Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > О человеке > Человек и общество
Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы
Старый 03.01.2019, 15:50   #1
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Конфликтное общение. Правила и приемы

Наша жизнь полна не только обычными и радостными событиями - не редко мы встречаемся и с неприятными ситуациями: на нас нападают, нас обвиняют, провоцируют, обзывают, оскорбляют, над нами глумятся, пытаются унизить… нам делают замечание, мы делаем замечание, нас обидели, мы кого-то задели… - нам приходиться защищаться от нелестных выпадов в свою сторону...

http://www.nrpsy.ru/vliyanie_ataki_pravila.html
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 15:53   #2
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Основные правила эффективного поведения в ситуации словесных нападений

Первое. "Вежливость - залог безопасности"
Не начинайте сами, особенно, когда того не требует ситуация…
Бывает так, что ощущая собственную правоту, люди не осознают, что сами, своей грубостью, бестактностью, высокомерием, плохим настроением, неуважением, глупостью... провоцируют скандал.

Второе. Уверенность...
Уверенность - основополагающий показатель сильной личности, и главное, эта уверенность, сила (или наоборот, слабость) чувствуется во всем - это чувствуете и вы, это чувствуют все...
Парадигма жизни: "слабого хочется обидеть, к сильному - приткнуться…" - такова жизнь.
Поэтому очень важно, как вы себя ощущаете, как ставите - "Я никчемный, у меня все плохо, я "мальчик для битья"..." или "Я уверен, я не боюсь, я - Большой, я - крутой!"...
И в ситуации конфликта, каких-либо столкновений, это особо чувствуется - с сильными, уверенными обычно не связываются, а для слабого всегда найдется тот, кто захочет его толкнуть...

Третье. Эмоциональная устойчивость (уравновешенность)
Важно быть не просто сильным, но и уравновешенным, способным контролировать и регулировать свои эмоции.
Гнев - опасная штука…, он затемняет разум и заставляет делать глупости… Соперник получает преимущество, а надо, чтобы у соперника был затемнен разум, тогда преимущество будет у тебя
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 15:54   #3
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
1. Психологический БОКС
Эффективно работает в ситуации словесных пикировок.
Основные методы:
- "уклоны": как не поддаваться на провокации и уклониться, уйти от словесных ударов- проигнорировать или лучше, отшутиться, свести словесный наезд к всеобщему смеху, абсурду...
- защита ("блоки"): это когда удар нападающего попадает в твердую, непробиваемую защиту, а защита в психологическом боксе- это уверенные, четкие, убедительные или предупредительные ответы
- встречные, ответные "удары": от легкого, тактичного поддевания до разной тяжести переходов на личность и интенсивного морального подавления.

2. Психологическое АЙКИДО
Это гибкое, тактичное поведение в ситуации словесных нападений, как способность снять напряжение в возникшей ситуации, расслабить противника, погасить его желание атаковать, а далее - конструктивно разрешить возникшие недоразумения.

3. Психологическое КАРАТЕ
Это быстрое и жесткое психоподавление противника, когда вступать в словесную перепалку нет никакого смысла, тактичность тоже не поможет - надо быстро, четко морально подавить противника, сломать его дух и желание противостоять…
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 15:56   #4
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
(заинтересованно)
а воздействие на спокойствие красной точки на лбу оппонента там описано?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 15:59   #5
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
один принцип на острые ситуации : слово - серебро, молчание -золото.

важно следить за собой и понимать предполагаемую цель. у каждого сказанного предложения. Важно поеказывать согласие с оппонентом по всем направлениям где это возможно. несогласие выдавать дозированно, если оно реально нужно.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 16:01   #6
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Конфликты в отношениях – это не столько факты, сколько ваши чувства.

Поэтому нужно максимально гасить эмоции, из области эмоционального восприятия информации, перевести обсуждение в рациональное русло фактов.

И тогда получается спор не с человеком, а с его позицией. Сам человек нам приятен, мы с ним нормально работаем и общаемся - просто по данному вопросу пока что наши мнения существенно расходятся.

А дальше предмет конфликта препарируется на составляющие и среди них выявляются точки соприкосновения (как говорил Рассудок - точка согласия) и те частности, которые и приводят к спору. И дальше идет разбор этих частностей, избегая обобщений.
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 16:30   #7
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
один принцип на острые ситуации : слово - серебро, молчание -золото.
К сожалению в интернете это не всегда так. Иногда вовремя не разоблаченная ложь приводит к серьезному искажению реальности. Вернее восприятия реальности.

Цитата:
несогласие выдавать дозированно, если оно реально нужно.
очень трудно определить, когда надо отстаивать свои ценности, убеждения, приоритеты, а когда не стоит обращать внимание на комариные укусы.
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 16:33   #8
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
как минимум нужно отрезать все, не имеющее прямого отношения к отстаиваемым убеждениям.

да и не очень понятно как это - отстоять. Показать неведомому зрителю их наличие и логичность?
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 17:16   #9
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Или нелогичность, а то и вредность позиции оппонента
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 17:35   #10
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
люди больше или меньше отождествляются со своими мнениями.

