?.. У меня его нет. ("На странных берегах")
ЛИСЕЦ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2012, 23:45   #16
Zmij_Gorynytch
конеееечно...
 
Аватар для Zmij_Gorynytch
 
Регистрация: 16.12.2011
Адрес: Удомля - Харьков
Сообщений: 6,139
Zmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мираZmij_Gorynytch мозаика мира
эффективное использование сети = эффективное использование жизни = нафиг к чертям собачьим
__________________
ТЕ, КТО НАДЕЛ НА ГЛАЗА ШОРЫ, ДОЛЖНЫ ПОМНИТЬ, ЧТО В КОМПЛЕКТ ВХОДЯТ ЕЩЕ УЗДА И КНУТ © Станислав Ежи Лец
Примечание: на мою личность переходить строго разрешается!
Zmij_Gorynytch вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2012, 00:11   #17
Улитка
на склоне...
 
Аватар для Улитка
 
Регистрация: 18.12.2011
Адрес: Тверская обл.
Сообщений: 3,654
Улитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мираУлитка мозаика мира
А я вот на Мозаику хожу, чтоб душой отдохнуть и отмякнуть. Я тут - в сети - работу ловлю. работаю ее в реале. Это прикольно, конечно. Но в реале сложно встретить столько людей "одной крови" на единицу площади))) Потому, на Мозаику мне времени не очень жалко)))
__________________
В советские времена Дед Мороз относил список детей, которые плохо себя вели, лично Сталину.©
Улитка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2017, 11:44   #18
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,816
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Пыжусь, бррсаюсь кирпичами смыслов.
Залипла на клавишах совладания.
Пре–обладание не возбуждает.
__________________
Жизнь лечится, если есть способность переваривать ее. (С)
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 08:46   #19
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от e-Drew Посмотреть сообщение
2 I E Ru ---
Согласен..делать деньги в интернете.. не для всякого.. Но и неряшлево на-гугленный чел до Сократа не дотягивает.. Но не будем о методах получения интернет-информации.. Важным новым моментом является Жизнь в Сети.. или чуть позже - Творение и взаимодействие Персональных Виртуальных Миров.. и проведение дОсуга в сети.. Позже обсудим Психо-медо-когно.. аспекты.. ==> Человеков-Играющих..
- но это первые "звоночки" ухода всего человечесtва в Сеть.. наша истинная дорога к вирт.пeрс. бессмертию..


жизнь в Сети у некоторых насыщеннее эмоционально,чем в реале. Вот и тянет снова в Сеть,в Замониторье,в созданный микрокосмос.

Последний раз редактировалось Элегия; 26.01.2017 в 08:53.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.01.2017, 08:49   #20
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение

Однако эффективности личного образования может снижаться тогда, когда при пребывании в сети преследуются преимущественно личностные эмоциональные цели. Когда в форумном споре важная цель - сам спор и победа в нём по своему представлению, а не расширение знания или оценки чего-либо, что включает в себя предмет спора.
Да.Подобные цели напоминают выеденные яйца.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 07:14   #21
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,816
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Яйца выеденные, подброшенные или случайным образом подброшенные?
Вопрос не праздный ибо в тезисе сквозит неудовольствием.
Так как все–таки?
__________________
Жизнь лечится, если есть способность переваривать ее. (С)
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 07:36   #22
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Пыжусь, бррсаюсь кирпичами смыслов.
Залипла на клавишах совладания.
Пре–обладание не возбуждает.
Кирпичи смыслов?..Интересное выражение. Смыслы настолько тяжелы?..Или строят ещё более тяжелый, или наоборот, архитектурно-изящный смысл?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 07:38   #23
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
Да.Подобные цели напоминают выеденные яйца.
Почему?
Возможно, когда они препятствуют процессу образования или приобретения знаний....а если личные эмоциональные цели, к примеру, терапевтируют человеку душу?...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 10:48   #24
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Почему?
Возможно, когда они препятствуют процессу образования или приобретения знаний....а если личные эмоциональные цели, к примеру, терапевтируют человеку душу?...
может и так ..у некоторых..
не могу про терапию сказать.хотя мне наверное тут приписали уже. Обычно возражать начинаешь, не соглашаешься и ..понеслась)
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 10:49   #25
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от Samirat Посмотреть сообщение
Яйца выеденные, подброшенные или случайным образом подброшенные?
Вопрос не праздный ибо в тезисе сквозит неудовольствием.
Так как все–таки?
не могу ручаться за чужие движения души и разума))
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 11:06   #26
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Возражают значимым людям..... незначимым не возражают обычно. Опять же, форма возражения. Возражение в форме - я думаю так потому что вот.... такое возражение редко приводит к ===и понеслось===
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 11:46   #27
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Возражают значимым людям..... незначимым не возражают обычно. Опять же, форма возражения. Возражение в форме - я думаю так потому что вот.... такое возражение редко приводит к ===и понеслось===
не знаю, не все такого придерживаются тут. Примеров не вижу.Голословно что угодно можно заявлять нарицательным тоном.

Последний раз редактировалось Элегия; 29.01.2017 в 11:51.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 15:25   #28
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Иеро
Однако эффективность ...... может снижаться тогда, когда при пребывании в сети преследуются преимущественно личностные эмоциональные цели.
Верно.

Утащил в свой раздел, чтобы развить данный тезис.

Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2017 в 15:55.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 18:46   #29
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
может и так ..у некоторых..
не могу про терапию сказать.хотя мне наверное тут приписали уже. Обычно возражать начинаешь, не соглашаешься и ..понеслась)
А что плохого в терапии души?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 18:49   #30
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Возражают значимым людям.....
...или тем, чье выражение за что-то задело. Не обязательно за свое личное.
Например, когда кто-то начинает хаять Мозаику - это задевает, и человеку начинают возражать, даже если он совершенно не значим.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 18:54   #31
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
не знаю, не все такого придерживаются тут. Примеров не вижу.Голословно что угодно можно заявлять нарицательным тоном.
В смысле - я про себя. Я вот давно заметил, что ежли чего то доказываю, то потому что для меня человек еще чего-то значит. Со снижением значимости уходит и желание доказать.

ну по разному мы считаем? Ну и ладно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 18:58   #32
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В смысле - я про себя. Я вот давно заметил, что ежли чего то доказываю, то потому что для меня человек еще чего-то значит. Со снижением значимости уходит и желание доказать.

ну по разному мы считаем? Ну и ладно.
Вова, так это ж хорошо! По любому лучше доказывать что-то значимому, чем какому-то незначимому....
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 19:00   #33
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
...или тем, чье выражение за что-то задело. Не обязательно за свое личное.
Например, когда кто-то начинает хаять Мозаику - это задевает, и человеку начинают возражать, даже если он совершенно не значим.
Ну, если человек в моих глазах некомпетентный, то я и доказывать ничего не стану в ответ - мало ли что люди говорят.

Есть две позиции - можно спорить с человеком, добиваясь чтобы он нечто признал, а можно с его словами - чтобы уравновесить в поле общего впечатления, в этом случае интенция речения направлена на третьих лиц.


Есть определенная сложность, в принятии для себя возможности разных точек зрения. Мы слишком связаны с аристотелевой логикой - или-или. Или белый или небелый.

Между тем как отличия суждений могут лежать в разных плоскостях - один говорит что лимон желтый, а другой - что лимон кислый..... грубо говоря.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 29.01.2017 в 19:09.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 19:14   #34
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Вова, так люди разные. Кто-то видит "цвета" и "вкусы" слов, а кто-то смотрит "черно-белый телевизор")
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 19:31   #35
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA
... сложность, в принятии для себя возможности разных точек зрения. Мы слишком связаны с аристотелевой логикой - или-или.

Между тем как отличия суждений могут лежать в разных плоскостях - один говорит что лимон желтый, а другой .......

Не противореча тебе, а добавляя.

"Смотри в корень!". (с)

Конфликт
ИНТЕРЕСОВ -- вот в чём суть!. (а не слов).
В жизни происходит именно это.
Разводы супругов. Войны. Борьба за сферы влияния. Поддельные товары и просроченные продукты. Рейдерство. Обман на базаре. Мощная компания подминает под себя слабых конкурентов.
...И так далее, и так далее.
Борьба за Ресурс, - и за свои личные или групповые интересы.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 19:38   #36
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Конфликт интересов - само собой.
Не забывай про восприятия. Это ж вирт!..
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 20:11   #37
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В вирте речь идет о признании, меня или моих взглядов, поэтому я говорю о значимости собеседника - признание незначимым человеком не интригует, и сам по себе спор является индикатором значимости.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 20:27   #38
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Конфликт интересов - само собой.
Не забывай про восприятия. Это ж вирт!..
Цитата:
Сообщение от BOBA
В вирте речь идет о признании, меня или моих взглядов, .
Вова правильно тебе ответил.
Интернет - лишь техническое средство коммуникации. Грубо говоря, вроде "телефона", только более сложного.
А человеческие страсти - всё те же, что и сто, и тысячу лет назад.
И одна из главных - тешить своё "Эго"... Жажда хоть какого-то, но признания.

Ну, и забавляться, кому скучно.

Так что, Lana, я не понял твою последнюю фразу о восприятии. Оно и в жизни восприятие.... куда ж без него...
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 20:44   #39
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
В вирте речь идет о признании, меня или моих взглядов, поэтому я говорю о значимости собеседника - признание незначимым человеком не интригует, и сам по себе спор является индикатором значимости.
Твои взгляды могут быть интерпретированы не верно, не так, как ты их сам себе представляешь. Ведь они выражены в буквах, с точками и запятыми. Другой человек, читая твои буквы, может понимать их по другому, видеть их в другом ракурсе. К тому же у каждого- свои собственные проекции всегда вылезают. Например, ты кому- то не ответил поскольку человек тебе не значим, а этот человек думает: "смотри на него, какой индюк напыщенный..заносится, наверно."
Я утрирую, разумеется..и я не про тебя. Просто пример
Алер, это и тебе ответ.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 21:06   #40
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Твои взгляды могут быть интерпретированы не верно, не так, как ты их сам себе представляешь. Ведь они выражены в буквах, с точками и запятыми...... К тому же у каждого- свои собственные проекции всегда вылезают.
То же можно сказать и про реал.

