|
Религиозный подраздел О религии, Боге и взаимоотношениях разных вер и религий между собой. |
|
Опции темы |
15.07.2006, 03:42 | #1 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Предсказания на тысячи лет...
Навеяно постом ntrocenko :
Цитата:
Для начала прочтём саму причину обсуждения: 1 Во второй год царствования Навуходоносора снились Навуходоносору сны, и возмутился дух его, и сон удалился от него. 2 И велел царь созвать тайноведцев, и гадателей, и чародеев, и Халдеев, чтобы они рассказали царю сновидения его. Они пришли, и стали перед царем. 3 И сказал им царь: сон снился мне, и тревожится дух мой; желаю знать этот сон. 4 И сказали Халдеи царю по-арамейски: царь! вовеки живи! скажи сон рабам твоим, и мы объясним значение его. 5 Отвечал царь и сказал Халдеям: слово отступило от меня; если вы не скажете мне сновидения и значения его, то в куски будете изрублены, и домы ваши обратятся в развалины. 6 Если же расскажете сон и значение его, то получите от меня дары, награду и великую почесть; итак скажите мне сон и значение его. 7 Они вторично отвечали и сказали: да скажет царь рабам своим сновидение, и мы объясним его значение. 8 Отвечал царь и сказал: верно знаю, что вы хотите выиграть время, потому что видите, что слово отступило от меня. 9 Так как вы не объявляете мне сновидения, то у вас один умысел: вы собираетесь сказать мне ложь и обман, пока минет время; итак расскажите мне сон, и тогда я узнаю, что вы можете объяснить мне и значение его. 10 Халдеи отвечали царю и сказали: нет на земле человека, который мог бы открыть это дело царю, и потому ни один царь, великий и могущественный, не требовал подобного ни от какого тайноведца, гадателя и Халдея. 11 Дело, которого царь требует, так трудно, что никто другой не может открыть его царю, кроме богов, которых обитание не с плотью. 12 Рассвирепел царь и сильно разгневался на это, и приказал истребить всех мудрецов Вавилонских. 13 Когда вышло это повеление, чтобы убивать мудрецов, искали Даниила и товарищей его, чтобы умертвить их. 14 Тогда Даниил обратился с советом и мудростью к Ариоху, начальнику царских телохранителей, который вышел убивать мудрецов Вавилонских; 15 и спросил Ариоха, сильного при царе: "почему такое грозное повеление от царя?" Тогда Ариох рассказал все дело Даниилу. 16 И Даниил вошел, и упросил царя дать ему время, и он представит царю толкование сна. 17 Даниил пришел в дом свой, и рассказал дело Анании, Мисаилу и Азарии, товарищам своим, 18 чтобы они просили милости у Бога небесного об этой тайне, дабы Даниил и товарищи его не погибли с прочими мудрецами Вавилонскими. 19 И тогда открыта была тайна Даниилу в ночном видении, и Даниил благословил Бога небесного. 20 И сказал Даниил: да будет благословенно имя Господа от века и до века! ибо у Него мудрость и сила; 21 он изменяет времена и лета, низлагает царей и поставляет царей; дает мудрость мудрым и разумение разумным; 22 он открывает глубокое и сокровенное, знает, что во мраке, и свет обитает с Ним. 23 Славлю и величаю Тебя, Боже отцов моих, что Ты даровал мне мудрость и силу и открыл мне то, о чем мы молили Тебя; ибо Ты открыл нам дело царя. 24 После сего Даниил вошел к Ариоху, которому царь повелел умертвить мудрецов Вавилонских, пришел и сказал ему: не убивай мудрецов Вавилонских; введи меня к царю, и я открою значение сна. 25 Тогда Ариох немедленно привел Даниила к царю и сказал ему: я нашел из пленных сынов Иудеи человека, который может открыть царю значение сна. 26 Царь сказал Даниилу, который назван был Валтасаром: можешь ли ты сказать мне сон, который я видел, и значение его? 27 Даниил отвечал царю и сказал: тайны, о которой царь спрашивает, не могут открыть царю ни мудрецы, ни обаятели, ни тайноведцы, ни гадатели. 28 Но есть на небесах Бог, открывающий тайны; и Он открыл царю Навуходоносору, что будет в последние дни. Сон твой и видения главы твоей на ложе твоем были такие: 29 ты, царь, на ложе твоем думал о том, что будет после сего? и Открывающий тайны показал тебе то, что будет. 30 А мне тайна сия открыта не потому, чтобы я был мудрее всех живущих, но для того, чтобы открыто было царю разумение и чтобы ты узнал помышления сердца твоего. 31 Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его. 32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его - из серебра, чрево его и бедра его медные, 33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные. 34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю. 36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его. 37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, 38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты - это золотая голова! 