показывая недогичность или вредность очень просто получить эмоциональную динамику, вред от которой больше, чем польза от опровержения.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 17:38   #11
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
один принцип на острые ситуации : слово - серебро, молчание -золото.
Важно показывать согласие с оппонентом .....
.. несогласие выдавать дозированно.
" Короче. Не завезёшь нам завтра деньги, - ставим тебя на счётчик, 10 процентов в день.
..Молчишь?.. Значит, всё понял !"
.

Последний раз редактировалось Алер; 03.01.2019 в 17:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 17:57   #12
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
ну да. но если начнешь неуместно базарить процент может и вырости.

тута надо пытаться найти крышу дешевле или адекватнее а не спорить. Или уже доставать ствол и решать.... а не говорить....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 18:15   #13
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
у нас где то классификация конфликтов есть? или опять всё самим... )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 19:14   #14
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
люди больше или меньше отождествляются со своими мнениями.

показывая недогичность или вредность очень просто получить эмоциональную динамику, вред от которой больше, чем польза от опровержения.
Вред для спорящего, но боец тоже рискует получить ранение. Однако не отступает и не покидает поле боя. Если идеологические споры считать фронтом (а в инете так считает каждый первый), то отступать - аналог трусости и подлости. Я, конечно, утрирую, но не так чтобы сильно

Накилон в параллельной - зеркальной теме выложила классификацию
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 03.01.2019 в 19:18.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2019, 21:36   #15
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
ну да. но если начнешь неуместно базарить процент может и вырости.

тута надо пытаться найти крышу дешевле или адекватнее а не спорить. Или уже доставать ствол и решать.... а не говорить....
вов, уместность не при делах. важна аргументированность. чем аргументируешь - неважно. будь то ак или связи.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 15:12   #16
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,609
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
вспомнилось.

Цитата:
Искусство полемического боя

Полемикой нельзя злоупотреблять, но владеть этим искусством необходимо. Перед тем как вступить в спор, вы должны четко себе представлять, зачем вам это надо и все возможные и невозможные последствия данной дискуссии. Помните, что если начали спорить, то вы должны победить. Если вы не уверены в своих силах, не вступайте в бесполезные пререкания. Только эффектный, красивый словесный поединок способен укрепить ваши позиции.
Существует несколько способов завоевать первенство в полемике. Их нельзя назвать слишком честными, но они буквально не оставляют противнику шанса отыграться. Приведу некоторые из них. Итак, если вы хотите доказать оппоненту, что вы правы и, более того, умнее, лучше и важнее его во всех отношениях, следуйте таким советам.

□ Можете говорить без перерыва, не давая собеседнику возможности вставить ни слова.

□ Использовать каждую паузу, минуту замешательства, чтобы перебить оппонента, помешать ему сделать выводы, завершить логическую цепочку аргументов. Для этого договаривают фразу за собеседника; интонацией, притворным согласием, насмешкой превращают уже сформулированные утверждения в абсурдные, смешные идеи.

□ Цепляться за неточности в чужих высказываниях, исправлять их, одновременно пользуясь замешательством или комментируя неправильную формулировку как ошибку.

□ Переходить с обсуждения темы на личные побуждения, мотивы, которыми, возможно, руководствуется говорящий. Таким образом, вы косвенно уличаете собеседника в двойной игре.

□ Просто менять тему, когда вам нечего сказать. Особенно хороши для обсуждения неудачи в биографии ваших оппонентов. Однако подойдет и любая другая тема. Главное, чтобы вы чувствовали себя в ней уверенно. Не обсуждайте посторонних предметов. Все, что вы говорите, должно вести к одной цели – доказательству вашей правоты.

Эти способы достаточно эффективны, но они слишком жестки, чтобы привести к долговременному положительному и выгодному результату. Гораздо лучше вести себя корректно по отношению к собеседнику, не забывая тем не менее следующее.

1. Истина – понятие субъективное. Часто она не что иное, как мнение большинства, поэтому, доказывая свою точку зрения одному собеседнику, не забывайте, что свидетели вашего спора ожидают увидеть, «как он ему врезал». Я не призываю к применению силы. Ни за что! Однако побеждает в дискуссии тот, кто спорит эффектно, с удовольствием и завоевывает симпатию публики. Тогда противнику ничего не остается, как сдаться. Как же сделать так, чтобы вашу точку зрения приняло большинство? Люди любят наблюдать: юмор, новости и нахальство. Поэтому будьте остроумнее, эрудированнее (хотя бы кажитесь) и смелее вашего соперника.

2. Атакуйте. Лучшая защита – это нападение. Если вы начнете оправдываться, то изначально поставите себя в уязвимое положение. Самоуверенность и умение оставаться правым в любой ситуации – это тот самый лом, против которого, как известно, нет приема. Вспомните фразу из фильма «Москва слезам не верит»: «А если я что—нибудь ляпну?» – «И ляпай, но ляпай уверенно!» Не сомневайтесь в своей правоте, иначе как вы докажете ее другим?!

3. Чтобы захватить лидерство в дискуссии, как я советовала в предыдущих пунктах, научитесь в первую очередь обсуждать те темы, в которых чувствуете себя как рыба в воде. Старайтесь удерживать завоеванные позиции. Ведь ваш соперник тоже стремится выиграть, так что не дайте ему возможности увлечь разговор в сферу его компетенции. Помните, что есть его точка зрения, а есть ваша, и победа будет зависеть от способов доказательства, которые вы оба используете.