Только вместо печатных слов - звуковые слова.))
Недоразумений на почве недопонимания в реале - сколько угодно.

Ты скажешь "мимика.., интонации..". Не всегда они помогают!.. А иногда и превратно истолковываются. И сами по себе дают повод для конфликтов.
Я как-то видел, как человека чуть не избили за мимику. "Чего ты лыбишься, сука ?!!".... Братки такие...
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2017 в 21:11.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 21:28   #41
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
То же можно сказать и про реал.

Только вместо печатных слов - звуковые слова.))
Недоразумений на почве недопонимания в реале - сколько угодно.

Ты скажешь "мимика.., интонации..". Не всегда они помогают!.. А иногда и превратно истолковываются. И сами по себе дают повод для конфликтов.
Я как-то видел, как человека чуть не избили за мимику. "Чего ты лыбишься, сука ?!!".... Братки такие...
Пример так себе, ибо мы говорим не о случайно встреченных на улице "братках", а о людях, своими ногами(вернее, руками) пришедших на определенный форум, со своими принципами. Ты же первому встречному свои принципы не высказываешь, верно?

Да, и в реале бывает непонимание и недопонимание... И порой в вирте легче найти единомышленника, но все таки именно восприятие в реале и вирте немного разные. В реале на восприятие воздействует все- как человек выглядит, как он смотрит или сопит...к примеру.
В
А тут- многое додумывается, даже когда есть фото, к примеру.
Да и додумывание разные. Кто то додумывает самую капельку, а кто- то- целый том...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 22:07   #42
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest
Да, и в реале бывает непонимание и недопонимание... И порой в вирте легче найти единомышленника, но все таки именно восприятие в реале и вирте немного разные.
В реале на восприятие воздействует все- как человек выглядит, как он смотрит или сопит...к примеру.
А тут- многое додумывается...
Да и додумывание разные. Кто то додумывает самую капельку, а кто- то- целый том...
Я понимаю, что ты хочешь сказать.
...На мой взгляд, ты слегка преувеличиваешь знАчимость.
.
.
Цитата:
Сообщение от СМИ
По данным экспертов, 60-70% всех преступлений в России совершено на бытовой почве; большинство бытовых ("кухонных") убийств происходит в квартирах.
Не помогает ни голос, ни выражение физиономии, и прочая невербалика.

Теперь про интернет-форумы. Может я какой-то особенный человек, но мне не мешает, что я не вижу лица, например Self'а или Вовы, или (...). Мне легко с ними говорить.
..Также и текущее выражение моего лица вряд ли кому поможет. Тем более, что оно всё время меняется.

Считаю, что это есть распространённый стереотип, запущенный журналистами, - "ах, в интернете мы не видим!"

Хам и жлоб на форумах узнаётся очень быстро, и скайп тут не нужен.
Так же, как и дурак detected... Несложно определяется и скандалистка-склочница.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2017 в 22:14.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 22:27   #43
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я понимаю, что ты хочешь сказать.
...На мой взгляд, ты слегка преувеличиваешь знАчимость.
.
.
Значимость чего?
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 22:32   #44
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Не помогает ни голос, ни выражение физиономии, и прочая невербалика.

Теперь про интернет-форумы. Может я какой-то особенный человек, но мне не мешает, что я не вижу лица, например Self'а или Вовы, или (...). Мне легко с ними
[/I]
А мне вообще с большинством легко говорить. Даже когда я высказывают свое мнение, которое- я знаю- может,не понравится определенным людям.А уж тем более с Вовой или Self'ом. А с теми, с кем не очень - я и не говорю)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 22:34   #45
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Я с айпада - поэтому сложно цитаты разбивать, вот и "пложу" посты) сорри
Про хамов и склочников согласна.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2017, 22:37   #46
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest
как человек выглядит, как он смотрит или сопит... к примеру.
Цитата:
Сообщение от Lana Forest
Значимость чего?
Сопелок и кряхтелок.

Вот я вижу общий настрой Ординатора, или Ветра, к примеру, -- и мне они уже не требуются (сопелки)... От Алисканы тоже знаешь, чего ожидать.

P.S.
Это всё в хорошем смысле.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 29.01.2017 в 22:49.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 00:02   #47
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Сопелок и кряхтелок.

Вот я вижу общий настрой Ординатора, или Ветра, к примеру, -- и мне они уже не требуются (сопелки)... От Алисканы тоже знаешь, чего ожидать.

P.S.
Это всё в хорошем смысле.
Ну вот. Опять ну явное непонимание)

Я тебе про сопелки в реале - ты мне про сопелки в вирте.
Ты, встретившись в реале со мной (допустим) и обнаружив, что я например, пришепетываю, голос у меня противный, или соплю и кряхчу (этого всего нет в реале, это я пример такой привожу, для наглядности ) - совершенно не изменишь восприятие меня? И по общему настрою будешь продолжать точно так же общаться как и в вирте?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 02:06   #48
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,699
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
От Алисканы тоже знаешь, чего ожидать.

P.S.
Это всё в хорошем смысле.
Это чудесно, если в хорошем. Полная эмпатия и гармония.
Счастье - это когда тебя понимают (с).
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 02:34   #49
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Ты, встретившись в реале со мной (допустим) и обнаружив, что я например, пришепетываю, голос у меня противный.... (этого всего нет в реале, это я пример такой привожу, для наглядности ) - совершенно не изменишь восприятие меня?
И по общему настрою будешь продолжать точно так же общаться как и в вирте?)
Некорректная формулировка!.. Потому что в реале в любом случае общаются иначе, чем в интернете.

Правильнее сформулировать так:
"Ты, встретившись со мной в реале, и увидив некие недостатки, - будешь ли потом на форуме продолжать общение, как и раньше, в том же духе?"
Ответ : Да, буду продолжать так же.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 30.01.2017 в 02:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 02:47   #50
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Некорректная формулировка!.. Потому что в реале в любом случае общаются иначе, чем в интернете.

Правильнее сформулировать так:
"Ты, встретившись со мной в реале, и увидив некие недостатки, - будешь ли потом на форуме продолжать общение, как и раньше, в том же духе?"
Ответ : Да, буду продолжать так же.
Я знаю достаточно людей, которые встретившись в реале - либо ухудшали свое общение (в общепринятом смысле - ухудшали, лиюо вовсе прекращали), либо улучшали. Но я ещё не слышала, чтобы продолжали абсолютно так же, как и раньше.
Происходит либо сближение, либо отторжение, обычно.
Наверно, ты большое исключение!)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 04:00   #51
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
"Я знаю достаточно людей, которые встретившись в реале - либо ухудшали своё общение" на форуме.
Я продолжил твою фразу, чтобы напомнить суть дела.
--
--
Видишь ли, у меня есть несложная классификация :
1. Умный (обычно и деликатный).
2. Неумный (зачастую и хамло).
3. Ни то, ни сё.


Сильно сомневаюсь, что встретившись с персонажем в реале, у меня ВНЕЗАПНО изменится стиль общения с ним... Сообщения-то персонажа ведь не изменились !.. А как были дурные, так и остались (к примеру).

.
Цитата:
Происходит либо сближение, либо отторжение....
Ну, разве что выяснится, что мой давний виртуальный собеседник на самом деле другого пола..., и одновременно старше в два раза.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 30.01.2017 в 04:18.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 08:33   #52
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Ок, слово "отторжение" возможно не совсем точное..
Но по своему собственному опыту знаю, что после того, как повидаешься в реале с тем, с кем общался в вирте, общение и отношения всегда немного , хоть как-то, но меняются- либо начинаешь дружить и сближаться еще больше, повидавшись в реале, либо меньше, либо совсем перестаешь...на тех же нотах они редко остаются...

А последняя фраза твоя прям гротеск какой-то) ну как так может быть?)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 08:43   #53
Self
Местный завсегдатай
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 738
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от Иеро Посмотреть сообщение
Однако эффективности личного образования может снижаться тогда, когда при пребывании в сети преследуются преимущественно личностные эмоциональные цели. Когда в форумном споре важная цель - сам спор и победа в нём по своему представлению, а не расширение знания или оценки чего-либо, что включает в себя предмет спора.

Цитата:
Сообщение от Элегия Посмотреть сообщение
Да.Подобные цели напоминают выеденные яйца.
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Почему?
Возможно, когда они препятствуют процессу образования или приобретения знаний....а если личные эмоциональные цели, к примеру, терапевтируют человеку душу?...
Наркоман день и ночь озабочен где бы раздобыть очередную дозу. Найдя ее и вколов в вену - получает долгожданный кайф. Можно ли назвать, что он "протерапевтировал душу"?
__________________
Читая мои посты и анализируя их, пожалуйста, будьте бдительны, не забывайте, что во время этого процесса, вам придётся пользоваться собственной головой!:)
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 08:50   #54
Self
Местный завсегдатай
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 738
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
зона-комфорта.jpg

Вопрос: что надо сделать, чтобы попасть в "зону чудес"?
__________________
Читая мои посты и анализируя их, пожалуйста, будьте бдительны, не забывайте, что во время этого процесса, вам придётся пользоваться собственной головой!:)
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 09:06   #55
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Расширить зону комфорта. Иначе в месте чудес придется вспомнить фридриха - что убивает, то не делает сильнее.

