Почему люди плачут?

[Михаль]

Говорят:"Москва слезам не верит"
Почему люди плачут?-Они чего-то этим добиваются,это своеобразная манипуляция?
Возможно,им тяжело морально.Или болит что-то.Дети часто плачут.Это хорошо или плохо?

[Арина]

А если так...

Почему люди смеются?-Они чего-то этим добиваются,это своеобразная манипуляция?
Возможно,им весело.Или просто настроение хорошее.Дети часто смеются.Это хорошо или плохо?

Каков будет твой ответ?

[Иеро]

Плач - это особый естественный механизм органичения сильных эмоций. Любых, как условно говоря - "позитивных", так и "негативных". Слёзы боли, слёзы страданий, слёзы радости, слёзы экстаза...
Это так в самом естественном начале действия этого механизма. Впрочем, как и многое другое, данное проявление может обрасти вторичными (коммуникационными) выгодами, и тогда плакать придётся часто..., был бы повод.

[Маричка]

Плач - это особый естественный механизм органичения сильных эмоций. Любых, как условно говоря - "позитивных", так и "негативных". Слёзы боли, слёзы страданий, слёзы радости, слёзы экстаза...
Это так в самом естественном начале действия этого механизма.

Я вчера читала ЭСТ ( только первый день, дальше не могу пока) и потом плакала.
Ты думаешь, что я что - то ограничила/зажала?

[Иеро]

Странница

Возможно.
Фишка в том, что все сильные эмоции энергозатратны и потенципально опасны, как минимум, потерей адекатности на прожолжительное время. Поэтому наш организм их так ограничивает. И ему иногда просто не стоит мешать...

[Михаль]

Ариш,привет.Думаю,что все понимают,что со смехом-другой компот..
Ну представь.Приходит человек и все время ржет..Вообще,смех дело заразительное,-наверняка,вызовет улыбку..Чтобы смехом манипулировали,-дескать,мне так плохо,что я все время смеюсь,-я не слышала.Потом,если человек все время смеется-скажем,день или два бесприрывно,по-моему его следует отправить к психиатру.Наверное,есть и такие пациенты в состоянии шока-после теракта,например,развивается смех истерический..А дети смеются-это здорово,своеобразное расслабление-как в цирке ,например,на представлениях Куклачева или Дуровой,которые стремятся сделать максимальное число выступлений для детей сирот ил инвалидов.
Иеро,Странница,спасибо.А что считать нормой,а что-патологией?

[Маричка]

И ему иногда просто не стоит мешать...

У меня болит горло и сердце. Я - зависла.
Что делать?

[Иеро]

Странница

Что делать?

Съесть что-либо вкусное, полежать в тёплой ванне и спать!


Мишель

А что считать нормой,а что-патологией?

Патология - это нецелевое применение. Или крайне не эффективное или имеющее только условно-негативные последствия.

[Маричка]

Съесть что-либо вкусное, полежать в тёплой ванне и спать!

Я уже спала - не проходит.
Что еще можно сделать?
Как - то раскачать это состояние, что бы хотя бы выползти из него?

[SiberianTiger]

Читай про второй день .

[Маричка]

Страшно. Очень.
И еще - холодно.

[Михаль]

Машик,Странница.. Ну..,не надо.А то я сейчас вместе с тобой плакать начну.Съешь что-то .что любишь.Хочешь ,я тебе шоколадку просуну,пока Тигра не слопал,а то -он -быстрый,могучий,(и пр.)
Раз-и нет шоколадки.!!!!
Странница,давай споем..Вот так,обнимемся и выпьем.А потом-:shok: ОПЯТЬ -споем..
НУ,ТЕБЕ НЕМНОГО ЛУЧШЕ,мАШИК?
лОЖИСЬ БАЙКИ.. СПОКОЙНОЙ НОЧИ!

[Михаль]

Машик,не зависай!
Машик,не зависай!
Машик,не зависай!
Машик,пусть не болит сердце,горло,голова и не будет повышенной темпиратуры!