39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего, и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею. 40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. 41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. 42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. 43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, 45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его! 46 Тогда царь Навуходоносор пал на лице свое и поклонился Даниилу, и велел принести ему дары и благовонные курения. 47 И сказал царь Даниилу: истинно Бог ваш есть Бог богов и Владыка царей, открывающий тайны, когда ты мог открыть эту тайну! 48 Тогда возвысил царь Даниила и дал ему много больших подарков, и поставил его над всею областью Вавилонскою и главным начальником над всеми мудрецами Вавилонскими. 49 Но Даниил просил царя, и он поставил Седраха, Мисаха и Авденаго над делами страны Вавилонской, а Даниил остался при дворе царя. Эта глава из Книги Даниила описывает царства, начиная с золотой головы- Вавилона, серебрянная грудь - Мидо-Персия, затем живот и бёдра медные-Греция, железные голени - Рим, ноги из железа смешанного с глиной, десять пальцев - европейские государства после римской империи, а заканчивается треумфом еврейских юношей в Вавилонском рабстве. Там, в 44 стихе описывается ещё некое царство, воздвигнутое Богом. И что за камень там нерукотворный оторвётся от скалы? Какие будут соображения? Как можно предсказать с такой точностью историю старого света на тысячи лет, а так же описать нечто большее... возможно простирающееся в вечность?
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
16.07.2006, 01:16 | #2 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Noel! Интересная тема.
Мне кажется, что Великие Предсказатели, коих не так много, видят и на 1000 лет. Особенно когда это касается истории, т.е. связанного с огромным кол-вом людей, и планеты. Ведь планета имеет свою мощную энергетику она дает такий толчок предсказателям, а может и сама их порождает, точнее влияет на формирование их способностей. Хотя я могу и ошибаться. Я новичок в этой области, и у меня все более связано с моими ощущениями и знаниями приходящими ниоткуда: знаю, но откуда не знаю. Вот я недавно начала читать Селестинские пророчества. Такое ощущение, что записывали с моих мылей... Так странно. Я это уже знаал, но откуда... не знаю. Еще знаю точно - что люди которые предсказывают сами с очень сложной судьбою. Вот не могу понять... например Ванга, она же не делал ничего плохого - наоборот помогала людям. А сточки зрения церкви считается грехом ее деяния. Мне всегда это было непонятно - человек помогает, а его считают грешником. Себе я это так объяснила. Церковь и Бог это все же не одно и то же. То что говорит церковь - это не истина в последней инстанции, ведь там служат тоже просто люди, и они могут ошибаться. А ты как думашь? |
16.07.2006, 01:54 | #3 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko Как странно ты говоришь "Церковь говорит"
Говорят бабушки в церкви, которые говорят по разному и сами порой делают далеко не так, как написано в писании. Говорит Батюшка. Кстати, любой Батюшка - это, как ни странно, тоже человек. И если одни Батюшка, например, говорит, что женщине в церковь грешно ходить в брюках, то другой скажет - привела тебя душа - спасибо что пришла, пусть хоть в брюках, зато искренне, от души. Ванга лечила - этим она делала доброе дело. Но она предсказывала - а это уже, увы, грех. |
16.07.2006, 22:28 | #4 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
ntrocenko
Цитата:
Сама Церковь, если она истино божья, ошибаться не может. Другое дело, что считать церковью. Но это вопрос другой темы. Люди, сами по себе, несомненно могут ошибаться и даже чаще ошибаются, если сами по себе, а не с Богом. И не важно церковные ли это служащие или нет, важно истинно божьи, или только так называются... Аусма Цитата:
Гадание, спиритизм, ворожба, короче игра с потусторонними темными силами является грехом и осуждается Богом. А предсказания, особенно те, что исходят от Самого Бога, грехом не являются, а скорее пророчеством. Много было божьих пророков. Об одном из таких, Данииле и тема эта, если кто-то заметил В этой главе он предсказал историю паследнего времени нашей Земли. От древнего Вавилона до второго пришествия Сына Божия. 45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего. И верен этот сон, и точно истолкование его!