Неплохо иметь карту, а то вляпаешься - ни комфорта ни чудес по уши...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 30.01.2017 в 09:13.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 09:25   #56
Self
Местный завсегдатай
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 738
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Тебе кажется, что Ты живешь?
__________________
Читая мои посты и анализируя их, пожалуйста, будьте бдительны, не забывайте, что во время этого процесса, вам придётся пользоваться собственной головой!:)
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 10:32   #57
Self
Местный завсегдатай
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 738
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Расширить зону комфорта.
«Расширить зону комфорта» -это просто слова. Их легко произносить не отрывая пятой точки от стула.
Цитата:
Иначе в месте чудес придется вспомнить фридриха - что убивает, то не делает сильнее.
Чем сильнее отождествлен с иллюзией, тем крепче ее реальность и тем обоснованнее страх ее смерти)). Трезвость - убивает иллюзии и сон от этого слабеет - ага.
Цитата:
Неплохо иметь карту, а то вляпаешься - ни комфорта ни чудес по уши..
Абсолютно справедливые опасения, вляпавшихся в свою зону комфорта.
__________________
Читая мои посты и анализируя их, пожалуйста, будьте бдительны, не забывайте, что во время этого процесса, вам придётся пользоваться собственной головой!:)
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 10:38   #58
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Нет, это не просто слова. Это ежедневный тренировочный процесс, по описанной программе. В моем случае. Это попытки работы по прописанным методичкам, выложенным в открытый доступ, будь то платный или нет, и результаты работы - редко успех, нередко фейл. А вот картинка на которой нарисовано ==место комфорта== и ==место чудес== - для меня лично - просто картинка.

Которую можно по разному раскрывать, как и понятие иллюзий. И трезвости.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 10:41   #59
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Тебе кажется, что Ты живешь?
Да я без понятия, что ты подразумеваешь под словом "жить". и под словом "ты" c большой буквы, и потому отвечать да или нет - странно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 10:49   #60
Self
Местный завсегдатай
 
Аватар для Self
 
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 738
Self мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастерSelf мастер
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Да я без понятия, что ты подразумеваешь под словом "жить". и под словом "ты" c большой буквы, и потому отвечать да или нет - странно.
Всему свое время
__________________
Читая мои посты и анализируя их, пожалуйста, будьте бдительны, не забывайте, что во время этого процесса, вам придётся пользоваться собственной головой!:)
Self вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 10:59   #61
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
...... да как пожелаешь, шеф. Свое так свое...... ну и потом - может ВСЕ тебя уже поняли, давно, а я один остался, тогда ну и ладно. я то уже со счета лет сбился, сколько мне непонятно, поначалу то спорил, а нынче чего? ну не понял так не понял, ну не время так не время. Значит надо либо искать ту же систему в другой, понятной передаче, либо забить.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 15:44   #62
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 59,695
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А я вообще не понимаю, что Self пишет - набор слов, за которыми пустота. Т.е. слова вроде правильные. а смысла нет.

Чудеса, это, конечно, хорошо. Или не конечно или не хорошо.

В моей жизни чудеса не редкость, а из зоны комфорта я никогда не вылезаю, даже приближение к её границам для меня чувствительный напряг.
__________________
Даёшь выборы Б-га из двух и более кандидатов!
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 16:00   #63
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
вообще не понимаю, что Self пишет - набор слов, за которыми пустота. Т.е. слова вроде правильные. а смысла нет.
Мне нравится Self.
Но, кажется, он перечитался ньюэйджевой "литературы".
.. Поэтому и общие слова, и пафос.

Ну, а поскольку возразить на пустоту нечего, - то он считает себя правым.
...Такая вот иллюзия у человека создаётся...
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 30.01.2017 в 16:09.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 16:05   #64
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 59,695
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я разве сказала, что он мне не нравится? Я просто не понимаю что он хочет сказать, а так чел вполне симпатичный.
__________________
Даёшь выборы Б-га из двух и более кандидатов!
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2017, 23:04   #65
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Заметила, что "легитимно" позволяю себе сидеть в сети, общаясь или развлекаясь просмотром фильмов/передач, только когда в параллель работаю (не одновременно, но в тот же день или на следующий день), если долго сижу за развлекалками без заказа - становится стыдно за своё безделье. МНе на "просто потусить" жалко времени. К слову, раньше почему-то так не считала, в последние года 3 так думаю. Картинка есть клёвая (но искать у себя долго, поэтому так скажу), на картинке надпись - "A что сегодня ты сделал для приближения своей мечты?" Bот она когда-то меня так приплющила. И теперь стараюсь полезное делать Каждый День! B дни когда не работаю - "простои", - магичу - выстраиваю потоки, ранжирую цели. Хотя бы 5 - 10 минут, когда лежу в расслабляющей ванне вечером, останавливаю мысли и "рулю" куда надо или чищу себя.
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2017, 05:05   #66
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Self Посмотреть сообщение
Наркоман день и ночь озабочен где бы раздобыть очередную дозу. Найдя ее и вколов в вену - получает долгожданный кайф. Можно ли назвать, что он "протерапевтировал душу"?
Я думаю, что не совсем корректно сравнивать всех посетителей вирта с личными эмоциональными целями с наркоманами. Это значит нивелировать все их личные эмоциональные цели до уровня простого наркотика.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 19:59   #67
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 59,695
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
По данным исследователей, в первую очередь ограничивают доступ к своему аккаунту пользователи, которые хоть раз становились жертвами мошенников. Последние, в свою очередь, особенно активизировали свою деятельность, придумывая все более изощренные способы обмана, вымогательства и шантажа.
Что у мошенников в «тренде»
Поддельный аккаунт. Мошенники копируют ваш аккаунт, наполняя вновь созданную страницу фотографиями, взятыми из вашего профиля. Далее несколько вариантов. Например, они «стучатся» к вашим друзьям, пытаясь выведать личную информацию, или банально просят выручить деньгами.
Лже-продавцы. Пишут вам сообщения, в которых предлагают приобрести какой-либо товар по невероятно низкой цене. Они даже присылают свой скан паспорта для большей убедительности. Единственное, деньги они хотят всегда вперед, переводом на карту.
Сомнительные работодатели. Предлагают различные варианты заработка в интернете. Часто это подобие финансовых пирамид. Вам приводят бесчисленное множество аргументов, а если вы по-прежнему сомневаетесь, предлагают пообщаться с «опытными» участниками, сколотившими «капитал» указанным способом. Будьте внимательны, на каком-то этапе вы обязательно должны будете перевести куда-то небольшую сумму. Такие мошенники часто предпочитают электронные кошельки. Пример — мошенничество с Apple ID:
__________________
Даёшь выборы Б-га из двух и более кандидатов!
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:23   #68
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
В интернете эффективно - это когда потом в реале что-то сделал. Увидел. Познакомился.

=====
Знание необходимо для действия - ни для чего больше.....
(Клейн-дзен-ру)
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2017, 23:24   #69
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Я думаю, что не совсем корректно сравнивать всех посетителей вирта с личными эмоциональными целями с наркоманами. Это значит нивелировать все их личные эмоциональные цели до уровня простого наркотика.
Информационная наркомания есть - как игромания. Я допустим немного зависим. Или среднезависим , не уверен.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 03:37   #70
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Информационная наркомания есть - как игромания. Я допустим немного зависим. Или среднезависим , не уверен.
ВОВА, знаешь как отличить информационную наркоманию, или зависимость - от независимости?..

Всмотрись в себя. Ты рассеян? Не можешь сконцентрироваться? Не можешь читать большие статьи в интернет-газетах или длинные посты на форумах? Плохо воспринимаешь то, что всё таки читаешь? Не можешь анализировать то, что прочитал?
Тогда да, ты зависим.

Но я почему-то сомневаюсь в этом. В твоем случае.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 14:26   #71
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
С израильского медицинского сайта.
Шесть основных признаков зависимости

Если при алкогольной и наркотической зависимости ее признаки бывают достаточно явными, то в случае зависимости иного рода, ее появление и развитие, возможно, не сразу станет заметным.

1. человек отдает определенной привычке/времяпрепровождению более трети своего свободного времени.

2. человек увлекается определенным времяпрепровождением/привычкой в ущерб времени, отведенному для отдыха, общения с семьей, и так далее.

3. человек «урывает» время для определенного времяпрепровождения у часов сна.

4. у человека, вследствие злоупотребления своей привычкой/времяпрепровождением, начинают проявляться признаки телесного нездоровья: бессонница, ухудшение памяти, координации, болевые ощущения, и так далее.

5. отвлекаясь от своего времяпрепровождения/ привычки, человек ощущает беспокойство, тревогу, и сильное желание вернуться к прерванному занятию.

6. постепенно определенная привычка /времяпрепровождение, приобретает для человека первостепенное значение, и «отодвигает» на задний план прочие его желания, привязанности, планы и мечты, как в плане карьеры, так и в плане личной жизни, общения, и так далее.

При наличии хотя бы нескольких из вышеперечисленных признаков, стоит прибегнуть к профессиональной помощи, не дожидаясь усугубления ситуации.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 14:55   #72
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
С израильского медицинского сайта.
Шесть основных признаков зависимости
Ха, портрет меня, когда я в институте спортом занимался. Ходил в две секции, не считая еще пар по физкультуре и тренировался дома.

Вообще, один из признаков, или одна из предпосылок зависимости, это то, что объект зависимости (химической или нехимической) воспринимается как способ изменить свое состояние сознания. Человек в первую очередь подсаживается именно на это.

__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:11   #73
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Ты был убеждён, что тренировки принесут пользу.
Это главное.

Просиживающий ночами в интернете вряд ли уверен в пользе этого занятия.

Считаю, что это один их главных признаков зависимости:
"Понимаю, что идёт во вред, - а всё равно делаю".
Не могу справиться с собой...

Курю например, и т.д.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 15:13   #74
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 59,695
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Понимаю, что во вред, но не делаю - обратная сторона зависимости?
Вот надо гулять, а мне лень... там зарядка, гимнастика и т.д.
__________________
Даёшь выборы Б-га из двух и более кандидатов!
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 17:38   #75
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Это тоже зависимость.
От лежания на диване (условно говоря), от сладкого.., и пр.
--
--
А может, просто астения.
То есть. Теоретически вроде хочешь, -- но фактически не можешь; обессиленность...
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 04.02.2017 в 17:43.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 17:49   #76
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Считаю, что это один их главных признаков зависимости:
"Понимаю, что идёт во вред, - а всё равно делаю".
Не могу справиться с собой...

