|
Транзактный анализ В этом разделе собраны темы, относящиеся к транзактному, сценарному анализу - всё, так или иначе относящееся к Эрику Берну. |
|
Опции темы |
18.11.2008, 18:17 | #1 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Выявление скрытых транзакций
Цитата:
Ну так каким же образом Берн предлагает обнаруживать скрытые транзакции? Где у него предлагается конкретная метОда или технология? |
|
18.11.2008, 18:20 | #2 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
|
|
18.11.2008, 19:14 | #3 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
18.11.2008, 19:18 | #4 | |
Дух
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: СПб
Сообщений: 10,409
|
Цитата:
Тем не менее, ведь транзактные аналитики как-то находят/выявляют эти самые скрытые транзакции, игры? |
|
18.11.2008, 19:25 | #5 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Извиняй за занудство, но навскидку ты бы привел марсианской толкование…
Цитата:
Но самое противное что эти методы обыватель, а иной раз и сами аналитики, пытаются расширить в сферу социального, применить их в области коммуникативных теорий… Получаются в результате всякие спекуляции-манипуляции |
|
18.11.2008, 19:34 | #6 | ||
Старожил
Регистрация: 12.05.2006
Адрес: Г.Брянск
Сообщений: 8,853
|
Механик
Цитата:
Цитата:
|
||
18.11.2008, 19:47 | #7 |
дитя Ренессанса
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 2,346
|
Насколько я помню, он там описывал ситуацию в магазине, когда продавец намеренно проводит покупателя мимо полки с дорогой вещью, чтобы тот обратил на нее внимание. Покупатель спрашивает, сколько это стоит, а продавец выдает что-то вроде "а вам все равно не хватит". В итоге покупатель покупает эту вещь, даже если пришел не за ней.
Берн анилизирует эту ситуацию так: внешне все выглядит как разговор двух Взрослых. Но когда продавец говорит " а вам все равно не хватит", его Взрослый обращается к Ребенку покупателя, чтобы тот сыграл нужным образом. |
18.11.2008, 19:55 | #8 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Жаль что темы пошинковали. Где-то пытались выяснить ЧТО есть игра? Так вот непременным условием состоявшейся игры является ДОБРОВОЛЬНОЕ участие всех игроков. А иначе это уже не игра, а манипуляция. Не рулетка, а лохотрон. Мошенничество. |
|
18.11.2008, 19:58 | #9 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
|
23.11.2008, 11:14 | #10 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Или когда Психиатр-Созерцатель наблюдает за реакцией Пациента-Ребенка по глазам и мимике, то он многое видит через интуицию о безсознательном Пациента. И вот на алгоритмах вопрос-ответ для разных комбинаций и можно было бы выявлять скрытые транзакции и .... "Как воспитать...", "Как вылечить..." Я не логична? |
|
25.11.2008, 11:13 | #11 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Проблема ведь не в дифференциации какой-либо структуры из ряда других. Иными словами сложность не в выделении части из множества, а в выявлении частей множества |
|
25.11.2008, 12:33 | #12 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
Кстати, я месяц назад подарила подруге (канд.психол. наук) "Игры.. Люди...". Теперь жду отзыва. Самой интересно. |
|
25.11.2008, 12:46 | #13 |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Модель создана не как инструмент выявления скрытых транзакций, а для анализа уже выявленных. Насколько она упрощена для этой цели — другой вопрос… И куда более спорный нежели тот, который заявлен…
|
25.11.2008, 13:08 | #14 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Вот и я о том же или близко. Смущает меня эта модель. Для меня она недостаточная. Я пробовала ее примерять ко всему и ко всем в свое время, но мне ее оказалось почему-то мало... Потому я не поклонник Берна. Но ее суперововость в ее простоте. И нужно признать, что для "Как вырастить здорового ребенка?"/"Как вырастить личность?" она очень и очень даже.
|
25.11.2008, 13:34 | #15 | |
Старожил
Регистрация: 16.04.2008
Сообщений: 4,501
|
Цитата:
Но это (еще раз!) уже другая проблема. Кому-то достаточно всего двух ролей для анализа транзакций… Кому-то 16… А кому-то 256… |
|
25.11.2008, 13:51 | #16 |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Да! Мне бы 16 хватило! Но трех мне явно недостаточно. Намек понял!
|