[Маричка]

МИшка!
Спасибо.
Ты не поверишь, я читала книгу, и вдруг чувствую что пальцы на руках потеплели . Думаю - полежу чуть - чуть перед работой, мож согреюсь окончательно. Нырк под одеяло.
Постаралась прикоснуться к боли. Но Леха ж КАЗЕЛ три раза за 15 мин млять заходил в мою комнату и чо - то искал на стенке.
Помешал мне.
Открываю Мозаику, а тут ТЫ!!!!!!! и твое сообщение. Воть.

Мишка, ты - настоящий друг.

Все, острую боль ты (?) мне сняла. А дальше я сама.

Температуры не было. И голова не болела. А теперь и подавно - фсе хорошо. Вопросы остались.

[Михаль]

Это хорошо.Не будет болеть.Полежи еще чуть чуть перед работой.Потом встанешь-и забудешь,что болело. Хорошей работы,милая.Не забудь после этого выспаться.Ночные смены-не для дам.

[suzane vega]

Согласна с Иеро. Это механизм ограничения эмоций и их выход.
Но мне здесь интересен вот какой момент.
Считается, что слезы -признак слабости. А я, например, поплакав, начинаю чувствовать энергию и силы, для того, чтобы что-то предпринять. А если слез нет, то и энергия, обычно не появляется.

[quote=Иеро;61930]Плач - это особый естественный механизм органичения сильных эмоций. Любых, как условно говоря - "позитивных", так и "негативных". Слёзы боли, слёзы страданий, слёзы радости, слёзы экстаза...

[suzane vega]

Маш, а может быть стоит один день не ходить на работу, хотя бы сегодня, попробовать отпроситься. Потому что иногда так бывает - сидишь дома- вроде ничего, как придешь на работу - все сначала.

Сообщение от Мишель

Это хорошо.Не будет болеть.Полежи еще чуть чуть перед работой.Потом встанешь-и забудешь,что болело. Хорошей работы,милая.Не забудь после этого выспаться.Ночные смены-не для дам.

[Samirat]

Сообщение от Странница

Я вчера читала ЭСТ ( только первый день, дальше не могу пока) и потом плакала.
Ты думаешь, что я что - то ограничила/зажала?

Это закномерная реакция на ЭСТ. Я когда читала - выпадала в осадок. Возвращалась и опять выпадала в осадок. Но я плачу редко, так что мое выпадение в осадок - это как плач у нормальных людей. А скажи, ЭСТ - это круто. Особенно в чтении. Сам тренинг, наверное, дурноватый, так как те съемки, которые видела я, похожи на стадо баранов, коорых дрессируют заново.

[Samirat]

Сообщение от suzane vega

Согласна с Иеро. Это механизм ограничения эмоций и их выход.
....
Считается, что слезы -признак слабости. А я, например, поплакав, начинаю чувствовать энергию и силы, для того, чтобы что-то предпринять.

У меня похоже. Я плачу только от бессилия что-либо изменить. Поплакав, я, словно, прощаю себе это бессилие и мозги сразу включаются в работу: что делать? как делать? и с кем делать?
Так что плакать нужно и полезно.

[Виктор]

Помнится у Козлова на тренинге в Мещёре взял себе фоновым тренинг "Жертва". Кто не знает, это весь день говоришь в страдательном залоге, ходишь так, что ноги волочатся, можно плакать, ныть...

Если судить по методичкам, этот тренинг позволяет научиться отслеживать выпадение в "состояние жертвы", которое, по мнению составителей -- и нересурсное... и вроде как

Попробовал, у меня состояние оказалось неожиданным вариантом ресурсного. И общаться в нём проще, и другие люди как-то лучше воспринимаются, объёмнее, легче воспринимается их речь, за счёт чего проще держать внимание и контакт с ними как-то улучшается.

Ситуации проще оценивать трезво, спокойно и без розовых и чёрных очков ну и хороший отдых.

Вообщем, инструмент хороший -- главное пользоваться им с умом. Впрочем, как всегда.

[Виктор]

Кстати, Мишель, повторю классиков: вместо почему, лучше зачем .