Курю например, и т.д.
Ценность состояния сознания, измененного в результате реализации зависимости, выше, чем состояние сознания без него.

Цитата:
Сексуальная озабоченность - та же самая наркомания. Ты вроде понимаешь, что это плохо. И даже пытаешься завязать. Но потом всё равно срываешься. Всякий подавленный импульс рано или поздно прорвётся. Пока не нашлось ничего, за что можно бороться, можно бороться и против чего-то. Все эти люди, которые бьют себе пяткой в грудь и кричат, что хотят избавится от своих нездоровых позывов к сексу, - вы их не слушайте. Я имею в виду : что может быть лучше чем секс?
Даже самый дурацкий и неумелый минет - это всё равно лучше, чем скажем, понюхать розу... или увидеть невообразимый закат. Или услышать радостный детский смех.
Я уверен, что даже самое лучшее, самое проникновенное стихотворение всё равно не сравнится с пьянящим, горячим, взрывным оргазмом.
Писать картины, сочинять оперы - надо же чем то заняться, пока тебе не подвернется очередная особа противоположного пола, которая тоже очень даже не прочь. Если вы обнаружите что-то, что лучше чем секс, сразу звоните мне. Или пишите на пейджер!
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.

Последний раз редактировалось DENYA; 04.02.2017 в 17:55.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:15   #77
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
"Понимаю, что идёт во вред, - а всё равно делаю".
...Курю, например, и т.д.
Цитата:
Сообщение от DENYA
Ценность состояния сознания, измененного в результате реализации зависимости, выше, чем состояние сознания без него.
В частности, употребление спиртосодержащих напитков. Как самый "лёгкий" вариант.

Тут возникает интереснейший вопрос.
Что выбрать:
гедонистическую жизнь (бухаешь, гуляешь, куришь...)
- или жизнь без "излишеств нехороших"* ?

*Фраза Вицина в известном фильме.

.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:17   #78
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
А короче - зависимостью называется навязчивая потребность совершать определенные действия, несмотря на неблагоприятные последствия физиологического, психологического или социального воздействия.
На первом месте - физиологическое.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 18:44   #79
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Тут возникает интереснейший вопрос.
Что выбрать:
гедонистическую жизнь (бухаешь, гуляешь, куришь...)
- или жизнь без "излишеств нехороших"* ?
Лучше выбирать способы получения удовольствий, не причиняющие вреда организму. Чтоб меньше тянуло на излишества. Тот же секс - естественный стимулятор эндорфинов. Но чтоб он не опустошал, а насыщал, неплохо бы, чтоб он происходил на фоне обсуждаемой в соседней ветке возникающей между двумя "химии". Тогда он будет глубже и удовлетворительнее.
Совсем без стимуляторов прожить, ИМХО, не получится. Но это уже не к теме зависимостей. Людям же, предрасположенным к образованию зависимостей (высокий уровень подавления эмоций, низкий естественный уровень эндорфинов) лучше химических агентов в идеале избегать. Шанс привыкания высокий. И учиться бороться со стрессом, чтоб спиртное или курение не представлялось единственной отдушиной, дающий заметное по сравнению с повседневным качественно иное состояние.


Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А короче - зависимостью называется навязчивая потребность совершать определенные действия, несмотря на неблагоприятные последствия физиологического, психологического или социального воздействия.
На первом месте - физиологическое.
По такому критерию сложно разграничить аддикцию и обсессивно-компульсивный невроз, к примеру. Мне больше нравится определение по Короленко: "Аддиктивное поведение является одной из форм отклоняющегося поведения, выражающегося в уходе от реальности посредством изменения психического состояния."
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.

Последний раз редактировалось DENYA; 04.02.2017 в 18:49.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:21   #80
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Мне больше нравится определение по Короленко:

" Аддиктивное поведение является одной из форм отклоняющегося поведения, выражающегося в уходе от реальности посредством изменения психического состояния. "
На форуме, кажется есть большииииие любители одобрительно поговорить об ИСС.
. . . . . . . .
.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:24   #81
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Лучше выбирать способы получения удовольствий, не причиняющие вреда организму. Чтоб меньше тянуло на излишества. Тот же секс - естественный стимулятор эндорфинов. Но чтоб он не опустошал, а насыщал, неплохо бы, чтоб он происходил на фоне обсуждаемой в соседней ветке возникающей между двумя "химии". Тогда он будет глубже и удовлетворительнее.
Совсем без стимуляторов прожить, ИМХО, не получится. Но это уже не к теме зависимостей. Людям же, предрасположенным к образованию зависимостей (высокий уровень подавления эмоций, низкий естественный уровень эндорфинов) лучше химических агентов в идеале избегать. Шанс привыкания высокий. И учиться бороться со стрессом, чтоб спиртное или курение не представлялось единственной отдушиной, дающий заметное по сравнению с повседневным качественно иное состояние.




По такому критерию сложно разграничить аддикцию и обсессивно-компульсивный невроз, к примеру. Мне больше нравится определение по Короленко: "Аддиктивное поведение является одной из форм отклоняющегося поведения, выражающегося в уходе от реальности посредством изменения психического состояния."
ОСD (или ОКР) определяется гораздо четче, чем у Короленко.
Уход от реальности - это что?..

Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) — состояние в котором к человеку, периодически, приходят навязчивые мысли (идеи) и/или навязчивые действия (принуждение к какому-то действию), которые приобретают стереотипный характер, и практически всегда вызывают у человека тревогу.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:28   #82
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
На форуме, кажется есть большииииие любители одобрительно поговорить об ИСС.
. . . . . . . .
.
Ну-у, если бы я нашел форму достижения ИСС, пребывание в которой доставляет удовольствие, и которая при этом еще за пол часа способна снимать стресс, копившийся, к примеру, год, я бы тоже говорил одобрительно об этом. Более того, хрен бы меня кто тут тогда читал бы
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:41   #83
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
ОСD (или ОКР) определяется гораздо четче, чем у Короленко.
Уход от реальности - это что?..
Ну там же "Неудовлетворяющая реальность - это в каком-то смысле всегда внутренняя реальность, так как и в случаях, когда речь идет о внешней «средовой» реальности, последняя воспринимается, осознается или производит эффект на подсознание, приводя к возникновению того или иного, вызывающего дискомфорт внутреннего психического состояния, от которого возникает желание избавиться."

Смотри, с точки зрения определений:
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
А короче - зависимостью называется навязчивая потребность совершать определенные действия, несмотря на неблагоприятные последствия физиологического, психологического или социального воздействия.
На первом месте - физиологическое.
и
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Обсессивно-компульсивное расстройство (ОКР) — состояние в котором к человеку, периодически, приходят навязчивые мысли (идеи) и/или навязчивые действия (принуждение к какому-то действию), которые приобретают стереотипный характер, и практически всегда вызывают у человека тревогу.
Они практически ничем не отличаются. Тогда навязчивое ковыряние в носу до крови или потребность грызть ногти можно отнести к зависимости. Потребность совершать есть? Есть. Неблагоприятные последствия есть? Есть. И для организма, и для психики, и для социализации.
А курение можно посчитать ОКР. Навязчивая идея покурить есть? Есть. Действия стереотипны? Да. Тревога без сигарет имеется? Налицо.

Граница между ОКР и зависимостью, на мой взгляд в том, что в случае ОКР и потребность, и предмет ее удовлетворения, находятся в зоне неосознаваемого, и внешнее выражение является заместительным действием. В случае зависимости в неосознаваемом находится потребность, но предмет ее удовлетворения (агент зависимости) приходит извне и запечатляется по механизму импринтинга. А вообще, ИМХО, между этими двумя состояниями больше сходства, чем различия.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:53   #84
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
В ОКР доминируют мысли, в зависимости - действия. Тот же наркоман - он не думает, его тянет на наркотик, ОКР-ист сперва думает, что надо сделать тот-то и то-то (обычно! хотя встречаются разные экземпляры - там ОКР с зависимостями рука об руку идут). В этом различие.
Поэтому-то не все занимающиеся зависимостями медики и психиатры признают разного рода вирт и интернетзависимости - зависимостями. Кроме игромании.
Игромания - зависимость, да.

Но в общем и целом соглашусь с тобой в том, что они мало отличаются, хотя таки и отличаются)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 19:54   #85
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Уход от реальности - это что?..
Цитата:
"Неудовлетворяющая реальность - это в каком-то смысле всегда внутренняя реальность",
Да, верно.

Соответственно, появляется желание заглушить свои мысли, голос совести, и пр.
....Лев Толстой часто писал об этом в своей публицистике.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 04.02.2017 в 20:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:02   #86
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Но в общем и целом соглашусь с тобой в том, что они мало отличаются, хотя таки и отличаются)
Ну это да, уже детали и материал для будущих диссертаций. Думаю, отличие с точки зрения психодинамики - в глубине неосознавания. Хочет секса, подсаживается на него и навязчиво тр.хается - один момент. Хочет секса, не может удовлетворить эту потребность и пьет - другой. Хочет секса, не осознает это и компульсивно совершает какие-то ритуальные действия наподобие обязательно перед выходом из дома потереть бронзовую статуэтку, без чего человека будет внутренне колбасить - третий вариант. Или потребность навязчиво считать все, что попадается на глаза (окна в домах, автомобили, предметы в комнате, без возможности рационально обосновать - зачем).
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:06   #87
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,699
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Ну-у, если бы я нашел форму достижения ИСС, пребывание в которой доставляет удовольствие, и которая при этом еще за пол часа способна снимать стресс, копившийся, к примеру, год, я бы тоже говорил одобрительно об этом. Более того, хрен бы меня кто тут тогда читал бы
Рисование, пение, танец, цигун, ведение дневника, вязание, лепка, плавание, прогулка на природе, массаж... Не за полчаса сразу, конечно, особенно без подготовки. Но при регулярных занятиях - вполне.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:13   #88
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,699
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Или потребность навязчиво считать все, что попадается на глаза (окна в домах, автомобили, предметы в комнате, без возможности рационально обосновать - зачем).
Для создания ритма, успокаивающего нервную систему с помощью упорядочивания хаоса. С этой же целью считают шаги при ходьбе или вдохи-выдохи.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:15   #89
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не за полчаса сразу, конечно, особенно без подготовки. Но при регулярных занятиях - вполне.
Дык от то ж, что медленно...
О, ты меня на мысль навела. Это больше Лане ответ. Зависимость, в отличие от ОКР, с точки зрения поведения, способна, по крайней мере в начале, приносить удовольствие. Точнее, ее предмет. Причем удовольствие более легким способом, и более интенсивное, чем перечисленные выше. Оттого фиксация на предмете зависимости и происходит. Тут да, для классификации поведенческие критерии подходят лучше, чем психодинамические. Потому что для тех сходства больше, чем различий.