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
16.07.2006, 22:50 | #5 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Цитата:
Моя старшая сестра в 4 года в милой болтовне напророчила нам с ней все наше будущее (и какой же это грех, может действительно, устами младенца Сам Бог и пророчил?) Она заявила, что когда вырастет большая она родит мальчика и я буду помогать ей растить его. Изумленным родителям заявила, что их к тому времени не будет и они ее сына знать не будут. А я как раз и буду его воспитывать. А мужа не будет, с ним что-то случится, она правда не знает что. Родители приняли это со смехом и стали страшивать про меня. Она заявила что у меня будет "4 мужей" а воспитывать я буду "много всяких чужих детей" У против "четыре мужей" я сопротивлялась, как могла Не получилось Как и все остальное было предсказано верно. Это, конечно, не на тысячи лет предсказания, но и не 1,2-2 года |
|
17.07.2006, 02:37 | #6 |
Englishman in New York
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Сегодня здесь, а завтра там
Сообщений: 8,254
|
В чем проблема с предсказателями и предсказаниями?
На мой взгляд, это проблема влияния наблюдателя на наблюдаемую систему. У человека - масса вариантов развития событий, а предсказатель, выдавая один, может тем самым настроить человека именно на этот вариант. Работает это примерно так же, как и гадания на падающую звезду или китайские "печеньки счастья": у людей, легко входящих в транс, картинка, выданная предсказателям, запечатлевается в той или иной форме, и подсознание его потом к ней тянет. Такие вот дела ...
__________________
Я не могу дать вам формулу успеха, но готов предложить формулу неудачи: попробуйте всем понравиться. Г. Своуп |
17.07.2006, 16:56 | #7 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Noel и Аусма, я видать как-то не так написала, как всегда. Но вы оба высказали мое мнение, может просто коряво написаное. Так что я согласна с вами.
Единственно... я считаю, что и предсказания и лечения это не грех. А вот Церковь (Батюшка) что грех и то и то. Хотя один раз мне батюшка сам сказал "иди к женщине и пусть она тебя лечит..." Аусма, какая у тебя замечательная сестра! Ей нужно развивать потихоньку способности... Наверное это она уже и сделала - ведь прошло много лет. |
17.07.2006, 17:36 | #8 | |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko
Цитата:
Зажмуривает глаза и затыкает уши, чтобы не видеть и не слышать этого будущего. Я тоже кстати затыкаю уши и зажмуриваю глаза. Потому что это страшно |
|
17.07.2006, 17:56 | #9 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Аусма, а почему так? Ведь то что вам не нужно знть, наверное, Господь и не допустит чтобы вы узнали.
|
17.07.2006, 18:25 | #10 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko
Да понимаешь, когда как. Если я в ноябре месяце вдруг говорю (совершенно так случайно, как бы сама с собой в прострации) что вот надо бы эту девушку взять на обучение, потому что Н. 16 июля уйдет в декрет, а 17 сентября родит мальчика (т.е. когда она и не беременная даже) и все это сбывается, то оно и не страшно. Просто... понимаешь... чаще всего (90% если не больше) стучится негативная информация, напрмер... что этот мальчик через полгода умрет, потому что над ним тень смерти... Или вот пример. У нас была подруга хорошая. Беременая была. Беременость проходила легко и без паталогий. И все говорила, что она родит здорового ребенка. Все ей пророчили девочку (тогда УЗИ такого не было). А моей сестре снится сон... рожает она мальчика. Сестра берет его на руки и задевает головкой о стул. И тут же на левой стороне головки вырастает огромная шишка и мальчик умирает. Проснулась она в шоке и говорила "Я не возьму ее ребенка на руки!" Через три дня подруга родила мальчика. А еще через неделю мальчик умер. Родовая травма, в результате которой на левой стороне головки у него выросла огромная шишка... Когда лезут такие вещи - страшно... |
17.07.2006, 18:57 | #11 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
Да. и у меня такое бывает. Приятельница была беременна. Я ей неговорила, но знала, что этот ребенок не будет тут среди нас. У не во время беременности были потом кровотечения. Я ей аккуратно сказал, что когда у меня такое было мне посоветовали прервать беременость. Она смогла сохранить. И вот ребенок очень слабый до срока появляется. Не буду передаватьвсе тяжбы его недолгой в 1год и 9 мес. жизни.... но вчера он умер.