[Арина]

Сообщение от Мишель

Ариш,привет.Думаю,что все понимают,что со смехом-другой компот..

А чем он другой? То же самый. Способ выражения эмоций.

Чтобы смехом манипулировали,-дескать,мне так плохо,что я все время смеюсь,-я не слышала.

Это потому что смех пока еще никому не пришло в голову называть выражением "негативной эмоции". Хотя и тут есть свои ограничения. Про "хорошо смеется тот, кто смеется последним" помнишь?
Социум давным-давно пытается регламентировать проявление эмоций. Вот и Иеро попал на эту удочку, рассуждает об их якобы вреде. А как только что-то становится запретно предъявлять в открытую, это что-то очень быстро превращается в способ манипулирования.

Потом,если человек все время смеется-скажем,день или два бесприрывно,по-моему его следует отправить к психиатру.

А человека, который беспрерывно плачет день или два ты куда отправишь?

[Иеро]

Арина

Вот и Иеро попал на эту удочку, рассуждает об их якобы вреде.

Ага, ага, а Ленина то же очень грамотно цитировали и понимали типа "Ошибкой было бы думать...", вот оказываеся, кто первый предложил массово отключать внутренний монолог, да?

К чему это я?
А к тому, что ты посмотри внимательно в каком контексте я пишу про эмоции и их огрничение. Я не говорил о их вреде - это не мои слова, а твоё некорректное понимание того, что я написал.

Блин, я щас заплачу....

[Арина]

Посмотрела.

Сообщение от Иеро

Фишка в том, что все сильные эмоции энергозатратны и потенципально опасны, как минимум, потерей адекатности на прожолжительное время.

Недоказуемо. То, что "организм ограничивает" - тож недоказуемо. Ибо как правило насилие по ограничению над организмом совершает мозг, напичканный интроектами типа "злиться плохо", "плакать нельзя" и проч.

[Samirat]

Сообщение от Арина

...Ибо как правило насилие по ограничению над организмом совершает мозг, напичканный интроектами типа "злиться плохо", "плакать нельзя" и проч.

Очень ценная мысль. Существенная в рамках контекста. Арина, как обчычно РЕСПЕКТ.

[Sergey]

Арина

Недоказуемо. То, что "организм ограничивает" - тож недоказуемо. Ибо как правило насилие по ограничению над организмом совершает мозг, напичканный интроектами типа "злиться плохо", "плакать нельзя" и проч.

Арин, а ты вспомни свое собственное детство. Или дети тоже напичканы интроектами?

Да, я тоже думаю (и это подтверждается собственным опытом), что слезы возникают, как разрядка сильных эмоций. Т.е. когда уже зашкаливает.

А еще я по собственному опыту знаю, что может быть, если эти эмоции не разрядить... видимо, в силу все тех же интроектов... Очень хреново это для организма.

[Арина]

Сообщение от Sergey

Арин, а ты вспомни свое собственное детство. Или дети тоже напичканы интроектами?

Помню, Сереж, помню... меня в детстве по морде лупили за проявления "негативных эмоций". Шобы, занчицца, милый родительскому сердцу образ высокоинтеллектуального и хорошо воспитанного ребенка всякими там эмциональными проявлениями не портила. От интроектов до сих пор избавляюсь, плакать только с полгода как заново научилась. Чему искренне рада. Потому как, научившись, практически избавилась от мигреней, которыми лет с шести маялась. Теперь вот еще злиться в открытую предстоит заново научиться, тогда и почки болеть перестанут.

А интроекты, солнц, именно в детстве и заглатываются. В раннем, причем, детстве. Потому как из двух потребностей - выражать себя и быть принятым родителем - в случае их разновекторности побеждает вторая. Она - витальна. Ребенку для выживания приходится учиться делать вид - в том числе и перед самим собой - что никаких таких "негативных эмоций" у него вовсе и нет. Результат - невроз и психосоматика.

[Сэнкс]

Сообщение от Иеро

Блин, я щас заплачу....

Вау! Иеро платит!!!