Как я курить сам начал? Был стресс, затянувшийся, на работе и в семье. В кармане попалась пачка сигарет. Ранее я баловался, но как-то не вставляло. А тут догадался (интуитивно), что надо затягиваться. Раскуриваю, вдыхаю, и ... Приход. Слабость в ногах, приятная вибрация в теле, ощущение определенной отстраненности от окружающей противной действительности, эйфория. Только все это ненадолго получилось, но на короткий период мне стало качественно лучше, чем было до.
Ну с тех пор и понеслась...

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Для создания ритма, успокаивающего нервную систему с помощью упорядочивания хаоса. С этой же целью считают шаги при ходьбе или вдохи-выдохи.
Только не приносит это успокоения им. И считают, и считают, и считают, и считают. Уже задолбались считать, и рады бы прекратить. А тянет и тянет.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:24   #90
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,699
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
С приведенными мной занятиями не все так просто.

Вначале они приносят сильное удовольствие. "У меня получилось, вау!" - во-первых, прилив новых ощущений - во-вторых. Какие вещества образуются - точно не знаю, но центры удовольствия явно включаются. Много раз убеждалась, что при первых уроках пения-танца-рисования у людей наступает эйфория.

А вот дальше она проходит, сменяется откатом и разочарованием. Скучно, утомительно, ничего не получается, времени нет... По статистике около 5% преодолевают этот барьер, обретают второе дыхание и двигаются дальше, выходя на новый уровень, остальные говорят: "Опять не мое" и находят новую игрушку.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:31   #91
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
А вот дальше она проходит, сменяется откатом и разочарованием. Скучно, утомительно, ничего не получается, времени нет...
Потому что непонятно, "зачем?".

Мотивация, будь она неладна.

Ну, выучусь я такому-сякому мастерству... А для чего??
Или даже так: "А на фига ?".

P.S. По себе хорошо знаю.
...Например, люблю побренчать на гитаре. Но запоминать сложные аккорды, - не хватает терпения (т.е., слабая мотивация)... Ведь профессиональным гитаристом стать нету планов, а просто в компании петь под гитару - голоса нет, да и в компаниях не бываю.

Но за неспособность "упорно грызть гранит музыкальной науки", - себя немного презираю. ))
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 04.02.2017 в 20:45.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:38   #92
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
С приведенными мной занятиями не все так просто.

Вначале они приносят сильное удовольствие. "У меня получилось, вау!" - во-первых, прилив новых ощущений - во-вторых. Какие вещества образуются - точно не знаю, но центры удовольствия явно включаются. Много раз убеждалась, что при первых уроках пения-танца-рисования у людей наступает эйфория.

А вот дальше она проходит, сменяется откатом и разочарованием. Скучно, утомительно, ничего не получается, времени нет... По статистике около 5% преодолевают этот барьер, обретают второе дыхание и двигаются дальше, выходя на новый уровень, остальные говорят: "Опять не мое" и находят новую игрушку.
Тут мне самому до конца не понятно. С зависимостями тоже не так просто. Не всех первая сигарета вставляет. Но и не все, кто покурил повторно и не получил кайфа, бросают со словами "Это не мое". Да и первый секс не всегда эйфоричен. Но, словами Кочергина "Сначала писюка вся в мозолях, а потом и не отогнать".
Скорее, наверное, тут работает соотношение затраты-удовольствие. Чем проще получить удовольствие, чем меньше затраты на его получение, тем выше опасность формирования зависимости. Чтоб получить кайф от цигун, надо попахать. Чтоб получить кайф от спиртного, надо купить бутылку, открыть и налить. Для секса нужно найти партнера, приложив усилия. Для мастурбации достаточно уединиться. Наша психика управляется принципом удовольствия, принцип реальности - это уже социальное привнесение. Тогда зависимое поведение - это поведение, направленное на обслуживания принципа удовольствия в ущерб принципу реальности.



Ну и, наверное, (нащупал), можно сформулировать, что при зависимом поведении энергия сливается в никуда. В отличие от приведенных тобой примеров.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.

Последний раз редактировалось DENYA; 04.02.2017 в 20:43.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:40   #93
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,699
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Потому что непонятно, "зачем?".

Мотивация, будь она неладна.

Ну, выучусь я такому-сякому мастерству... А для чего?
Или даже так: "А на фига ?".
P.S.
По себе хорошо знаю.
...Например, люблю побренчать на гитаре. Но запоминать сложные аккорды, - не хватает терпения (т.е., слабая мотивация)... Вроде гитаристом стать нету планов, в компании петь под гитару - голоса нет, да и компании не люблю.
Именно так 95% и рассуждает.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:44   #94
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Нынче здесь, завтра там
Сообщений: 24,699
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Тут мне самому до конца не понятно. С зависимостями тоже не так просто. Не всех первая сигарета вставляет. Но и не все, кто покурил повторно и не получил кайфа, бросают со словами "Это не мое". Да и первый секс не всегда эйфоричен. Но, словами Кочергина "Сначала писюка вся в мозолях, а потом и не отогнать".
Скорее, наверное, тут работает соотношение затраты-удовольствие. Чем проще получить удовольствие, чем меньше затраты на его получение, тем выше опасность формирования зависимости. Чтоб получить кайф от цигун, надо попахать. Чтоб получить кайф от спиртного, надо купить бутылку, открыть и налить. Для секса нужно найти партнера, приложив усилия. Для мастурбации достаточно уединиться.
Ну и, наверное (нащупал) при зависимом поведении энергия сливается в никуда. В отличие от приведенных тобой примеров.
Опускаться легче, чем подниматься. При этом уровень энергетики снижается. Именно потому, что сливается в некуда. Энтропия увеличивается.

А при описанных мной занятиях происходит восхождение, новые навыки обретаются, новые связи и паттерны в мозгу образуются, более высокого порядка, энергетика в результате повышается.
__________________

Мы источник веселья и скорби рудник,
Мы вместилище скверны и чистый родник.
Человек, словно в зеркале мир, многолик:
Он ничтожен и все же безмерно велик.

Омар Хайам
Предпочитаю вежливость.
Aliskana на форуме   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:45   #95
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Потому что непонятно, "зачем?".

Мотивация, будь она неладна.

Ну, выучусь я такому-сякому мастерству... А для чего??
Или даже так: "А на фига ?".

P.S. По себе хорошо знаю.
...Например, люблю побренчать на гитаре. Но запоминать сложные аккорды, - не хватает терпения (т.е., слабая мотивация)... Ведь профессиональным гитаристом стать нету планов, в компании петь под гитару - голоса нет, да и в компаниях не бываю.
Может, не "Люблю побренчать", а "иногда нравится, под настроеник"?
Тогда да, мотивации нет.

Кстати, мотивация - она не обязательно для того, чтобы стать профессионалом в какой-то области, или поразить компанию...
Мотивация зачастую от чистого интереса к чему-то, вот просто удовольствие для себя получаешь от, допустим, той же игры...
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 20:52   #96
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Может, не "Люблю побренчать", а "иногда нравится, под настроение"?
Для меня это одно и тоже. Поэтому и употребил слово не "поиграть" на гитаре, а "побренчать", то есть дурака повалять иногда, небрежно так, потренькать.


Цитата:
Мотивация зачастую от чистого интереса к чему-то, вот просто удовольствие для себя получаешь.....
Для упорной учёбы - нужна мотивация. Потому что далеко не все предметы и аспекты интересны, и от них получаешь удовольствие.

Ну, а чему не требуется долго и упорно обучаться - с тем проблемы мотивации нет. Например, нравится целоваться с девушками. Или гулять по лесу.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 04.02.2017 в 20:57.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:05   #97
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA Посмотреть сообщение
Тут мне самому до конца не понятно. С зависимостями тоже не так просто. Не всех первая сигарета вставляет. Но и не все, кто покурил повторно и не получил кайфа, бросают со словами "Это не мое". Да и первый секс не всегда эйфоричен. Но, словами Кочергина "Сначала писюка вся в мозолях, а потом и не отогнать".
Скорее, наверное, тут работает соотношение затраты-удовольствие. Чем проще получить удовольствие, чем меньше затраты на его получение, тем выше опасность формирования зависимости. Чтоб получить кайф от цигун, надо попахать. Чтоб получить кайф от спиртного, надо купить бутылку, открыть и налить. Для секса нужно найти партнера, приложив усилия. Для мастурбации достаточно уединиться. Наша психика управляется принципом удовольствия, принцип реальности - это уже социальное привнесение. Тогда зависимое поведение - это поведение, направленное на обслуживания принципа удовольствия в ущерб принципу реальности.



Ну и, наверное, (нащупал), можно сформулировать, что при зависимом поведении энергия сливается в никуда. В отличие от приведенных тобой примеров.
Деня, можно поговорить вообще о том, как формируются зависимости и у каких именно личностей. Потому что порой у людей с похожими в общем жизненными путями, формирование зависимости или происходит, или не происходит.

По моему, где то в психразделе у Лисы есть тема про зависимости, но я могу ошибаться.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:05   #98
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Опускаться легче, чем подниматься. При этом уровень энергетики снижается. Именно потому, что сливается в некуда. Энтропия увеличивается.
Во. Мы определение для учебников выработали Зависимое поведение - это навязчивое поведение, направленное на получение удовольствия с сопутствующей деградацией.

Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
А при описанных мной занятиях происходит восхождение, новые навыки обретаются, новые связи и паттерны в мозгу образуются, более высокого порядка, энергетика в результате повышается.
Кстати, Алин, натоящий цигун, точнее, нейгун (внутренняя работа) - весьма опасная вещь. По сути внутренняя наркомания. Некоторые мастера в Китае и Японии умирали от рака, возможно, именно поэтому. Практики прекращали, а организм уже трансформированный. И начинал разваливаться. Потому как мотивация с годами выгорает, и то, что в начале было сверхценностью, становится обыденностью. И сход с дистанции.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest Посмотреть сообщение
Деня, можно поговорить вообще о том, как формируются зависимости и у каких именно личностей. Потому что порой у людей с похожими в общем жизненными путями, формирование зависимости или происходит, или не происходит.

По моему, где то в психразделе у Лисы есть тема про зависимости, но я могу ошибаться.
Я интересовался когда-то аддиктологией и психологией зависимого поведения в разных аспектах. Даже моя статья в сети есть http://cyberleninka.ru/article/n/izu...i-trudogolizma Там я исследовал корреляцию между трудоголизмом и алекситимией (неспособностью дифференцировать в субъективном пространстве и озвучивать свои эмоции). Вот алекситимия - это точно один из факторов, предрасполагающих к формированию зависимости. Потому как тот, кто свои эмоции осознает и выражает, испытывает меньшее внутреннее напряжение, и эффективнее удовлетворяет свои потребности.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.

Последний раз редактировалось DENYA; 04.02.2017 в 21:34.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:30   #99
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Lana Forest
...можно поговорить вообще о том, как формируются зависимости и у каких именно личностей.
Горы статей написаны... Например :
Цитата:
Выделяют несколько наиболее характерных черт зависимой личности, составляющих портрет аддикта.
Зависимой личности в высшей степени присуща внушаемость: многое принимается на веру, глубоко не анализируется и не подвергается пристрастному осмыслению. Личность, склонная к формированию зависимого поведения, оказывается некритичной, часто легковерной, податливой групповому воздействию, авторитарному управлению. Помимо этого характерными для такого человека становятся подчиняемость, нацеленность на снятие с себя и передачу другому ответственности за поведение, решение жизненных вопросов и планирование будущего.

Еще одна характеристика зависимой личности – ригидность, под которой понимается негибкость, тугоподвижность всей психической деятельности. В психологии ригидность трактуется как неспособность личности изменять свое поведение в соответствии с изменением ситуации, как приверженность одному и тому же образу действия, несмотря на то что внешние условия стали другими.

В структуру зависимой личности входят характеристики наивности, простодушия, непосредственности – базовые для формирования свойств внушаемости.

Под наивностью понимается неопытность и неосведомленность. Простодушие – это бесхитростность, неточное понимание смысла поступков окружающих, излишняя доверчивость.
Для человека с чертами зависимой личности типичен максимализм, под которым понимается крайность в каких-либо требованиях, взглядах, эмоциях.

Одно из важных качеств зависимой личности – нетерпеливость, неспособность «ждать и догонять», отсутствие выдержки.
Зависимость сопряжена со склонностью к риску. В рамках аддиктивного поведения, для того чтобы вывести себя из состояния скуки, зависимая личность устремляется на поиск все более сложных и опасных способов достижения удовольствия. Обычно по мере углубления зависимости старые проверенные способы перестают удовлетворять растущие потребности и усиливается «вкус к опасности». Употребление психоактивных веществ, экстремальные виды спорта могут рассматриваться как аддикции, связанные с утратой чувства опасности.

Для зависимого человека типична способность фантазировать, перевоплощаться, жить в выдуманном окружении, погружаться в мир грёз, легко отрешаясь от действительности. Как ребенок, зависимая личность легко переходит в мир вымысла и фантазий. Именно поэтому такая личность быстро и без особого труда вживается в роль честного и искреннего человека, будучи нередко лживой. Такой человек и сам верит в свою ложь.

Специфичность страха зависимой личности – быть покинутой тем человеком, с кем имеется тесная связь, – основывается на испытываемом ею ощущении беспомощности, несамостоятельности, неспособности принимать повседневные решения. Часто наркозависимые люди или пациенты с алкоголизмом упрекают в своих заболеваниях близких и родных, тех, к кому были привязаны, от кого ощущали зависимость и кого так страшились потерять.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:35   #100
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Горы статей написаны... Например :
Алер, я бы с кое чем в этой статье не согласилась.

По поводу многих психологических тем и диагнозов написаны горы статей. Но это не мешает людям их обсуждать-дискутировать на тему - НЕ статьи, а темы и диагнозы)
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 21:38   #101
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Алер, статья так себе. Конкретно приведенная тобой. Я вот аддикт по курению, и вообще склонен к формированию зависимостей. Внушаемость низкая. Ригидность отчасти есть. Наивности вроде за собой не замечал. Нетерпеливости нет. К фантазиям и грезам не склонен. Страх покинутости глубинно имеется, проработан. Курю. Алекситимия, как в моем исследовании, имеет место быть.
В статье все в кучу намешано. Иногда гипотезы надо поверять практикой и нудной математикой. А тут, видимо, этого нет.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:53   #102
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Сообщение от DENYA
Алер, статья так себе.
Согласен.
Но я и не утверждал, что она эталонная или замечательная.

DENYA,
Вот ты говоришь, что у тебя "внушаемость низкая. Наивности вроде за собой не замечал". И т.д., и т.д.
Возможно, это и так и есть.
Но у меня вопрос.
- Тебе это так кажется ?
Или ты говоришь на основании серьёзных методик исследования личности? (которые применялись лонгитюдно, на протяжении нескольких лет).
Спрашиваю это безо всякой подколки.

Цитата:
Сообщение от Lana Forest
Алер, я бы с кое чем в этой статье не согласилась.
так и я кое с чем не согласился бы

Цитата:
По поводу многих психологических тем и диагнозов написаны горы статей. Но это не мешает людям их обсуждать-дискутировать на тему
Намёк понял. Я, видимо, тебе помешал дискутировать. ))
... Постараюсь по возможности не давать тебе ссылки на статьи и книги.

.

Последний раз редактировалось Алер; 04.02.2017 в 23:06.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 22:57   #103
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
DENYA,
Вот ты говоришь, что у тебя "внушаемость низкая. Наивности вроде за собой не замечал". И т.д., и т.д.
Возможно, это и так и есть.
Но у меня вопрос.
- Тебе это так кажется ?
Или ты говоришь на основании серьёзных методик исследования личности? (которые применялись лонгэтюдно, на протяжении нескольких лет).
Спрашиваю это безо всякой подколки.
Методики, само собой. Учился я все же на Факультете информационной безопасности, кафедра Психологии и безопасности личности. С аппаратно-методической базой там было вполне себе неплохо. Лонгитюда, правда, не было, но примерно год психодиагностикой самого себя с последующей обработкой результатов занимался.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:06   #104
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
на Факультете информационной безопасности,
Хорошее дело!

А к тебе можно иногда обратиться за советом по комп.безопасности ?. Или не по адресу?
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:12   #105
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Хорошее дело!

А к тебе можно иногда обратиться за советом по комп.безопасности ?. Или не по адресу?
Комп не по мне, к сожалению. Я все же чистый психолог. А это смежники. Но узнать, в принципе и свести, если что, могу попробовать.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:45   #106
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Кстати, про зависимости забавное на глаза попалось
Цитата:
И самое смешное, что каракурты терпеть не могут соседства с баранами и овцами. Как ни удивительно, эти милые кудрявые создания …лопают страшных каракуртов за милую душу. И даже, считают их за некий деликатес, точнее за овечий наркотик. Наблюдал однажды картину, когда баран сожрал специально пойманного каракурта, после чего полчаса прыгал и весело скакал как обдолбленный. У местных ногайцев это типа шоу, развлечение от скуки. Из видимых последствий – пена изо рта и губа распухшая, но сам дегустатор живой и здоровый на следующий день.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:49   #107
Lana Forest
Старожил
 
Аватар для Lana Forest
 
Регистрация: 14.04.2015
Сообщений: 4,247
Lana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаикиLana Forest душа мозаики
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Согласен.
Но я и не утверждал, что она эталонная

Намёк понял. Я, видимо, тебе помешал дискутировать. ))
... Постараюсь по возможности не давать тебе ссылки на статьи и книги.

.
Нет, на хорошие - давай. Вот на всякую ерунду, впопыхах найденную в гугле - не надо.
Lana Forest вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.02.2017, 23:50   #108
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
кафедра Психологии и безопасности личности.
ОК, тогда с вопросами о человеческой безопасности.
Например.
Вас там учили, как вести себя при встрече с гопниками ?
Должны были рассказать о методах. Ну, не уровне спецслужб, -- но дать достаточно профессиональные рекомендации.
....Потому что общие фразы и я могу сказать.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 04.02.2017 в 23:55.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 00:00   #109
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Вас там учили, как вести себя при встрече с гопниками ?
Должны были рассказать о методах. Ну, не уровне спецслужб, -- но дать достаточно профессиональные рекомендации.
....Потому что общие фразы и я могу сказать.
Не-а. Конкретно там нет. С практикой было туговато. Учился у других людей потом уже.
↓↓ Пример
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.

Последний раз редактировалось DENYA; 05.02.2017 в 00:09.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 00:06   #110
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Спасибо.
Но... надо, чтобы обучили-показали.
Как вдыхать это ощущение в голову. А как в сердце.
И т.д.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 00:10   #111
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Во всем нужна сноровка, закалка, тренировка. Ищи ситуации, провоцирующие выброс адреналина, и тренируйся "вдыхать". Ощущение можно поймать только самому, это ж внутри тебя происходит. На пальцах никто не покажет и в голову к тебе не залезет.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 00:26   #112
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Ищи ситуации, провоцирующие выброс адреналина, и тренируйся.
Да.
Такой метод я давно освоил. Научился всяким разным своим "приёмчикам".