Еще недавно я видела сон. что соседка приходит и говорит брату, что они продает свою половину и предлагает ее купить. До этого в реале эта соседка не то что продавать, а вместе с братам хотела строить 2 этаж. Так вот через 5 дней она призходит и говорит что продает свою половину. Одни раз видела во сне, что моего друга обокрали. Посыпаюсь, звоню. Он говорит уже поздно - уже обокрали. и т.д. Кстати, о себе я мало что вижу. Но вот например, когда яркшаю что-то сделать, часто мне из внешнего мира приходит ответ, что не смей - в виде конкретных примеров. Или наоборот - делай все будет вот так хорошо. |
17.07.2006, 19:09 | #12 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
ntrocenko
Один раз, я была в командировке в Ленинграде. До места учебы мне надо было добираться с жуткими пересадками. Сначала троллейбус, потом метро, в метро переход с линию на линию, потом трамвай. Кто живет в больих городах - прекрасно знают как порой важна каждая минута в часы пик Там расписание - когда выходить из дому отточено до рефлекса И вот однажды мне снится сон, как будто я иду от нашего дома, слышу сток в окно - оглядываюсь, а сестра мне машет отрицательно, словно удерживает. Проснусь усну и снова этот сон дурацкий, как будто она мне крикнуть хочет - не ходи! Утром, как обычно пошла на остановку троллейбуса. И вот он уже подходит, а мне шага три побыстрее сделать, чтобы успеть на него... но я вспоминаю сон и приостанавливаюсь... Следующий трллейбус был минут через десять. Через три остановки видим в темноте (то в декабре было, постоянно там темно) мигалки мигают, слышим машины завывают и трллейбус дальше не идет. В том троллейбусе, в который я не селы вспыхнул пожар. Были жертвы... Я опаздала.. но у меня была уважительная причина - до метро пришлось идти пешком пару остановок... чтобы там ни говорили, что предсказания, вещие сны - это бред, но я могу очень много рассказать на эту тему и не с чьих-то слов, а нами пережитое (Кстати, мне снилась целая серия необычных снов, которые по разным сонникам имеют довольно негативное предсказание, но я так пока и не поняла, что они значат. Вот хочу в ветку к Зяблику про сны ) |
17.07.2006, 19:14 | #13 |
Старожил
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Владикавказ
Сообщений: 1,358
|
ДА, согласна с тобйо что интуиция, сны и прочие энергетические посылы - это не ерунда. Я всегда прислушиваюсь к себе и другим.... Мои подруги всегда меня спрашивают. Но часто бывает что я не знаю... Ну что Бог дал!
|
17.07.2006, 19:16 | #14 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Аусма
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
17.07.2006, 19:18 | #15 |
нет меня
Регистрация: 12.06.2006
Сообщений: 2,751
|
Иеро Так и не видит и не слышит Это я всего лишь образное выражение привела Просто как появляется предчуствие чего-то или мысли, старается их чем-то "забивать"
Это образы и не более того Я просто не нашла других слов, чтобы сказать об этом |
18.07.2006, 02:47 | #16 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
SiberianTiger
Цитата:
Я же имею ввиду предсказания-пророчества сбывшиеся до точности. В случае со сном Навохудоносора и сам сон и его толкование полностью совпало с дальнейшей историей и царств, и империй, и европейских государств. Иеро Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
18.07.2006, 13:48 | #17 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Noel
Цитата:
Более того, я не знаю ровно ни одного сбывшегося пророчества, а не натянутого потомками на то что произошло в реальности, причём нередко, натянутого несколько раз. Вот я сам, к примеру, зная общие принципы развития социальных систем, могу столько "настрадать" разных пророчеств, зашифровав их в метафорические формы, что бедным потомкам будет чего натягивать многие тысячелетия...
