Чем может быть полезна Реинкарнационика

[rassudok]

Крысолов, практика управления своими сновидениями весьма пользительна для изучения своего сознания и усиления своей рабочей памяти.

[ВиШень]

Чем может быть полезна реанкарнационика? К примеру тем, что Aliskana посоветовала мне как бороться с этими горе-партнёрами на форуме ))))

[Irina]

Сообщение от rassudok

Ирина, как забавно, а именно - эзотерику юзать ни-ни (даже те её части которые великолепно работают (вроде управления сновидениями)), а юнгианство (которое как минимум не менее мутное, чем очень многие эзотерические учения (и к тому-же абсолютно непроверяемое)) юзать можно и даже нужно.
Ну не смешно-ли это?
И о чём сие говорит?

Денис, здесь ты абсолютно прав с моей точки зрения. дело в том, что ЛЮБАЯ наука строится на парадигме, а любая парадигма - это прокрустово ложе смыслов. клетка. потом вдруг появляется росточек-фактик, выбивающийся из парадигмы. но она его игнорирует. делает вид, что факта НЕТ. А ОН ЕСТЬ!!!! таким образом получается фигня, когда наука становится ненаучной. я глубоко убеждена, что ФАКТЫ ИГНОРИРОВАТЬ НЕЛЬЗЯ, даже если не можешь их объяснить. вот именно такая догматичная позиция и ведёт к стагнации и деградации.
НО. я пришла в определённое профессиональное сообщество со своими традициями и понятиями. я пришла УЧИТЬСЯ. и потому, полагаю, следует внимательно въехать в игру. а вот когда въеду - правила будут МОИМИ. и эзотерика будет. много. и она будет признана НАУЧНОЙ. полагаю, лет через 20. я собираюсь дождить.

Не о том-ли, что у очень многих психоконсультантов гордящихся своими опрофессионаленностью и одипломленностью (а то и вовсе своей остепенённостью) наблюдается феномен внутричерепной каши?

не всё так однозначно. есть много людей, которые это осознают. и если говорить твоей метафорой - то речь не о "каше", а о куче сырых круп, которые нгужно разобрать по видам:и пшено к пшену, рис к рису, гречу к грече. сначала разобрать, а потом сварить. такова задача. полагаю, за 20 лет справлюсь. и у меня есть едтиномышленники. и их не мало. беседы с ними и РАБОТА - конструктивны и даёт результаты. психоаналитик с вышкой благодарил МЕНЯ - не психолога (пока) не психоаналитика за анализ его сна, который я поняла - одна из группы (группа 12 человек, некоторые с высшим психологическим образованием). проанализировав сон по Юнгу, я обещала Хеллингера и Кастанеду. но к Юнгу добавила свою ВЕДЬМУ. от ВЕДАТЬ. и ведение оказалось в точку. он изумился: как Вы угадали? а я не гадала - гадать - не научно. я просто ВИДЕЛА. очевдные мне вещи. и они совпали полностью. о чём это говорит?

Впрочем, на мой взгляд всё современное психоконсультирование глубоко порочно ибо даёт своим клиентам рыбу, а не удочку и инструкцию её использования

очень жёстко и потому не верно. ты многих знаешь психоконсультантов? если все они таковы - то тебе просто не повезло. с такими неча общаться и не о чем.

(по хорошему психоконсультант должен вести психоконсультирование таким образом чтобы после оного психоконсультируемый сам превращался в психоконсультанта который был-бы в состоянии - как с внутричерепными тараканами других людей разбиратся, так и с собственными внутричерепными тараканами разбиратся

да. именно так. и я знаю не мало людей, которые учат своих клиентов быть психотерапевтами самим себе. я тоже так дела. вот сейчас закончила консультацию в реале. буду писать отчёт для зачёта. и сдавать его. так вот за три консультации проблема клиентки была решена. первая консультация 2 часа. вторая полтора часа. третья - час. итого 270 минут. правда, к сожалению, вскрылись глубокие проблемы, в том числе психиатрические, с которыми МНЕ работать нельзя + экзистенциальные, с которыми клиентка работать НЕ ГОТОВА. но первоначальный запрос - выполнен, правда, к сожалению, не так, как я хотела. мне пришлось консультировать не в парадигме экзистенциальной гуманистичнеской психологии, а в парадигме бихевиоризма, которую я не люблю. но моя любовь-нелюбовь не имеет никакого значения. значение имеет только благо моей клиентки. ей полегчало. она знает методики. периодически мне звонит и пишет, хвастаясь своими успехами, советов больше не просит, мнений не спрашивает, только рассказывает, как она теперь действует и какой же кайф, что всё получается. ей это странно. раньше не получалось. теперь надо её как-то отучать от себя. я ведь - не наркотик. пусть сама.

(но также понятно, что поскольку подобный расклад явно не выгоден психоконсультантам зарабатывающим осуществляя психоконсультирование, то он не будет реализован)).