Цитата:
Сообщение от DENYA
На пальцах никто не покажет и в голову к тебе не залезет.
Я задал вопрос, потому что ты сказал что :
Цитата:
С практикой было туговато. Учился у других людей потом уже.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 00:33   #113
DENYA
Старожил
 
Аватар для DENYA
 
Регистрация: 19.04.2015
Адрес: Российская Федерация
Сообщений: 2,331
DENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душуDENYA мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Я задал вопрос, потому что ты сказал что :
Мне этот момент озвучили. Методически да, сложно вроде как организовать себе выброс адреналина. Но даже без него попробовал "вдыхать", т.е. опускать внимание с солнечное сплетение и вместе с вдохом поднимать его вверх. Потом на практике в реальной конфликтной ситуации и на фоне выброса воспроизвел - да, оно. Самое то.
__________________
Главный закон химии: горячая колба с виду ничем не отличается от холодной.
DENYA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2017, 22:15   #114
Элегия
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 29.03.2016
Сообщений: 1,267
Элегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаикиЭлегия постигший мудрость и красоту разнообразия мозаики
чем больше информации для использования в практ. целях, тем лучше и эффективнее пребывание в И-те.
Элегия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2017, 00:50   #115
Tytgrom
1е апреля
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 59,695
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Те кто пишут "спс" вместо "спасибо" - куда вы деваете столько освободившегося времени?
__________________
Даёшь выборы Б-га из двух и более кандидатов!
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 13:09   #116
PankyR
Заблокирован
Блокед...
 
Регистрация: 02.09.2017
Сообщений: 22
PankyR обретает свой цвет
Интернет полезен и в нем есть как хорошее так и плохое, каждый сам открывает его для себя с нужной стороны.
PankyR вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.09.2017, 13:37   #117
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от PankyR Посмотреть сообщение
Интернет полезен и в нем есть как хорошее так и плохое, каждый сам открывает его для себя с нужной стороны.
в этом высказывании есть осмысленное и бессмысленное и каждый сам открывает его для себя с нужной стороны....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 03:16   #118
Mari
танцующая по облакам
 
Регистрация: 07.11.2007
Адрес: Пограничье
Сообщений: 12,287
Mari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мираMari мозаика мира
Сегодня убила день в Инете неэффективно, хоть и приятно. аминь..

Пойду чай пить и баиньки. A завтра торжественно обещаю себе сделать обявления которые хотела. Ых.
__________________

Смерть - это просто дальше, чем можно услышать...(с)Субоши
Mari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 03:48   #119
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
"Эффективное пребывание в интернете"
- Прайсы магазинные посмотреть.
- Прогноз погоды.
....Чего ещё ??.. (задумался).

Убить время на форуме, -- это я не назвал бы эффективным пребыванием.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 07.09.2017 в 03:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.09.2017, 03:59   #120
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 18,169
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
ты ничего не понимаишь!
там буква пропущена. о.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 14:43   #121
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,288
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Пара лайков, и вы под колпаком. Кто и зачем изучает ваш характер через соцсети


Цитата:


Профиль в социальной сети — это ваш двойник.

Его активно изучают и при желании могут много о нём узнать. А вы в этом активно помогаете.

Кому и, самое главное, зачем могут понадобиться такие сведения? ( Collapse )</span></div>
Месяц назад вы сделали репост мудрого высказывания про семейные ценности. Неделю назад разместили на своей странице ссылку на статью про дружное затягивание поясов. У вас появилось двое «друзей» из новой компании, вы несколько раз нажали на рекламу курсов про открытие своего бизнеса. Спасибо, этого достаточно.

Впрочем, нет. Нужно помнить, что у вас на смартфоне с десяток бесплатных приложений, а в профиле несколько забавных приложений-тестов. Эти программы получили право отслеживать ваши личные данные, следить за вашим перемещением, поиском в Интернете.

Вот теперь вполне хватит. Вы — открытая книга. У вас повышенная тревожность, вы не общительны, скупы, сентиментальны. Чем-то в стране вы недовольны, но протестовать не будете. Вам можно предложить отдых в Краснодарском крае и новую недорогую легковушку в кредит. Это пример того, что при желании о вас можно узнать при помощи соцсетей.
В основании всего этого лежит один простой факт: профиль в социальных сетях — это, собственно, и есть мы, с нашими страхами и тревогами, интересами и странностями, выставленными на всеобщее обозрение.

Ещё семь лет назад группа американских учёных подтвердила это в своём исследовании. Поводом для него послужило убеждение ряда их коллег в том, что наши профили в Интернете — это якобы наши «я-идеальные» — то, как мы хотим выглядеть и кем хотим быть.

Объектом исследования стали страницы более 200 студентов в «Фейсбуке». Эти люди прошли личностное тестирование для определения их различных качеств. Затем 20 специально отобранных, не знакомых с ними наблюдателей просмотрели страницы испытуемых в соцсети и предположили, какими могут быть хозяева этих профилей. Оказалось, впечатления незнакомцев довольно точно отражали настоящие качества участников эксперимента. Иными словами, профили в соцсетях репрезентировали вовсе не «я-идеальное», а действительные особенности личности их обладателей.

Через почти семь лет, в конце прошлого года, подобные результаты получили и двое других исследователей — из США и Канады. Они решили сконцентрироваться уже на «Твиттере». 11 человек должны были сделать выводы о 128 авторах микроблогов. Нужно было оценить такие особенности характера, как импульсивность, самооценка, стиль привязанности. Основанием для анализа были всего десять твитов у каждого из испытуемых. Исследование показало, что этого в среднем вполне достаточно, чтобы создалось правильное понимание характера, присущего автору блога. Такие выводы подтверждают и другие учёные во множестве работ.

КАК МЫ РАСКРЫВАЕМ СЕБЯ

Значение для того, насколько чётко в соцсети отражена ваша личность, характер, имеет всё: как часто вы посещаете свою страницу, что пишете в статусах, как и с кем вы изображены на фото. Вот несколько примеров.


Учёные обнаружили взаимосвязь нарциссических черт у человека с тем, как часто он публикует что-то на своей странице. Чем больше самовлюблённости, тем больше обновлений статуса, постов, твитов. У студентов такую взаимосвязь нашли в «Твиттере», у поколения постарше — в «Фейсбуке». Один из авторов исследования Эллиот Панек рассказал, что соцсеть таким людям давала возможность увеличить эго (образ «Я», то, как человек воспринимает себя в окружающем мире), а также получить реакцию на него со стороны друзей и подписчиков.

Или вот данные от группы учёных, которые использовали уже описанный выше метод: 300 американцев прошли тестирование для определения их черт личности, а затем была проанализирована их деятельность в «Фейсбуке», в том числе при помощи контент-анализа постов. Профессор Сверкер Сикстром признался, что он с коллегами был удивлён результатом. Выяснилось, что анализ частоты и содержания публикаций раскрывает потаённые черты личности их автора. К примеру, обнаружилось, что невротики проявляют себя частыми постами с явным негативным характером и странными формулировками.

Подтвердились и некоторые интуитивно понятные вещи. Так, экстраверты обычно имеют больше друзей в соцсетях и чаще посещают свою страницу.

Группа исследователей изучила, как проявляют себя на «Фейсбуке» люди с социофобией. Обнаружилась, что чем сильнее это качество у человека, тем меньше у него друзей в соцсети и тем больше заполнены поля профиля про различные интересы — в музыке, в кино.

Возможно, сами того не осознавая, мы рассказываем другим и о том, как у нас обстоят отношения и со второй половинкой. Группа учёных заинтересовались, при каких условиях люди публикуют в «Фейсбуке» совместное фото со своей любимой или любимым. Психологи подтвердили факт, что так чаще поступают люди, которые удовлетворены своими отношениями, духовно близки с партнёром. Более того, желание разместить такой снимок возникает, когда удовлетворённость общением с пассией очень высока. Поэтому знайте, если так поступают ваши друзья, скорее всего, у них всё отлично.

РАБОТА НЕ ПЫЛЬНАЯ

Очевидно, что работой по определению особенностей пользователей соцсетей занимаются не люди. Человек, возможно, подошёл бы к этому делу с большей душой, но у машины получается быстрее и эффективнее. К примеру, в прошлом году учёные отчитались о создании приложения, которое позволяет по содержанию постов и комментариев пользователя определять его пол и возраст. Специально написанный алгоритм делает это с учётом слов, которые использует человек, а также его привычных грамматических структур.



Самообучающаяся программа смогла также выявлять фейковые аккаунты, педофилов и указывать на террористическую угрозу в публичной переписке. Создана она была в сотрудничестве с консалтинговой компанией, однако вскоре ею заинтересовались и в полиции.

Создаются и специальные программы для того, чтобы просеивать Интернет в поисках профилей одного человека в разных социальных сетях. В самом простом варианте для этого используются имя, фотография пользователя, а также заполненные им поля об интересах, местах работы и жительства. Чем больше объект анализа сообщил о себе, тем быстрее его найдут на других площадках. Думаете, этим занимаются только в США? Отнюдь. Вот работа, опубликованная иранскими учёными на эту тему. Они уверяют, что превзошли своих коллег в точности выявления аккаунтов одного человека.

КАЗАЛОСЬ БЫ, ПРИ ЧЕМ ЗДЕСЬ ТРАМП?

Но как далеко можно зайти в анализе характера, любовных отношений, политических пристрастий человека по его профилю в социальной сети? Эффект разорвавшейся бомбы произвела опубликованная в конце прошлого года статья немецкого издания Das Magazin. В ней говорилось, что победа Дональда Трампа на ноябрьских выборах президента США, а также голосование британцев за выход Соединённого Королевства из ЕС — во многом заслуга анализа соцсетей. А вернее компании, которая собрала точнейшее досье едва ли не на каждого взрослого американца в Интернете и продвигала Трампа, используя адресный подход (таргетирование аудитории) к каждому пользователю.