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
18.07.2006, 14:24 | #18 | ||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Время неопределено, события не определены. Пользы нет. Вреда нет. Так что Иеро прав. Цитата:
|
||
19.07.2006, 00:52 | #19 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Я тоже с очень большим скептицизмом отношусь к некотоьрым вещам, к тем же настраданиям и гаданиям на кофейной гуще... Но тут случай другой, в этом месте не человек предсказывает, но Сам Бог открывает, что было,есть и будет с нашей планетой. Даже языческий царь признаёт пророчество Даниила, ещё не зная, что сбудется... Мы же и знать не хотим... Почему
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
19.07.2006, 06:18 | #20 | ||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Цитата:
|
||
19.07.2006, 13:40 | #21 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Цитата:
Каждый видит то, что ему хочется видеть.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
19.07.2006, 13:49 | #22 | |||
Расширяю чужие заблуждени
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 8,433
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|||
19.07.2006, 14:11 | #23 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
19.07.2006, 16:09 | #24 | |||||
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|||||
21.07.2006, 18:01 | #25 | |
Старожил
Регистрация: 13.02.2006
Адрес: Кольский полуостров
Сообщений: 4,442
|
Цитата:
Без этих ответов аппеляции к святости Библии теряют смысл, превращаясь из веры в пропаганду. (не сочти за конфликтоген). Насчет Кумранских рукописей я кой-чего знаю. Так что я согласен с Ноелом насчет "не верить никому и проверять самому".
__________________
Великие мысли о великой Вселенной (с) Н.С. Михалков |
|
11.08.2007, 23:14 | #26 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Иеро
Цитата:
Иеро Цитата:
прочти этот отрывок: Тебе, царь, было такое видение: вот, какой-то большой истукан; огромный был этот истукан, в чрезвычайном блеске стоял он пред тобою, и страшен был вид его. 32 У этого истукана голова была из чистого золота, грудь его и руки его--из серебра, чрево его и бедра его медные, 33 голени его железные, ноги его частью железные, частью глиняные. 34 Ты видел его, доколе камень не оторвался от горы без содействия рук, ударил в истукана, в железные и глиняные ноги его, и разбил их. 35 Тогда все вместе раздробилось: железо, глина, медь, серебро и золото сделались как прах на летних гумнах, и ветер унес их, и следа не осталось от них; а камень, разбивший истукана, сделался великою горою и наполнил всю землю. 36 Вот сон! Скажем пред царем и значение его. 37 Ты, царь, царь царей, которому Бог небесный даровал царство, власть, силу и славу, 38 и всех сынов человеческих, где бы они ни жили, зверей земных и птиц небесных Он отдал в твои руки и поставил тебя владыкою над всеми ими. Ты--это золотая голова! -(Вавилон) 39 После тебя восстанет другое царство, ниже твоего,(Мидо-Персия) и еще третье царство, медное, которое будет владычествовать над всею землею. -( Греция; Ал-др Македонский) 40 А четвертое царство будет крепко, как железо; ибо как железо разбивает и раздробляет все, так и оно, подобно всесокрушающему железу, будет раздроблять и сокрушать. -(Римская империя) 41 А что ты видел ноги и пальцы на ногах частью из глины горшечной, а частью из железа, то будет царство разделенное, и в нем останется несколько крепости железа, так как ты видел железо, смешанное с горшечною глиною. -(совремённая Европа, образованная из Римской империи) 42 И как персты ног были частью из железа, а частью из глины, так и царство будет частью крепкое, частью хрупкое. 43 А что ты видел железо, смешанное с глиною горшечною, это значит, что они смешаются через семя человеческое, но не сольются одно с другим, как железо не смешивается с глиною. 44 И во дни тех царств Бог небесный воздвигнет царство, которое вовеки не разрушится, и царство это не будет передано другому народу; оно сокрушит и разрушит все царства, а само будет стоять вечно, 45 так как ты видел, что камень отторгнут был от горы не руками и раздробил железо, медь, глину, серебро и золото. Великий Бог дал знать царю, что будет после сего.- (пришествие Христа) И верен этот сон, и точно истолкование его! Мною выделено в скобках.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||
12.08.2007, 04:15 | #27 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
12.08.2007, 10:35 | #28 | |
Дед Мозай
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 11,274
|
Noel
Цитата:
И ещё, с какой стати мы можем уверенно считать, что ставший премьнром (не важно как) Даниил не придумал какого-либо рационального основания причин своего высокого положения, о которых мы и узнаём из ценимого тобой источника? К примеру, в те стародавние времена описанное основание было весьма "легитимным" в глазах, вернее в умах того народа. А по сути, трактовка снов это своеобразное искуство, корни котрого уходят в века. Сны трактуются так, что бы владелец сна оказался доволен, обретя необходимый для себя смысл в очень расплывчатой трактовке. Если хочешь, ч тебе таким де вот, данииловским способом столько сонных предсказаний сделаю, что мало не покажется? И ведь сбудутся все как одно. Что же касается привязки этого предсказания к современной истории, то я не нахожу ровно ни одного рационального элемента, по которым это можно сделать, кроме очень большого желания некоторых людей, что бы это было именно так, а не иначе. Впрочем, в каждое время каждый отдельный человек способен наполнить такую вот расплывчатую формулировку своим собственным смыслом и своей историей, в силу своей карты мира. Так что да, подобные "предсказания" можно назвать "предсказаниями на века", в силу того, что они актуальны в течении веков для нахождения каких-либо оправданий или совпадений.