4. Не спешите ничего доказывать. Гораздо легче разбить позицию противника, чем построить свою.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.01.2019, 15:48   #17
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Истина - понятие субъективное. Часто она не что иное, как мнение большинства, поэтому, доказывая свою точку зрения собеседнику, не забывай, что свидетели спора -- скорее всего, на стороне большинства, а не на твоей.
... В этом можно убедиться и на форумах.
-
-
-
-

Увы, это так :

Чаще побеждает в дискуссии тот, кто спорит эффектно, с удовольствием, и завоевывает симпатию публики. Люди любят наблюдать: юмор, новости и нахальство.
... Популизм ещё добавлю.
.

Последний раз редактировалось Алер; 04.01.2019 в 15:53.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 01:24   #18
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
доказывая свою точку зрения собеседнику, не забывай, что свидетели спора -- скорее всего, на стороне большинства, а не на твоей.
... В этом можно убедиться и на форумах.
-
-
-
-

Увы, это так :
Алер, а кто опросник в каждом споре прикручивает, чтобы говорить про мнение большинства? Можно говорить о неумении свои взгляды отстаивать. Или просто нечем. Потому что "верим" и "хочется чтобы так было". Но в темах Если Бы пожалуй соглашусь, там мнение большинства железобетонно. А потому что кому-то лень проверять свои идеи на годность. Только подтверждения учитывать это как в гадания верить, обычные дела.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 04:55   #19
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Если форум не узкопрофильный, не фриковский, а общеразговорный, -- то большинство там составляют носители обывательского менталитета.
А с т.н. "здравым смыслом" (common-sense) особо не поспоришь.... Будь ты хоть супер-интеллектуалом...


Цитата:
Можно говорить о неумении свои взгляды отстаивать.
Доказывать в интернете, что "кто-то неправ" ??
...Смешно.
.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2019 в 05:07.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 10:37   #20
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Доказывать в интернете, что "кто-то неправ" ??
...Смешно.
.
Алер, нельзя просто так взять и обесценить сам процесс. Хотя бы.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 13:31   #21
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
ну, можно поиграться какое-то время.... Почему бы и нет ?
.
Только.... здесь все давно сформировавшиеся очень взрослые люди.
.
Вот любознательного подростка - ещё можно переубедить.
.
А так, - ..... спор ради гимнастики.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2019 в 13:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 14:07   #22
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
убеждения приложены друг к другу как шестеренки в часах. как камни в кладке. если просто взять и поменять одно на другое, то оно не совпадет с соседними.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 14:30   #23
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Алер, нельзя просто так взять и обесценить сам процесс. Хотя бы.
действительно
как обесценить уже не имеющую цены хрень?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 14:54   #24
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Это ты мощно обесценил.

Добро лучше зла, и всё тут. Как-то так, очень похоже.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 15:09   #25
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Но оно таки с кулаками?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 15:11   #26
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Это ты мощно обесценил.
Не то, чтобы мощно - в ответ на: "Все вы тут хренью страдаете" появляется закономерное отторжение и ответ: "Сам ты хрень городишь".
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 15:15   #27
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я хренью наслаждаюсь. С кулаками она или без неважно. Конфликт, как источник адреналина - почему бы и нет?
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 15:17   #28
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
Но оно таки с кулаками?
Бывает и с матюками.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 15:18   #29
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не то, чтобы мощно - в ответ на: "Все вы тут хренью страдаете" появляется закономерное отторжение и ответ: "Сам ты хрень городишь".
А я таких слов не говорила.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 16:01   #30
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
А я таких слов не говорила.
Я про Алера.
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 16:11   #31
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Алер тоже не говорил.

Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
действительно
как обесценить уже не имеющую цены хрень?
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Это ты мощно обесценил.
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Не то, чтобы мощно - в ответ на: "Все вы тут хренью страдаете" появляется закономерное отторжение и ответ: "Сам ты хрень городишь".
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Я про Алера.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 17:07   #32
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Все правильно: Алер называет форумное общение хренью, я в ответ: "Кто обзывается - так сам и называется".
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 17:19   #33
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Это ты мощно обесценил.

Добро лучше зла, и всё тут. Как-то так, очень похоже.
второй слой не увидела
и ладно
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 17:29   #34
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Afa Посмотреть сообщение
второй слой не увидела
Ой, фсё.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 17:33   #35
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Все правильно: Алер называет форумное общение хренью, я в ответ: "Кто обзывается - так сам и называется".
А чего тогда мой ответ Афе цитировала? Цитировала бы Алера, где он употребил слово "хрень". Какое замысловатое мышление, однако.
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 18:11   #36
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон-->Aliskana
Цитировала бы Алера, где он употребил слово "хрень".
Верно, я не говорил такого слова !
..Поэтому просьба к Алискане : быть внимательнее.

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2019 в 18:32.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 18:36   #37
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Ой, прошу прощения, вы у меня с Афой как-то слились в одного обесценивателя.
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 18:37   #38
asodax
Формоза
 
Аватар для asodax
 
Регистрация: 07.02.2006
Адрес: П-ов Муравьева-Амурского
Сообщений: 5,872
asodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мираasodax мозаика мира
Ложечки нашлись...))
asodax вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 18:39   #39
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
на мне осадка не остаётся !
.
.