нет. такой расклад очень выгоден. мне. денег я не беру. а мир становится лучше и люди счастливее. мея это радует. прямая выгода. кроме того, при работе за деньги - а я собираюсь этим заняться года через 2-3 - идёт доход с оборота. т.е. рынок. клинты сообщают своим знакомым, малознакомым и всем кому ни попадя, что вот данная проблема решается тем-то и так-то. решается быстро, дёшево и навсегда. в том смысле, что человек обучается методикам самопомощи и больше не нуждается в психологе. конечно, к такому психологу побегут. быстро. и даже при низкой цене доход будет высоким. доход с оборота. хотели рынок - получите. а доить клиента - ГРЕХ. клиент - не корова. а психолог - не вампир. и следующий этап (с которым, видимо, у меня уже не получится заняться - не доживу, скорее всего) - это признание профнепригодности психологов, доящих клиентов. годами ходить к психологу = это бред. всё должно быть чётко. и сроки профессионал должен знать. я вот пока не знаю, так как только начала работать. но потом буду знать. проблема с агрессией и раздражением у истерички, не владеющей своей мимикой, с нервными тиками и судорогами рук и ног, решилась за три консультации. бесплатных. теперь она не дёргается - уже неделю. тики исчезли. улыбается. уверена в себе. довольна жизнью. мне это нравится. хотя главные проблемы - не решены, но это её выбор. и она заявляет, что не страдает от их нерешения. когда начнёт страдать - тогда решим. а пока рано. чего лезть-то?

Сообщение от Крысолов

А кому на фиг с какой целью может понадобиться управлять сновидениями? Результаты-то где?

Это как клей нюхать - "мультики смотреть".

и это говорит профпсихолог? странно. странно. управлять сновидениями нужно любому осмысленному человеку. управляя сновидениями, можно решать задачи. конкретные. вспомним Менделеева. и у меня есть опыт. собственный и чужой. ещё есть методики управления чужими сновидениями. но это сложнее. таким образом сном можно лечить. но это - высокая ступенька профессионализма.

Сообщение от Aliskana

Ну, я с помощью управления сновидениями жилье в свое время продала ровно за два дня до постановления, которое бы мне это запретило.

Риэлтеры после этого уговаривали меня прийти к ним экстрасенсом-консультантом работать.

Это результат?

подтверждаю. я с помощью управляемых сновидений вылечила хроническую почечную недостаточность, которая грозила мне смертью, так как почки диабетикам не пересаживают. мне не нужны будильники. я могу спать по часу в сутки в течение недели. потом нужно отсыпаться часов 12-14. можно заказать себе сон. и он принесёт ответ. именно таким образом я решила вопрос с чиновниками от медицины, которым во сне внушала КАК им следует поступить со мной. именно так они и поступили. наяву. для меня самой это было шоком и неожиданностью. я просто экспериментировала, особо не ожидая результата и даже не веря в успех. успех догнал меня сам. неожиданно.

[rassudok]

Ирина:
1) вот тогда когда аргументы начинают игнорироватся в угоду безопасности парадигмы наука перерождается и превращается в некое подобие религии.
2) осознают, но не шибко-то действуют ради разруливания этого горького катаклизма.
А почему так?
Почему не шибко-то действуют?
Не потому-ли, что в их случае конформизм таки рулит?
Если совпадает часто, то говорит это о практической состоятельности этого подхода (во всяком случае в твоём применении оного).
3) как из того, что очень жёстко следует то, что неверно?
Как из первого следует второе?
Немало.
Не то чтобы все, но среди них таковых много.
4) консультировать без запроса скорее всего действительно не стоит, но можно постаратся объяснить ей, что неплохо-бы разобратся с этим.

[Ксанита]

Впрочем, аффтара мы, я так понимаю, больше не увидим. Он принес нам истину и ускакал нести ее другим лохам.

Ну, а как я понимаю, Крысолов по теме опять ничего толкового не скажет: обосрать чужую истину, не внеся ничего полезного и интересного от себя и понестись на другие форумы обсирать другие идеи и других людей - это же круче, чем написать о цели и сути того самого метода, ага?

[Крысолов]

Если хочешь что-то знать и уметь - пойди и научись. Сведения, достаточные для общего представления, Алискана уже привела.

странно. странно. управлять сновидениями нужно любому осмысленному человеку. управляя сновидениями, можно решать задачи. конкретные. вспомним Менделеева.

Менделеев не управлял сновидениями, он ввел задачу в подсознание, а контакта подсознания, ее решившего, с сознанием в бодрствующем состоянии у него не было. Поэтому решение было предъявлено во сне. Другие примеры есть (Кекуле тоже не надо по той же причине)?

я с помощью управляемых сновидений вылечила хроническую почечную недостаточность, которая грозила мне смертью,

А это звучит на уровне "Один мальчик болел-болел, потом помолился и выздоровел".