Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2019, 17:38   #11
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
один принцип на острые ситуации : слово - серебро, молчание -золото.
Важно показывать согласие с оппонентом .....
.. несогласие выдавать дозированно.
" Короче. Не завезёшь нам завтра деньги, - ставим тебя на счётчик, 10 процентов в день.
..Молчишь?.. Значит, всё понял !"
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2019 в 17:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 17:57   #12
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,067
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну да. но если начнешь неуместно базарить процент может и вырости.

тута надо пытаться найти крышу дешевле или адекватнее а не спорить. Или уже доставать ствол и решать.... а не говорить....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 18:15   #13
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,991
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
у нас где то классификация конфликтов есть? или опять всё самим... )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 19:14   #14
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,335
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
люди больше или меньше отождествляются со своими мнениями.

показывая недогичность или вредность очень просто получить эмоциональную динамику, вред от которой больше, чем польза от опровержения.
Вред для спорящего, но боец тоже рискует получить ранение. Однако не отступает и не покидает поле боя. Если идеологические споры считать фронтом (а в инете так считает каждый первый), то отступать - аналог трусости и подлости. Я, конечно, утрирую, но не так чтобы сильно

Накилон в параллельной - зеркальной теме выложила классификацию
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 03.01.2019 в 19:18.
Tytgrom на форуме   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 21:36   #15
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 31,067
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну да. но если начнешь неуместно базарить процент может и вырости.

тута надо пытаться найти крышу дешевле или адекватнее а не спорить. Или уже доставать ствол и решать.... а не говорить....
вов, уместность не при делах. важна аргументированность. чем аргументируешь - неважно. будь то ак или связи.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 15:12   #16
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,548
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
вспомнилось.

Цитата:
Искусство полемического боя

Полемикой нельзя злоупотреблять, но владеть этим искусством необходимо. Перед тем как вступить в спор, вы должны четко себе представлять, зачем вам это надо и все возможные и невозможные последствия данной дискуссии. Помните, что если начали спорить, то вы должны победить. Если вы не уверены в своих силах, не вступайте в бесполезные пререкания. Только эффектный, красивый словесный поединок способен укрепить ваши позиции.
Существует несколько способов завоевать первенство в полемике. Их нельзя назвать слишком честными, но они буквально не оставляют противнику шанса отыграться. Приведу некоторые из них. Итак, если вы хотите доказать оппоненту, что вы правы и, более того, умнее, лучше и важнее его во всех отношениях, следуйте таким советам.

□ Можете говорить без перерыва, не давая собеседнику возможности вставить ни слова.

□ Использовать каждую паузу, минуту замешательства, чтобы перебить оппонента, помешать ему сделать выводы, завершить логическую цепочку аргументов. Для этого договаривают фразу за собеседника; интонацией, притворным согласием, насмешкой превращают уже сформулированные утверждения в абсурдные, смешные идеи.

□ Цепляться за неточности в чужих высказываниях, исправлять их, одновременно пользуясь замешательством или комментируя неправильную формулировку как ошибку.

□ Переходить с обсуждения темы на личные побуждения, мотивы, которыми, возможно, руководствуется говорящий. Таким образом, вы косвенно уличаете собеседника в двойной игре.

□ Просто менять тему, когда вам нечего сказать. Особенно хороши для обсуждения неудачи в биографии ваших оппонентов. Однако подойдет и любая другая тема. Главное, чтобы вы чувствовали себя в ней уверенно. Не обсуждайте посторонних предметов. Все, что вы говорите, должно вести к одной цели – доказательству вашей правоты.

Эти способы достаточно эффективны, но они слишком жестки, чтобы привести к долговременному положительному и выгодному результату. Гораздо лучше вести себя корректно по отношению к собеседнику, не забывая тем не менее следующее.

1. Истина – понятие субъективное. Часто она не что иное, как мнение большинства, поэтому, доказывая свою точку зрения одному собеседнику, не забывайте, что свидетели вашего спора ожидают увидеть, «как он ему врезал». Я не призываю к применению силы. Ни за что! Однако побеждает в дискуссии тот, кто спорит эффектно, с удовольствием и завоевывает симпатию публики. Тогда противнику ничего не остается, как сдаться. Как же сделать так, чтобы вашу точку зрения приняло большинство? Люди любят наблюдать: юмор, новости и нахальство. Поэтому будьте остроумнее, эрудированнее (хотя бы кажитесь) и смелее вашего соперника.

2. Атакуйте. Лучшая защита – это нападение. Если вы начнете оправдываться, то изначально поставите себя в уязвимое положение. Самоуверенность и умение оставаться правым в любой ситуации – это тот самый лом, против которого, как известно, нет приема. Вспомните фразу из фильма «Москва слезам не верит»: «А если я что—нибудь ляпну?» – «И ляпай, но ляпай уверенно!» Не сомневайтесь в своей правоте, иначе как вы докажете ее другим?!

3. Чтобы захватить лидерство в дискуссии, как я советовала в предыдущих пунктах, научитесь в первую очередь обсуждать те темы, в которых чувствуете себя как рыба в воде. Старайтесь удерживать завоеванные позиции. Ведь ваш соперник тоже стремится выиграть, так что не дайте ему возможности увлечь разговор в сферу его компетенции. Помните, что есть его точка зрения, а есть ваша, и победа будет зависеть от способов доказательства, которые вы оба используете.

4. Не спешите ничего доказывать. Гораздо легче разбить позицию противника, чем построить свою.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 15:48   #17
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Истина - понятие субъективное. Часто она не что иное, как мнение большинства, поэтому, доказывая свою точку зрения собеседнику, не забывай, что свидетели спора -- скорее всего, на стороне большинства, а не на твоей.
... В этом можно убедиться и на форумах.
-
-
-
-

Увы, это так :

Чаще побеждает в дискуссии тот, кто спорит эффектно, с удовольствием, и завоевывает симпатию публики. Люди любят наблюдать: юмор, новости и нахальство.
... Популизм ещё добавлю.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 04.01.2019 в 15:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 01:24   #18
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
доказывая свою точку зрения собеседнику, не забывай, что свидетели спора -- скорее всего, на стороне большинства, а не на твоей.
... В этом можно убедиться и на форумах.
-
-
-
-

Увы, это так :
Алер, а кто опросник в каждом споре прикручивает, чтобы говорить про мнение большинства? Можно говорить о неумении свои взгляды отстаивать. Или просто нечем. Потому что "верим" и "хочется чтобы так было". Но в темах Если Бы пожалуй соглашусь, там мнение большинства железобетонно. А потому что кому-то лень проверять свои идеи на годность. Только подтверждения учитывать это как в гадания верить, обычные дела.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 04:55   #19
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Если форум не узкопрофильный, не фриковский, а общеразговорный, -- то большинство там составляют носители обывательского менталитета.
А с т.н. "здравым смыслом" (common-sense) особо не поспоришь.... Будь ты хоть супер-интеллектуалом...


Цитата:
Можно говорить о неумении свои взгляды отстаивать.
Доказывать в интернете, что "кто-то неправ" ??
...Смешно.
.
__________________




Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2019 в 05:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 10:37   #20
Iruncha
Старожил
 
Аватар для Iruncha
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 9,575
Iruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мираIruncha мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Доказывать в интернете, что "кто-то неправ" ??
...Смешно.
.
Алер, нельзя просто так взять и обесценить сам процесс. Хотя бы.
Iruncha вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:52.