Цитата:
Сообщение от Aliskana
.
.. у меня с Афой как-то слились в одного
Афер?.. Алеф?..

Последний раз редактировалось Алер; 05.01.2019 в 18:44.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 18:48   #40
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Оба имени красивы.
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 19:03   #41
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
прошёл маленький спонтанный тренинг по неконфликтному общению.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 20:27   #42
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Не получился конфликт, жалость какая..
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:01   #43
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Не получился конфликт, жалость какая..
вот бы во всех темах так, да же?
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:03   #44
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Даже?
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:09   #45
Накилон
Старожил
 
Аватар для Накилон
 
Регистрация: 11.05.2016
Сообщений: 4,716
Накилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душуНакилон мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
вот бы во всех темах так, да же?
Да, да!!
Накилон вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:09   #46
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Не получился конфликт, жалость какая..
Помню, как учительница литературы нам объясняла...
В основе литературных произведений всегда лежит Конфликт :
желаний - и возможностей;
старого - и нового;
личности - и общества ;
старого - и нового;
мечты - и действительности.
..... Добавлю: инстинктов - и условностей ; духовного и плотского ; техноцивилизации - и природы.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:14   #47
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
техноцивилизации - и природы.
искусственного интеллекта и естественного???...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:17   #48
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
обязательно!
.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:27   #49
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Мну пришла в голову мысль: если ИИ вправду лет через 20-30 будет практически не отличаться от естественного - вопросы о создании Богом человека станут ясны. Ведь ИИ созданы человеческим искусственным интеллектом?

Стало быть, знаменитый вопрос: "Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять" зазвучит так: "Может ли человек создать такой ИИ, который не сможет понять?"
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:29   #50
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Стало быть, знаменитый вопрос: "Может ли Бог создать камень, который не сможет поднять" зазвучит так: "Может ли человек создать такой ИИ, который не сможет понять?"

на примере с го - уже...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:35   #51
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Еще вопрос: а ИИ может рассчитать, какой срок ему бы потребовался, чтобы возникнуть самому по себе путем эволюции?
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.01.2019, 23:40   #52
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Еще вопрос: а ИИ может рассчитать, какой срок ему бы потребовался, чтобы возникнуть самому по себе путем эволюции?
это самому ИИ надо такой вопрос задать)))

а что такое сам по себе? )))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 00:10   #53
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Раньше мы гуляли сами по себе, а теперь гуляем по бабушке (с)
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 01:07   #54
Aliskana
Вольная мастерица
 
Аватар для Aliskana
 
Регистрация: 26.11.2008
Адрес: Пока Кармиэль
Сообщений: 26,274
Aliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мираAliskana мозаика мира
Цитата:
Сообщение от квит Посмотреть сообщение
это самому ИИ надо такой вопрос задать)))

а что такое сам по себе? )))
Путем искусственного естественного отбора.
__________________


Именно у дам в лучшие времена были возможности для утонченных размышлений. До того, как большинство из них превратилось в чернорабочих и олигархов.

Шарлотта Армстронг



Предпочитаю вежливость.

Aliskana вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 01:10   #55
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Aliskana Посмотреть сообщение
Путем искусственного естественного отбора.
а он и так идёт... естественно-искусственным путём...
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 02:00   #56
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Накилон Посмотреть сообщение
Не получился конфликт, жалость какая..
драку заказывали?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 03:15   #57
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Причины конфликтов:

У всех конфликтов несколько причин. Основными причинами конфликта являются:

Ограниченность ресурсов. Ресурсы всегда ограничены. Необходимость делить ресурсы почти неизбежно ведет к различным видам конфликта.

Взаимозависимость. Когда деятельность одних зависит от деятельности других.

Различия в целях. Когда каждый считает решение своей проблемы наиболее важным и срочным

Различия в представлениях и ценностях. Вместо того чтобы объективно оценивать ситуацию, люди рассматривают только те взгляды, альтернативы и аспекты ситуации, которые им благоприятны

Различия в манере поведения и жизненном опыте.

Плохая передача информации.
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 05:19   #58
Samirat
Старожил
 
Аватар для Samirat
 
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,790
Samirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мираSamirat мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
один принцип на острые ситуации : слово - серебро, молчание -золото.

важно следить за собой и понимать предполагаемую цель. у каждого сказанного предложения. Важно поеказывать согласие с оппонентом по всем направлениям где это возможно. несогласие выдавать дозированно, если оно реально нужно.
ВОВА, вот, блин, чтобы в конфликте и за собой следить и понимать цель за каждым предложением - это нужно быть монстром. Не реально это от слова почти не реально. В конфликтном поведении или ситуации конфликта важно иметь позицию и быть готовым отражать. Ну, и уметь считать те самые десять раз, после которых крепко врезать.
__________________
Большое Депрессивное Расстройство Мозаичного Типа
Я БДР МТ ▪~□■■□~▪Я БДРМТ
Верификация понятий: [преданность], [неполживость], [продажность].
Samirat вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 13:36   #59
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom
.
Основными причинами конфликта являются:
Цитата:
Ограниченность ресурсов. Ресурсы всегда ограничены. Необходимость делить ресурсы почти неизбежно ведет к различным видам конфликта.
К примеру : "Мы и наши предки здесь жили испокон веков, это наша земля, и мы ей не отдадим".