А кто знает, на органическом уровне - что дает плач? Как мозг использует эту эмоцию? Что в нем меняется, перестраивается? А может - не только в мозге - что-то меняется?

[Михаль]

Сообщение от Арина

Посмотрела.


Недоказуемо. То, что "организм ограничивает" - тож недоказуемо. Ибо как правило насилие по ограничению над организмом совершает мозг, напичканный интроектами типа "злиться плохо", "плакать нельзя" и проч.

Арин,так почему злиться плохо и плакать нельзя....или МОЖНО ВСЕ?
Тогда иногда так хочется обозлиться и заплакать,ух.!!!!. а народ говорит"Вести себя неумеешь"...Почему?

[Михаль]

Помягше,господа,помягше..Кто довел Иеро до слез?

[Samirat]

Сообщение от Сэнкс

Вау! Иеро платит!!!

Это мы должны заплатить Иеро!!!!

[Арина]

Сообщение от Мишель

Арин,так почему злиться плохо и плакать нельзя....или МОЖНО ВСЕ?

Миш, кому нельзя? И кому можно?
Почему мне это запрещалось - я написала. У других могут быть свои разные причины. Такой "мужчинский" интроект насчет "не плачут" знаешь? Вот и мрут от сердечно-сосудистых, либо спиваются. В обнимку с интроектом.

Тогда иногда так хочется обозлиться и заплакать,ух.!!!!. а народ говорит"Вести себя неумеешь"...Почему?

Как вариант - потому что у них полно всяких своих "нельзя". Которыми они жаждут по-братски с тобой поделиться. А не пох ли?

[Sergey]

Арина

А интроекты, солнц, именно в детстве и заглатываются. В раннем, причем, детстве.

Естественно. Но не стоит забывать, что интроекты во всех закладываются разные. Иначе, начинаются уже проекты.

У меня детство было немного другим. Во всяком случае, плач мне особо не ограничивали. Ограничивать я стал уже сам, несколько позже. Также как потом еще позже снял это ограничение.

Остались воспоминания о своем дестском плаче. Я хорошо помню, как он возникает. Как что-то обидное становится в центр восприятия, оттесняя все остальное. Как наступает переполнение и начинается плач. И как наступает облегчение после плача и та же самая ситуация уже кажется просто обидной (а до этого была шокирующе-обидной).

[SiberianTiger]

У меня, кстати, есть такая буква - только я не называю ее плачем.
Плач - это полномасштабный процесс, а у меня в отдельные моменты могут просто начать выделяться слезы, может начать щипать в носу, - но при этом горло, челюсть и прочие мышцы не задействованы (в отличие от процесса плача).

[Samirat]

Сообщение от Арина

Помню, Сереж, помню... меня в детстве по морде лупили за проявления "негативных эмоций". Шобы, занчицца, милый родительскому сердцу образ высокоинтеллектуального и хорошо воспитанного ребенка всякими там эмциональными проявлениями не портила.

Хм... меня закрывали в комнате со словами: "Головой об стенку!". Сформировалось и укрепилось: "Раз хочу плакать, значит головой об стенку". Естественно не плакала, давила позыв в области горла.

От интроектов до сих пор избавляюсь, плакать только с полгода как заново научилась. Чему искренне рада. Потому как, научившись, практически избавилась от мигреней, которыми лет с шести маялась. Теперь вот еще злиться в открытую предстоит заново научиться, тогда и почки болеть перестанут.

А потом, уже в 29, от психоаналитика услышала приказное-разрешительное: "Плачь! Плакать можно!" и как прорвало. Теперь плачу. Редко, но свободно. И без "головой об стенку".

А интроекты, солнц, именно в детстве и заглатываются. В раннем, причем, детстве. Потому как из двух потребностей - выражать себя и быть принятым родителем - в случае их разновекторности побеждает вторая. Она - витальна. Ребенку для выживания приходится учиться делать вид - в том числе и перед самим собой - что никаких таких "негативных эмоций" у него вовсе и нет. Результат - невроз и психосоматика

что и подтверждается моим опытом, включая психосоматику и невроз.