Данные, которые приводит Das Magazin в своей статье, удивительные, но вместе с тем пугающие. По их информации, международная компания Cambridge Analytica, основываясь на разработках учёного Михала Козинского, при его косвенной помощи создала алгоритм, который без труда и весьма успешно позволяет полностью просчитать человека на основании поставленных им лайков. Личность раскрывается после десяти отметок «нравится», а лучше родителей о человеке можно судить уже после трёхсот.

Исходя из интересов, особенностей и страхов человека, им легче становится манипулировать, исподволь навязывая выбор определённого политика или товара. Козинский признался Das Magazin, что его последние наработки позволяют в 14 раз (!) повысить вероятность того, что, просмотрев рекламу в соцсети, пользователь купит товар.

Выводов не будет. Их для себя каждый должен сделать сам.
Автор: Вадим Андреев
источник


__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость

Последний раз редактировалось voha5; 03.01.2018 в 14:46.
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 15:00   #122
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Исходя из интересов, особенностей и страхов человека, им легче становится манипулировать, исподволь навязывая выбор определённого политика или товара.
Главное, что мы сами этого не осознаём, - и уверены, что выбор сделали "самостоятельно".
P.S.
Автор забыл упомянуть про отслеживание истории ваших поисков в гугле !
...А там порой очччень интересная информация о вас.

.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 15:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 15:22   #123
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,288
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Автор забыл упомянуть про отслеживание истории ваших поисков в гугле !
...А там порой очччень интересная информация о вас.
Да,есть такое...лично я стер все,до чего смог добраться...
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 15:35   #124
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Ты стёр только у себя в компе...
А Google помнит всё !
.

Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 15:42.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 15:47   #125
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,288
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ты стёр только у себя в компе...
А Google помнит всё !
.
Знаю...я ж написал,что стер то,до чего смог добраться...а так да,помнит все,с@ка...
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 16:08   #126
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
и вы под колпаком.
мда....
Всё больше мы под наблюдением и под контролем.
Построил на даче сарай - его видно через спутник; заплати дополнительный налог.
В городе - повсюду видеокамеры, и их будет ещё намного больше.
Слежка через смартфоны...
... Отслеживание денежных операций.

Киберпанк. Большой Брат. Матрица.

ИЧСХ, всё это подаётся под видом "удобства" !

.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 16:27.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 16:40   #127
voha5
Ванаги
 
Аватар для voha5
 
Регистрация: 08.05.2011
Сообщений: 5,288
voha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мираvoha5 мозаика мира
Не уверен,что сотрете все...но хоть что то..

Google помнит все ваши поисковые запросы. Как это исправить



https://ain.ua/2016/06/13/google-pom...k-eto-ispravit
__________________
Между прыжком и полетом лежит сомнение. Прыгни с уверенностью, и ты найдешь свои крылья.

Индейская мудрость
voha5 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 16:48   #128
Если бы
Местный завсегдатай
 
Регистрация: 12.10.2015
Сообщений: 627
Если бы обретший свою ауру цветаЕсли бы обретший свою ауру цветаЕсли бы обретший свою ауру цвета
Цитата:
11 человек должны были сделать выводы о 128 авторах микроблогов
Эка невидаль изучать того, у кого итак душа нараспашку.
Цитата:
Группа учёных заинтересовались, при каких условиях люди публикуют в «Фейсбуке» совместное фото со своей любимой или любимым. Психологи подтвердили факт, что так чаще поступают люди, которые удовлетворены своими отношениями, духовно близки с партнёром. Более того, желание разместить такой снимок возникает, когда удовлетворённость общением с пассией очень высока. Поэтому знайте, если так поступают ваши друзья, скорее всего, у них всё отлично.
А чё говорят ученые, если парень или девушка все время выставляют свои фотки с любимыми, но они (любимые) у них разные каждый месяц?
Цитата:
Самообучающаяся программа смогла также выявлять фейковые аккаунты, педофилов и указывать на террористическую угрозу в публичной переписке. Создана она была в сотрудничестве с консалтинговой компанией, однако вскоре ею заинтересовались и в полиции.
Почему тогда позволили довольно долго существовать группам наподобие "Синего кита", а не прикрыли сразу лавочку?

Да и про не имеющего своей страницы в сети можно сказать много чего интересного...не меньше чем про того, кто её имеет.
Если бы вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 16:54   #129
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Google помнит все ваши поисковые запросы.
Как это исправить.
Аттракцион для вашего самоуспокоения.

Я не уверен, что инфа действительно удаляется.

...Кроме того, ещё и яндекс есть...

Цитата:
.. не прикрыли сразу лавочку?
1. Выявляют связи, "адреса-явки".
2. А может, просто не успевают по причине разгильдяйства.
.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2018 в 17:00.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 21:26   #130
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 315
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от suzane vega Посмотреть сообщение
Что нам дает интернет? С одной стороны он дает много возможностей для того, чтобы развиваться, котрые не всегда можно найти в реальной жизни. В то же время доступ в сеть иногда приводит к тому, что человек не развивается, а начинает размениваться на ерунду, тратит массу времени на совершенно ненужные действия, и в конечном итоге попадает в зависимость.
Так есть ли выход? Какова стратегия по-настоящему эффективного использования сети? Можно ли ее разработать?
находиться на профессиональных форумах. Хотя и развлечься хочется иногда. Но можно и с бутылкой развлечься и в покер. главное не затягивать развлечение. Потехе-час.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2018, 21:42   #131
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Цитата:
Какова стратегия по-настоящему эффективного использования сети?
Цитата:
Находиться на профессиональных форумах.
Да !
Тем более, что там, как правило, есть и раздел "беседка" для приятной болтовни.

.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 12:56   #132
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 315
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
да. буду тут наверное в читателях, хотя многое не понимаю,но интресно. Моё участие тут неинтресно. Ну что ж, так и быть, я не претендую.

Я почитал еще ребрендинг тут , понял про новичков и когда от темы отстранили. Не тяну уровень, согласен.
А почему в этой теме, поскольку эффективное использование ресурса - в том числе пользователи его.

Последний раз редактировалось Михаил Петрович; 06.01.2018 в 13:19.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 13:25   #133
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Да ты пиши, не стесняйся.
Очень хорошо, что в тебе нет псевдо-интеллектуального выпендрёжа, как в некоторых.
.
.
Цитата:
А почему в этой теме, поскольку эффективное использование ресурса - в том числе пользователи его.
это вопрос?.. или утверждение?

.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.






Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2018 в 13:58.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 14:10   #134
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 315
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
.
.
это вопрос?.. или утверждение?

.
не знаю.Мысль. Но не истина в последней инстанции.
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 14:16   #135
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Любопытно...

В качестве эксперимента я тоже попробую отказаться от вопросительных знаков.

Может, тогда и проёбыва пребываEние в интернете станет эффективнее (см.название темы).

.

Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2018 в 14:21.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:03   #136
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаил Петрович Посмотреть сообщение
да. буду тут наверное в читателях, хотя многое не понимаю,но интресно. Моё участие тут неинтресно. Ну что ж, так и быть, я не претендую.

Я почитал еще ребрендинг тут , понял про новичков и когда от темы отстранили. Не тяну уровень, согласен.
А почему в этой теме, поскольку эффективное использование ресурса - в том числе пользователи его.
Ты имеешь право на свои темы, и там по твоей просьбе бвдет поддерживаться твой стандарт порядка. Дело не в уровне.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.

Последний раз редактировалось BOBA; 06.01.2018 в 15:03. Причина: не в уровне дело
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:04   #137
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 2,395
Накилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастерНакилон мастер
Цитата:
Сообщение от Михаил Петрович Посмотреть сообщение
да. буду тут наверное в читателях, хотя многое не понимаю,но интресно. Моё участие тут неинтресно. Ну что ж, так и быть, я не претендую.

Я почитал еще ребрендинг тут , понял про новичков и когда от темы отстранили. Не тяну уровень, согласен.
Михаил Петрович, предполагаю, что ты повёлся на затейливость психологических словесных конструкций. Кроме замысловатости и вычурности там ничего нет. Самой сути нет. Одни мутные названия, которые ничего не обозначают, потому что каждый вкладывает своё понимание. Это отлично, прекрасный способ для надувательств друг друга.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:17   #138
Михаил Петрович
Местный
 
Аватар для Михаил Петрович
 
Регистрация: 06.04.2017
Сообщений: 315
Михаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё местоМихаил Петрович кусочек мозаики, нашедший своё место
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Ты имеешь право на свои темы, и там по твоей просьбе бвдет поддерживаться твой стандарт порядка. Дело не в уровне.
да я даже не знаю свой стандарт.. Иногда хочется задать вопрос, хотя бы о литературе, но боишься выглядеть полным идиотом. Наверное и то правда, молчание- золото.

хотя чего мне уже бояться..
Михаил Петрович вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:19   #139
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Накилон,
десять плюсов тебе в репутацию.

.
__________________
Критика ранит только тогда, когда попадает в уже существующую рану.





Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:23   #140
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Ну ты говори о чем угодно. Возможно, найдешь собеседников.
Я тебе по честному говорю, если создашь тему которая для тебя важна, там будет так, как хочешь ты. В рамках законодательства РФ, конечно.

Имеешь возможность тогда сохранять все как есть, или изменить. А так - никаких претензий..... тут разные люди пишут, необязательно нравиться всем
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:29   #141
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Петроград
Сообщений: 7,247
Алер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаикиАлер душа мозаики
Цитата:
Иногда хочется задать вопрос, хотя бы о литературе, но боишься выглядеть полным идиотом.
Дружище,
а не депрессивное ли состояние у тебя ?

.. Если так, - то надо бы вылезать потихоньку!. Это реально (хотя и не быстро).
.

Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2018 в 15:46.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2018, 15:44   #142
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 20,627
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Михаил Петрович Посмотреть сообщение
да я даже не знаю свой стандарт.. Иногда хочется задать вопрос, хотя бы о литературе, но боишься выглядеть полным идиотом. Наверное и то правда, молчание- золото.

хотя чего мне уже бояться..
Дане парься так то уж...
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
интернет, информация, обучение

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:59.