Цитата:
Взаимозависимость. Когда деятельность одних зависит от деятельности других.
Отсюда стремление к свободе и независимости ; желание не быть под гнётом.

Цитата:
Различия в целях. Когда каждый считает решение своей проблемы наиболее важным.
Потому что каждый человек отвечает прежде всего за свою собственную жизнь (и за благополучие своей семьи).

.

Последний раз редактировалось Алер; 06.01.2019 в 14:38.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.01.2019, 17:48   #60
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Известны, пять основных межличностных стилей разрешения конфликтов:

Уклонение. Этот стиль характеризуется, подразумевает, что человек старается уйти от конфликта. Один из способов разрешения конфликта - это не попадать в ситуации, которые провоцируют возникновение противоречий, не вступать в обсуждение вопросов, чреватых разногласиями. Тогда не придется приходить в возбужденное состояние, пусть даже и занимаясь решением проблемы.

Сглаживание. Этот стиль характеризуется поведением, которое диктуется убеждением, что не стоит сердиться, потому что "мы все - одна счастливая команда, и не следует раскачивать лодку". «Сглаживатель» старается не выпустить наружу признаки конфликта и ожесточенности, апеллируя к потребности в солидарности. К сожалению, совсем забывают про проблему, лежащую в основе конфликта.

Принуждение. В рамках этого стиля превалируют попытки заставить принять свою точку зрения любой ценой. Тот, кто пытается это сделать, не интересуется мнением других, Лицо, использующее такой стиль, обычно ведет себя агрессивно, и для влияния на других обычно использует власть путем принуждения. Конфликт можно взять под контроль, показав, что обладаешь самой сильной властью, подавляя своего противника, вырывая у него уступку по праву начальника. Этот стиль принуждения может быть эффективным в ситуациях, где руководитель имеет значительную власть над подчиненными.

Компромисс. Этот стиль характеризуется принятием точки зрения другой стороны, но лишь до некоторой степени. Способность к компромиссу высоко ценится в управленческих ситуациях, так как это сводит к минимуму недоброжелательность и часто дает возможность быстро разрешить конфликт к удовлетворению обеих сторон. Однако, использование компромисса на ранней стадии конфликта, возникшему по важному решению может помешать диагнозу проблемы и сократить время поиска альтернативы. Такой компромисс означает согласие только во избежание ссоры, даже если при этом происходит отказ от благоразумных действий. Такой компромисс - это удовлетворенность тем, что доступно, а не упорный поиск того, что является логичным в свете имеющихся фактов и данных.

Решение проблемы. Данный стиль признание различия во мнениях и готовность ознакомиться с иными точками зрения, чтобы понять причины конфликта и найти курс действий, приемлемый для всех сторон. Тот, кто пользуется таким стилем не старается добиться своей цели за счет других, а скорее ищет наилучший вариант решения конфликтной ситуации. Расхождение во взглядах рассматриваете и как неизбежный результат того, что у умных людей есть свои представления о том, что правильно, а что нет. Такая конструктивность в разрешении конфликта (путем решения проблемы) способствует созданию атмосферы искренности, столь необходимой для успеха личности и компании в целом.
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 04:54   #61
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Агрессивно спорящий - страдающий человек независимо от того, кто он. Если человек агрессивен, значит, он переполнен отрицательными эмоциями. В хорошем настроении люди не кидаются друг на друга.

Ничего не надо доказывать. В любых конфликтных ситуациях никто никогда и никому ничего не может доказать. Даже силой

Если так уж получилось, что вы потеряли контроль над собой и не заметили, как вас втянули в конфликт, попытайтесь сделать единственное — замолчите. Ваше молчание позволяет выйти из ссоры, прекратить ее. В любом конфликте участвуют обычно две стороны, а если одна исчезла, с кем ссориться?
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 13:54   #62
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,601
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Цитата:
Взаимозависимость. Когда деятельность одних зависит от деятельности других.
Отсюда стремление к свободе и независимости ; желание не быть под гнётом.
Мы всегда были и будем от чего-нибудь (кого-нибудь) да зависимы, вне зависимости от нашего стремления к свободе и независимости. Не существует абсолютной свободы. Есть только её степени.

Нужно находить баланс сил и находить удовольствие от пребывания в этом балансе.

В конфликте тоже лучше всего придерживаться баланса.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 14:10   #63
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
В конфликте тоже лучше всего придерживаться баланса.
Ага. В 1945 году, в Берлине.
.
Если противник не сдаётся,- его уничтожают.
.

Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2019 в 14:15.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 14:18   #64
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,601
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ага. В 1945 году, в Берлине.
.
Если противник не сдаётся,- его уничтожают.
.
Нуууу.... вот и не надо было нападать по-настоящему... Конфликтовали бы в балансе - была бы совсем другая история...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 14:26   #65
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
(саркастически) Ну да.
..... "И волк ляжет рядом с ягнёнком". (с)
.
.
А ещё можно сказать всем ворам : Вы это.... не воруйте..... а как-нибудь эээ... балансируйте. ))
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 14:44   #66
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,601
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(саркастически) Ну да.
..... "И волк ляжет рядом с ягнёнком". (с)
Как бэ... Хищник больше, чем может съесть не убивает... в отличие от некоторых человеков...


Цитата:
А ещё можно сказать всем ворам : Вы это.... не воруйте..... а как-нибудь эээ... балансируйте. ))
Ага. Всему важна мера... Ворам тоже полезнее воровать умеренно, если уж не воровать совсем никак не можется...
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 15:50   #67
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
На то и щука в реке, чтобы карась не дремал - к ворам это тоже подходит
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 16:37   #68
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
А теперь некоторые рекомендации из инета, которые мне показались "вредными"

Потребуйте от второго участника конфликта спокойно обосновать претензии. Скажите, что будете учитывать только факты и объективные доказательства. Людям свойственно путать факты и эмоции. Поэтому эмоции отметайте вопросами: «То, что вы говорите, относится к фактам или мнению, догадке?»


Опыт споров на МФ показывает, что такие фразы вызывают приступы агрессии и провоцируют переход на личность

Сбивайте агрессию неожиданными приемами. Например, попросите доверительно у конфликтующего партнера совета. Задайте неожиданный вопрос совсем о другом, но значимом для него. Напомните о том, что вас связывало в прошлом и было очень приятным. Сделайте комплимент («В гневе вы еще красивее... Ваш гнев гораздо меньше, чем я ожидал, вы так хладнокровны в острой ситуации...»). Выразите сочувствие: например, тому, что он (она) потерял слишком много.

Троллинг хорошего уровня

Отражайте, как эхо, смысл его высказываний и претензий. Кажется, что все понятно, и все же: «Правильно ли я вас понял?», «Вы хотели сказать...?», «Позвольте я перескажу, чтобы убедиться, правильно ли я вас понял или нет». Эта тактика устраняет недоразумения, и, кроме того, она демонстрирует внимание к человеку. А это тоже уменьшает его агрессию.

Естественно, неправильно. Особенно, если противник привел кривой аргумент
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 16:51   #69
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Если человек агрессивен, значит, он переполнен отрицательными эмоциями.
Действовать формально агрессивно можно и без "переполнения отр.эмоциями".
.
Я вот когда мышей на даче уничтожаю, - так мне даже их жалко, - мышки они такие милые...
Но приходится!.. Се ли ви.
.
.

Цитата:
рекомендации из инета, которые мне показались "вредными"
В топку рекомендации из инета!
-

Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2019 в 16:55.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 17:00   #70
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
В топку рекомендации из инета!
-
Давай свои
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 17:22   #71
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Громовна
Рекомендации чего именно ?
.. Сформулируй, плиз, саму задачу.
.
А мои соображения по поводу вокруг да около, -- они раскинуты по постам за последние месяцы.


P.S.
Считать, что "всякий конфликт - это нечто очень-очень плохое", -- по меньшей мере наивно.
.. Детский сад.
.

Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2019 в 18:12.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 17:24   #72
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Да,

Гром согласен с постом 68.
это действительно плохие стратегии для уже разгоревшегося конфликта.

см.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Учение_о_доминанте

принцип суммирования. такие речевые стратегии в развитой конфликтной доминанте скорее всего будут классифицированы как конфликтогены.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 19:31   #73
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Громовна
Рекомендации чего именно ?
.. Сформулируй, плиз, саму задачу.
Возьмем ситуацию с Ветром. Что делать? Как вернуть Ветра и при этом не загнобить Старика?
(до этого ситуация с Мари, Ординатором, Персоной и т.д.)
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 19:54   #74
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Вообще-то, я не в курсе этой истории.
.
Но, как варианты:
а). Договориться с Ветром, что он не будет появляться в разделе Старика.
b). Или со Стариком, что доступ его персональный раздел будет по приглашениям.
.
.

Цитата:
ситуация с Мари, Ординатором, Персоной и т.д.
Думать надо над тем, как привлечь на МФ новых участников, -- а не затаскивать назад, как козу на верёвке, желающих свалить...
За все годы с мозаики ушли многие десятки людей, верно?.... Тут уж наcильно мил не будешь.

Последний раз редактировалось Алер; 09.01.2019 в 20:33.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 20:17   #75
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Но, как варианты:
а). Договориться с Ветром, что он не будет появляться в разделе Старика.
b). Или со Стариком, что доступ его персональный раздел будет по приглашениям.
.
Как раз именно это Ветра и не устраивает. Он хочет спорить со Стариком, но так, чтобы у Старика не было модераторских прав. А Старик не часто пишет вне своего раздела.