__________________
При необходимости личного обращения стучитесь в скайп по нику dimontsi |
|
12.08.2007, 11:06 | #29 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Интересно последовательное изменение смысла считываемого с этого предсказания людьми разных времен. Момент совпадения считанного смысла с реальным событием считается - исполнением пророчества.
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
12.08.2007, 11:07 | #30 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Я о реальной вечной жизни . Вариант именно мной описанный выше - Второе Пришествие Христа.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
12.08.2007, 11:10 | #31 |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Ах, Ноел,
Разобраться бы с первым...
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
12.08.2007, 11:13 | #32 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Иеро
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
12.08.2007, 11:19 | #33 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Желание это уже пол дела!!!
Можно почитать что-нибудь: "Историю спасения", "Великую борьбу" по этой ссылке: http://www.maranatha.org.ua/lib/index.php?ch=25
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
12.08.2007, 15:43 | #34 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Ноел
Спасибо за ссылки. Вот только читаю я меееееееееееедленно. Зато, слушаю - внимательно. Цитата:
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
12.08.2007, 19:12 | #35 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Знаю, вот и тебе сказать хочу Типа предупредить А то приидёт Иисус и спросит Странницу: -Странница, ты чего не приготовилась к Моему приходу? И ты уже не скажешь: -А я не знала, что Ты придёшь. Ноел мне ссылочку не дал о Тебе! не познакомил... Вот такой мысль у меня по этому поводу. Прежде чем Он придёт во второй раз, все будут предупреждены, все услышат хоть единыжды... И право каждого отвергнуть сразу без рассмотрения или прислушаться... изучить вопрос... всё не просто так , всё не так просто
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
12.08.2007, 19:29 | #36 | ||
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Цитата:
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
||
12.08.2007, 23:53 | #37 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
К Новому Царству относится только характер, т.е. твоё я...
И чем он наполнен - или , зависит только от тебя При желании сможет каждый, только за себя А среди вопросов тот будет обязательно, если канешно ты не будеш готова или я...
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
13.08.2007, 03:23 | #38 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Никто из нас не знает критериев оценки, КАК готовиться - то Ноел? Ты всерьез предлагаешь мне готовиться к экзамену, не зная даже названия предмета?
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
13.08.2007, 11:00 | #39 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Жизнь и есть предмет... Проживи её как экзамен - получишь зачёт
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|
14.08.2007, 08:13 | #40 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
14.08.2007, 11:45 | #41 |
Ангел мести
Регистрация: 20.04.2007
Адрес: далеко
Сообщений: 665
|
Извините, люди, и особенно Noel, мне тут подумалось: вот вы говорите Любовь. А ведь по сути, в практическом выражении, Любовь к другим сводится к уходу за их физическими оболочками : накормить голодных, лечить больных, переводить старушек через дорогу. В общем всё, что направленно на поддержание и продление жизни, избавление от неприятных физических ощущений, дискомфорта. Относительно души нет каких-то критериев -"что значит любить другого". Я совершенно не против, и даже очень хочу чтоб люди жили подольше, не мучались от болезней и не голодали. Но чем тогда отличается любовь к людям от любви к домашим животным? Можно сказать : мы любим других, заботимся об их душе, если приводим их к вере-информируем о Слове Божьем. Но приводим чтобы что? Чтобы они тоже стали ухаживать за телами друг друга и информировать других о Слове Божьем? Я тоже хочу, чтоб люди были довольными-сытыми, и у них нигде не болело -но разве для этого мы живем по задумке Бога? Ведь довольный человек, которому комфортно, может ощущать себя при этом(несчастным не подходящее слово)потерянным, не знающим почему он тут. И вам не кажется что : заботиться о бренном, о том, что всё равно исчезнет, о здоровом сытом теле друг друга и призывать к этому остальных-это слишком простой ответ на вопрос "почему мы здесь?"
|
14.08.2007, 18:31 | #42 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
И изучение тоже. Но не только предмета, а и характера Бога.
