ИТ как троянский конь

[Технолог]

Сообщение от Караван

Ещё фактов? Самим никак не найти?

Ты привел факт о том, что российские и американские системы ПВО (ПРО) можно использовать для поиска и обнаружения мирных космических объектов. При чем тут военное назначение "Фобос-грунт"?

[Afa]

us
и чо? патронаж мо, ну или гб - где?
как приятно. оппанент сам доказывает свою неправоту.

[sskorykh]

Сообщение от Караван

Одной из причин фиаско марсианской миссии могли стать пиратские микросхемы, установленные на станции «Фобос-Грунт».

Вот ведь как забавно, американцы говорят, что микросхемы были "белые" и "военные", а родные СМИ поливают грязью.

http://habrahabr.ru/post/139819/

Впрочем, причина для критики конечно же есть.

[Караван]

Сообщение от Технолог

При чем тут военное назначение "Фобос-грунт"?

Действительно. При чем тут военное назначение Фобос-Грунт?
Кто об этом говорил?

Технолог, косноязычные джигиты (сейчас это не о тебе и не о sskorykh) меня немного утомили. Времени жалко. Перечитай диалог с начала. Речь немного не о том.
Можешь?

Сообщение от sskorykh

Вот ведь как забавно, американцы говорят, что микросхемы были "белые" и "военные", а родные СМИ поливают грязью.
http://habrahabr.ru/post/139819/
Впрочем, причина для критики конечно же есть.

Меня лично критика не прельщает.
У СМИ работа такая. У основной массы.
Мы о чем?
О том, что у нас в оборонке применяются СТРОГО ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МИКРОСХЕМЫ.
Так?

Сообщение от sskorykh

Afaik, электронику российских военных систем делали и собирают на российской же элементной базе. Что даёт некоторый повод для оптимизма.

Мне просто интересно, неужели уже сейчас не ясно, что это НЕ ТАК?
Неужели ещё нужны аргументы?

произведена компаний White Electronic Design (»W"), имеет организацию StaticRAM («S»), «512K32» означает 512Kслов разрядностью 32 бита. «V» отметка улучшенных характеристик, «20» — 20ns время доступа к ячейке памяти, «G24» — тип корпуса, «M» — указывает на «военный» класс изготовления и допусков."

Что имеем? Военный класс изготовления и допусков. Но микрухи НЕ отечественные.
После "Фобоса", практически сразу стартовала американская межпланетная станция. Стартовала УСПЕШНО.

[sskorykh]

Сообщение от Караван

Мы о чем?
О том, что у нас в оборонке применяются СТРОГО ОТЕЧЕСТВЕННЫЕ МИКРОСХЕМЫ.
Так?

Мне просто интересно, неужели уже сейчас не ясно, что это НЕ ТАК?
Неужели ещё нужны аргументы?

Что имеем? Военный класс изготовления и допусков. Но микрухи НЕ отечественные.

И где тут аргументы-то?

1. Фобос - не военный спутник и не звезда смерти. Использование импортных микросхем в невоенной космической технике доказано. Обратное - нет.
2. Наши проверенные временем бортовые вычислительные комплексы весят 30 кг. А на Фобосе был принципиально новый комплекс БВК ЦВМ22 весом в 1,5 кг. Спроектированный специально для Фобоса. А поскольку он принципиально новый, то использование импортных микросхем в предыдущей технике опять-таки не доказано.

[Караван]

Сообщение от sskorykh

И где тут аргументы-то?

Аргументов нет, был вопрос - неужели они нужны?

Сообщение от sskorykh

1. Фобос - не военный спутник и не звезда смерти. Использование импортных микросхем в невоенной космической технике доказано. Обратное - нет.

В невоенной космической технике применяются иностранные микросхемы - доказано.
Теперь следует доказать две вещи:
1. "Фобос-Грунт" полностью изготовлен на гражданских предприятиях, по гражданским технологиям, людьми, которые не имеют допуска к государственной и военной тайнам.
Роскосмос, НПО Лавочкина, Байконур и проч...
Для размышлений:

«Фобос-Грунт», который в 1998 году был утверждён в качестве основного межпланетного проекта на ближайшую перспективу.В силу финансовых обстоятельств проект был полностью пересмотрен в 2004 году.Прежде всего было решено делать КА на основе более лёгкой негерметичной платформы «Навигатор» разработки НПО Лавочкина,ФГУП «Научно-производственное объединение им. С. А. Лавочкина» — предприятие российской ракетно-космической промышленности. Продукция:Первая в мире сверхзвуковая крылатая ракета «Буря».
· Буря (Изделие «350», В-350, Ла-350) — первая в мире сверхзвуковаядвухступенчатая межконтинентальная крылатая ракета наземного базирования, разработанная в середине 1950-х годов в СССР в ОКБ-301 под руководством Лавочкина С. А..

Ну и собственно первоначальный тезис:
2.Электронику российских военных систем делали и собирают на российской же элементной базе.

Это аргумент лично ТВОЙ, sskorykh. Либо ты его доказываешь, либо я его опровергаю. Так вот я опроверг. Если мои опровержения не устраивают, докажи свой тезис или продолжим обсуждать мой. Иначе вся тема просто бред.

Сообщение от sskorykh

2. Наши проверенные временем бортовые вычислительные комплексы весят 30 кг. А на Фобосе был принципиально новый комплекс БВК ЦВМ22 весом в 1,5 кг. Спроектированный специально для Фобоса. А поскольку он принципиально новый, то использование импортных микросхем в предыдущей технике опять-таки не доказано.

Но и не опровергнуто. Для этого нужно предъявить ВСЕ военные изделия публике, что абсурдно. Либо хоть одно изделие, именно военное, с импортными деталями. Здесь мы упираемся в гостайну.
Согласен?

[Afa]

(уныло)
а все проекты лавочки не почитал?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%...0%A2-170%D0%9C

[Караван]

(брезгливо)
ну да а чо, чет там про федералов и чо к чему эт

[Afa]

(грустно)
международный проект. в лавке делается. тоже военка, да?

[Караван]

(весело) неа, усе прожекты на одной коленке (см. выше)