А по поводу новичков... Не каждый овощ фрукт.. как-то так
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 20:54   #76
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Ага. В 1945 году, в Берлине.
.
Если противник не сдаётся,- его уничтожают.
.
ну на японию посмотри
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 20:56   #77
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
(саркастически) Ну да.
..... "И волк ляжет рядом с ягнёнком". (с)
хошь уложу?
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 20:59   #78
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 16,601
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
Думать надо над тем, как привлечь на МФ новых участников,
А вот кто такие гипотетические "новые" участники?? Насколько я понимаю, это те пользователи, которые ещё не нашли своей ниши в интернете.... НО... Таких людей, конкретно нашей возрастной категории (ведь с молодыми неинтересно, ага?), у которых до сих пор нет сложившегося круга общения, не слишком много. Скажу наоборот - их катастрофически мало... так мало, что даже не имеет смысла строить на них планы.

Да, они иногда появляются... Однако....

В нашем случае, всё новое - это хорошо забытое старое. Или совсем не забытое.

Возвращение любого нашего участника - это хорошая тема.
__________________
Сбрасывай листву, но держись за корни

Хорошая ведьма сама создаёт свои обряды

vade retro, ubi factum ex

http://otrazhenie.liveforums.ru
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:29   #79
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Нельзя вернуть ветер.
Ветер дует где хочет и когда.
и никак иначе.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:33   #80
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Я понимаю. Но Алер просил конкретику - я предложила. Не помогло.

Проще сказать как НЕ НАДО себя вести в конфликтной ситуации, чем как надо...
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:39   #81
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
да. апофатическое богословие.
Бог это не то, бог это не это. .....

вопрос роли из которой говоришь....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 22:53   #82
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
1546898161_22.jpg
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:00   #83
Дженни
Пушистый ёжик
 
Аватар для Дженни
 
Регистрация: 19.08.2011
Адрес: Калуга
Сообщений: 3,609
Дженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мираДженни мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
.
Как раз именно это Ветра и не устраивает. Он хочет спорить со Стариком, но так, чтобы у Старика не было модераторских прав. А Старик не часто пишет вне своего раздела.

А по поводу новичков... Не каждый овощ фрукт.. как-то так
я вас умоляю... куда он денется. ветер в смысле. появится у него время свободное вернется. я не полностью воткнула, что там со Стариком... но по логике....я бы сказала, что каждый волен писАть, где хочет, а владелец личного раздела волен удалять из своего раздела посты кого хочет.

если без персонализации- я бы не стала как договариваться с Ветром, что он не пишет у кого то в личном разделе...так и не стала бы договариваться, чтобы его посты не удаляли. а дальше воля вольная.
__________________
...и тишина...
Дженни вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:00   #84
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Проще сказать как НЕ НАДО себя вести в конфликтной ситуации, чем как надо...
ты до парадоксов конфликтов не дошла просто
нельзя сказать ничего. не попробуешь не узнаешь.
можно - вести конфликт.
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:07   #85
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 23,544
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
я вас умоляю... куда он денется. ветер в смысле. появится у него время свободное вернется. я не полностью воткнула, что там со Стариком... но по логике....я бы сказала, что каждый волен писАть, где хочет, а владелец личного раздела волен удалять из своего раздела посты кого хочет.

если без персонализации- я бы не стала как договариваться с Ветром, что он не пишет у кого то в личном разделе...так и не стала бы договариваться, чтобы его посты не удаляли. а дальше воля вольная.
ну и тебе и ему приветы. помним, скучаем.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:09   #86
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Вопрос с кем конфликт.

Если с умным человеком, то ему скажешь - чушь порешь, дорогой (глупость сморозил, напился что ли? и т.д.) он подумает и сам поймет в чем ошибка (если она есть). Не всегда признается - тут вопрос амбиций, но найдет и внесет коррективы.
А дурака можно долго и нудно конструктивно критиковать - он все равно не поймет и будет упорно стоять на своем, вне зависимости от неприятности ощущений. В особо сложных случаях, принимая обиженную позу - "вы мне причиняете боль, плохие вы"
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 23:40   #87
Afa
Шволочь. И провокатор.
 
Аватар для Afa
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 22,132
Afa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мираAfa мозаика мира
чес слово, як диты
"а есть кинестетики"
__________________
... Survivors will be shot again.
Afa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 01:05   #88
ВиШень
Странствующий самурай
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 12,799
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Дженни Посмотреть сообщение
я не полностью воткнула, что там со Стариком...
Ты была нашей последней надеждой(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2019, 02:49   #89
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
...
Если с умным человеком, то ему скажешь - чушь порешь, дорогой (глупость сморозил, напился что ли? и т.д.) он подумает и сам поймет в чем ошибка (если она есть). Не всегда признается - тут вопрос амбиций, но найдет и внесет коррективы.

А дурака можно долго и нудно конструктивно критиковать - он все равно не поймет и будет упорно стоять на своем, вне зависимости от неприятности ощущений. В особо сложных случаях, принимая обиженную позу - "вы мне причиняете боль, плохие вы"
Хороший пост. И в тему!
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 03:07   #90
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Есть такой способ ухода от нежелательного конфликта (по Карнеги) - не спорить с человеком, если вопрос не очень принципиален, даже если он не прав. Ну и выдать ему комплимент, одобрить что-то что он делает, даже если на самом деле это фигня полная и никому неинтересно.

С моей точи зрения (проверенной неоднократно) - это очень вредная практика. потому что большинство людей от такого "наглеют". И начинают козырять моим (условно моим) мнением.