Вот, например, ты любишь М.Ч., хочешь ему угодить, понравиться... Что будешь делать? Будешь изучать или узнавать его более и более... Что для того нужно? Побольше общаться, находиться вместе и т.д. Тоже самое и с жизнью, если на первом месте Создатель, если ты Его любиш, за жизнь дарованную тебе, ты посвятишь её изучению его характера - ЛЮБВИ
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
14.08.2007, 19:12 | #43 | |||||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Цитата:
Цитата:
Пообщаться, если он хочет общения, дать возможность поплакаться в желетку , уделить часть своего времени... просто подержать за руку, прижаться к плечу... Цитата:
Интересный вопрос - открой тему! Это как у кого... Кто-то больше собаку любит, чем мать родную Цитата:
Цитата:
А это и не ответ... Это просто жизнь и воспитание себя, своего характера для вечности. А сытым тело будет или не очень, это уже не вопрос... т.е. вопрос не той важности.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
|||||
14.08.2007, 19:16 | #44 | |
Старожил
Регистрация: 01.05.2006
Сообщений: 15,108
|
Цитата:
|
|
14.08.2007, 23:06 | #45 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
И прально
А про душу так сказано: 7. И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. праха земного+ дыхание жизни=душею живою Типо формула.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
14.08.2007, 23:28 | #46 | |
нудная блондинко
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 4,250
|
Цитата:
Душа, значит, может быть живой и не живой. Дыхание жизни. Как понимать? Вдох - выдох, вдох - выдох, вдох - выдох...
__________________
Жизнь это способ воспоминания. |
|
15.08.2007, 01:20 | #47 | |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Если доверять тому, что написано в Библии:
Книга Иов > Глава 33 > Стих 22: И душа его приближается к могиле и жизнь его -- к смерти. Книга Иов > Глава 36 > Стих 14: поэтому душа их умирает в молодости и жизнь их с блудниками. Книга Иезекииль > Глава 18 > Стих 4: Ибо вот, все души -- Мои: как душа отца, так и душа сына -- Мои: душа согрешающая, та умрет. Может оказывается Цитата:
Это то, что делает душу живой Пример: Был сколоченный гвоздями из досок ящик. Если из ящика вытащить гвозди... Будут доски, а ящика уже не будет. что-то подобное будет и живой душой(читай ящик), если из неё уходит дыхание жизни(гвозди)... остаётся прах и только(доски), что обычно утилизируется тем или иным способом.
__________________
храни здравомыслие и рассудительность Последний раз редактировалось Noel; 15.08.2007 в 01:42. |
|
18.09.2013, 17:42 | #48 | |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Цитата:
|
|
18.09.2013, 17:44 | #49 |
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
А ещё:
1) как он функционирует? 2) какова его внутренняя структура?
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
18.09.2013, 17:45 | #50 |
Солдат удачи
Регистрация: 28.05.2011
Адрес: Пограничье
Сообщений: 6,096
|
Да, это вообще проблема нынешних производителей. Вечно инструкцию положить забывают.
|
21.09.2013, 16:02 | #51 |
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Инструкция и есть Библия - там найдешь характеристики... Писания не отличаются друг от друга.. это люди так назвали ВЗ и НЗ что бы не путать..
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
21.09.2013, 16:57 | #52 | |||
выживальщик
Регистрация: 12.11.2008
Адрес: мир выживальщиков
Сообщений: 35,200
|
Noel
Цитата:
Цитата:
Цитата:
__________________
Импровизируй, Адаптируйся, Выживай. |
|||
28.09.2013, 19:51 | #53 | ||
...
Регистрация: 13.02.2006
Сообщений: 3,106
|
Это зависит от того насколько изучающий эту инструкцию адекватен... или. если точнее сказать, знает язык на котором написана инструкция.
Цитата:
Цитата:
__________________
храни здравомыслие и рассудительность |
||