Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > О мире > Взгляды на окружающий мир и своё место в нём
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Взгляды на окружающий мир и своё место в нём Разговоры о своём месте в жизни, философии, идеях.
 Экономика и экономические технологии  История  Техника и технологии, инновации в технике
 Политика и жизнь общества    
 Глобальная политика    

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.04.2022, 15:26   #81
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
... Большинство людей вообще живёт чужой головой
А некоторые - и своей, но такая хрень выходит, что лучше бы чужой
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 15:29   #82
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
А зачем заменять? Оратор нам рассказал почему он считает патриотов дебилами, а себя охренительно умным...
Он, кстати, в дальнейших роликах эту мысль развивает и поясняет:
Незовибатько считает, что для объединения и согласованного действия большого количества людей, объединяющая их идея и порождаемая ею эмоция должна быть максимально простой, понятной и доступной даже дебилу. Потому что сложности и нюансы неизбежно вызовут споры, сомнения и разногласия. Неизбежным побочным эффектом такого подхода является снижение интеллектуального уровня охваченной идеей группы в сторону уровня формулировки идеи.

От себя добавлю, что в реальных сообществах эти негативные явления явления компенсируются построением иерархии и системы разделения функций, с предоставлением каждому функциональному уровню настолько сложных формулировок, насколько этот уровень способен воспринять.

Но Незовибатько где-то подцепил идею, что такие структуры, и, особенно Государство - служат исключительно сохранению и поддержанию власти лидеров (идея, кстати говоря, строго в соответствии с его же собственными советами - для дебилов).
Поэтому возможность объединения и действия в рамках иерархической структуры он принципиально не рассматривает. И вообще все его рассуждения о государстве прекрасно иллюстрируют описанный им же эффект снижения интеллектуального уровня.

Интересно кстати, неужели его на фоне такой нелюбви к иерархии даже бабло за всякие бизнес-ориентированные тренинги командообразования не соблазнило?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!

Последний раз редактировалось SerejaKu; 04.04.2022 в 17:19.
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 15:38   #83
Mikle
Старожил
 
Регистрация: 15.10.2014
Сообщений: 7,148
Mikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душойMikle мастер, работающий с душой
Цитата:
Сообщение от Караван Посмотреть сообщение
Всех не спросишь )))



В Википедии написано, что патриотизм - это любовь.
И привязанность.
Это замечательные качества. Но это иллюзии. )))
Даже "гуру" из ролика привязан. Просто обращается он к конкретной аудитории )))
Это анекдот про еврея в трамвае!
Mikle вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 15:41   #84
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Вопрос результата. Улучшается у человека жизнь от взаимодействия с гуру, или возникает гурузависимость, и требуется всё новых и новых порций.
это такой мутный совсем вопрос, я на него ни по линии Синтона ни по линии нынешних не отвечу однозначно.

Какого то единого стандарта качества жизни, на который надо бы было равнятся и сверяться похоже нет. В послесинтоновский период была порешана одна задача, которая не была порешана до, удалось ли бы сделать без - вопрос открытый. А кокосами - все еще менее понятно и менее оптимистично
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 15:44   #85
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Цитата:
Сообщение от SerejaKu Посмотреть сообщение
Он, кстати в дальнейших роликах эту мысль развивает и поясняет:
Незовибатько считает, что для объединения и согласованного действия большого количества людей, объединяющая их идея и порождаемая ею эмоция должна быть максимально простой, понятной и доступной даже дебилу. Потому что сложности и нюансы неизбежно вызовут споры, сомнения и разногласия. Неизбежным побочным эффектом такого подхода является снижение интеллектуального уровня охваченной идеей группы в сторону уровня формулировки идеи.

От себя добавлю, что в реальных сообществах эти негативные явления явления компенсируются построением иерархии и системы разделения функций, с предоставлением каждому функциональному уровню настолько сложных формулировок, насколько этот уровень способен воспринять.

Но Незовибатько где-то подцепил идею, что такие структуры, и, особенно Государство - служат исключительно сохранению и поддержанию власти лидеров (идея, кстати говоря, строго в соответствии с его же собственными советами - для дебилов).
Поэтому возможность объединения и действия в рамках иерархической структуры он принципиально не рассматривает. И вообще все его рассуждения о государстве прекрасно иллюстрируют описанный им же эффект снижения интеллектуального уровня.

Интересно кстати, неужели его на фоне такой нелюбви к иерархии даже бабло за всякие бизнес-ориентированные тренинги командообразования не соблазнило?
откуда откуда.... оттуда -

Цитата:
«L’État c’est moi» (l‿e.ta s‿ɛ mwa, лета́ сэ муа́) (с фр. «Государство — это я») — фраза, приписываемая 16-летнему Людовику XIV, который, по преданию, 13 апреля 1655 года явился в парламент, где и произнёс эти слова в ответ президенту, выдвигавшему на первый план интересы государства.[1]

Дюлор в своей «Histoire de Paris» утверждал, что молодой король этим выражением прервал судью, в своей речи постоянно употреблявшего слова «король и государство».[1]
Кто то же конкретно должен решать что надо государству? вот верхние и решают.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 15:46   #86
Лёхa
Местный
 
Регистрация: 04.03.2022
Сообщений: 206
Лёхa обретает свой цвет
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
А некоторые - и своей, но такая хрень выходит, что лучше бы чужой
Не жалеют, не зовут, не плачут - чужие головы то.
Лёхa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 15:49   #87
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Сереж, но ты не думай, это ихние государства вот такие, а наше то настоящее. Все как на картине В Ложкина Мы - Они.
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 16:02   #88
Караван
Старожил
 
Аватар для Караван
 
Регистрация: 03.07.2011
Сообщений: 13,837
Караван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душуКараван мастер  имеющий мозаичную душу
Цитата:
Сообщение от Mikle Посмотреть сообщение
Это анекдот про еврея в трамвае!
Этот : ?

...
- Здграйствуйте, но как Вы меня узнали ?
- Э Яша, Я Вас вычислил !
__________________
Подпись. Цветная
Караван вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 16:04   #89
SerejaKu
Старожил
 
Аватар для SerejaKu
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 5,752
SerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мираSerejaKu мозаика мира
Цитата:
Сообщение от BOBA Посмотреть сообщение
Сереж, но ты не думай, это ихние государства вот такие, а наше то настоящее. Все как на картине В Ложкина Мы - Они.
Это в смысле ты горячо поддерживаешь товарища Незовибатько в вопросе о функциях государства?
__________________
Пока живут растаманы из глубинки - Вавилону не устоять!
SerejaKu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2022, 16:15   #90
BOBA
Сетевой эльф
 
Аватар для BOBA
 
Регистрация: 27.09.2007
Сообщений: 37,062
BOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мираBOBA мозаика мира
Я и горячо это про разное. Но на вопрос откуда это можно взять мне ответ понятен. И не кажется бессмысленным.

Например байден государство это он решило что еуропа потерпит санкции и - терпит. Потому что государство это он так решил. А вот отличается ли наше хорошее государство от ихнего и чем, это вопрос более мутный.

Ну и да, нелюбовь к иерархии бывает сильнее любви к баблу. Бывает....
__________________
Магическое зеркало: видеть себя в других, видеть других в себе...
Предпочитаю вежливость.
BOBA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 17:16.