Типа "вот и Тутгром со мной согласилась" - раз не спорит, значит согласна
Или Тутгром меня поддержала, а я всего-то написала "интересная мыль" ну или красиво получилось просто, чтобы поддержать человека, а мысль банальна, да и получилось не очень красиво...

Меня страшно бесили подобные фразы, поэтому сейчас я редко одобряю ради поддержки, просто промолчу.
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 04:11   #91
Irina
без статуса
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 09.02.2009
Сообщений: 4,522
Irina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мираIrina мозаика мира
Карнеги с моей точки зрения - вообще вредительство. Насаждаться стал вместе со Споком в 90-е. Помнится я тогда прочла обе книги и отвергла на основании своего тогдашнего опыта. Надо сказать, что это определённый психологический тип западного, в основном американского человека общества потребления. Помню Спока мне подарили, когда я ждала ребёнка и меня поразил там совет закалывать подгузники (памперсов ещё не было или они были очень дорогими) английскими булавками. У меня возникло острое желание насыпать английских булавок в штаны подобному советчику, потому я послала такие советы далеко, а книгу зато выгодно продала вместе с талонами на водку.
Конфликт хорош, когда удачно спускаешь агрессию на того, кто её вызвал. Если же это не возможно по разным причинам, важно, полагаю, проговорить это с человеком, считающим так же или извлечь выгоду, что сильно успокаивает нервы.
__________________
без следа
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2019, 14:04   #92
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Меня тоже всегда удивляли острые булавки применительно к младенцам (в фильмах или мультиках). Это при том, что необходимости в них не было никакой.
А Карнеги учил лицемерию ради прибыли.
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 20:18   #93
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
5 ТАКТИК ПОВЕДЕНИЯ ПРИ ССОРЕ С НАЧАЛЬНИКОМ

Устроить переговоры
Переговоры — один из самых рациональных способов разобраться с конфликтом. Если вы встречаетесь с грубой критикой и не понимаете или не согласны с ее содержанием, можно спокойно расспросить начальника, что конкретно его не устраивает в вашей работе или поведении.

Получить в ответ обвинение в тупости, лености и непрофессионализме и успокоиться

Признать поражение
Некоторые сотрудники действительно нарываются на конфликт, поэтому если в последнее время в свой адрес вы получали многократные замечания, срывали отчеты, опаздывали на работу и вообще мешали успешному течению работы — будьте готовы к честно заслуженному разносу. Чтобы не получить еще большего раздражения от начальника, лучше согласиться со всеми замечаниями, добавляя фразы о том, что все будет исправлено.

Работает, даже в том случае, если разнос несправедлив и никто ни на что не нарывался

Оставаться хладнокровным
Лучшая из методик — сохранять спокойствие и холодный ум. Придерживаясь этой тактики, не повышайте тон и не позволяйте это делать начальнику.

Хладнокровие - плюс в любой ситуации, но как не позволить повысить тон начальнику, я не представляю

Бежать с поля боя
Тактика предлагает уйти от конфликта. Если вам морально тяжело слушать начальника, к глазам начали подступать слезы, накопившаяся агрессия вот-вот выйдет наружу или вы просто не знаете, как себя вести, — покиньте поле боя.

Чисто женский прием. Мне кажется, для мужчин не годится

Дать отпор
Агрессивный ответ — сомнительный способ поведения во время конфликта с руководством из-за того, что последствия ответной грубости предугадать невозможно. Один начальник за такое выгонит в шею, другой, наоборот, станет уважать сотрудника, который сумел постоять за себя

Отпор не обязательно должен быть грубым
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 20:20   #94
квит
Администратор
 
Аватар для квит
 
Регистрация: 18.02.2010
Сообщений: 16,430
квит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мираквит мозаика мира
какой нить глянцевый журнал? )))))
__________________
Да здравствует то благодаря чему мы несмотря ни на что!!!
квит вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.02.2019, 20:28   #95
Tytgrom
на ремонте
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 68,396
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
По мотивам темы Вовы попробовала поискать советы инета
__________________
Карантин - это военные сборы диванных войск.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.04.2019, 20:39   #96
Алер
Вне традиции
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Адрес: Смутное Время.
Сообщений: 10,881
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Сглаживание острой конфликтной ситуации.

Очень многое зависит от речевой интонации.
... И от умения "не лезть в карман за словом".
ВИДЕО
"Здесь съёмка запрещена!" (автосалон)
https://youtu.be/VlwLoGrIcc4?t=54
.
.
Я к чему всё это.
"Правила", и "алгоритмы" общения, вычитанные из статеек и интернета, мало что дают. Это сухие мёртвые схемы.... В нужный момент они вылетают из головы... Верх берут автоматизмы (выработанные всей твоей жизнью).
...
Чтобы разговаривать позитивно, надо сначала стать позитивным человеком.
Чтобы непринуждённо юморить, надо иметь развитое чувство юмора.
И так далее.

Охранники, силовики, администрация, и вообще, люди, -- они ведь прекрасно чувствуют: твоя непринуждённость настоящая, - или деланная, деревянная.
Позитив "накрученный", -- или натуральный.
... У очкарика из видео - он естественный.
.

Последний раз редактировалось Алер; 10.04.2019 в 21:58.
Алер вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 03:35.