Прогноз на 2008 год и дальше. Россия - Украина

[Fil]

Скалозуб

Ну и смешной же ты человек, Fil! Неужели ты всерьез веришь в то, что у российской власти началось раздвоение личности и добрые либералы стараются оттеснить от внешней политики злобных силовиков? Все гораздо проще! В практике любых спецслужб есть такой прием, который называется «плохой и хороший полицейский».

Ты всё перепутал. Это России нужен Запад и сотрудничество с ним, и потому она в подчиненном положении, и играть может токо сама с собой. Не делай умный вид там где его нет и небыло.
Чубайсы - люди которые реально сделали нынешнюю Россию и её экономику. Пользуются эти как ты понимашь, совсем другие. Единственная игра спецслужб заключается в компроментации перед наивным народом именно чубайсов, т.е. фактически кормильцев. Вот такоя КГБистская благодарность, чубайсы вкалывают, а их обыватели проклинают и с умным видом издеваются.
Ну и "бунт" в экономической шарашке вызывает усмешку, куда им... бежать некуда.

[Fil]

Иеро

Ну если бы ты ещё написал правду, это было бы гораздо цнннее.

А вот и правда:
"Генеральный совет Всемирной торговой организации одобрил вступление Украины.
В частности, председательствующий на заседании Генерального совета посол Республики Чили Марио Матус, который занимается в ВТО украинским вопросом, поставил на голосование решение об одобрении отчета рабочей группы и проекта протокола о вступлении Украины в ВТО.
Генеральный совет ВТО поддержал эти решения, после чего Матус поздравил с этим присутствовавшего на заседании с Президента Украины Виктора Ющенко.
Посол напомнил, что торжественная церемония подписания протокола состоится в 17:15 по киевскому времени, а также отметил, что полноправным членом ВТО Украина станет через 30 дней после ратификации документа в Верховной Раде.
Руководитель рабочей группы по Украине напомнил, что процесс присоединения Украины ко Всемирной торговой организации начался в 1993 году и только в 2005 году этот процесс был ускорен.
Он поблагодарил Ющенко за ускорение этого процесса."
http://job.ukr.net/news/2008/02/05/23425/

[судак]

Можно поздравить "золотой миллиард" ещё с одной незалэжной территорией, где народ будет за "хрен собачий" производить товары для "миллиарда"!

[судак]

Сообщение от ili

Специально для начальника транспортного цеха: в наших странах демократия, хотя в России достаточно своеобразная, и почти ушедшая за границы определения ...

Специально для нашиста- оранжиста: в наших странах пока нет демократии, тк нет демократов- реалистов., а есть демократы- балоболы!, которые знают как надо, но гвоздя забить не умеют.

[ili]

Судак, ты полный мудак, приписываешь мне свои концепции в который раз ...
К ГАТТ/ВТО присоединяютс в течении очень длительного времени, меняя многое. При подписании никаких изменений не происходит ... Россия также вступит в ВТО. Вопро в том, что условия вступления до их пор не раскрыты ... так что Фил, ты нев тему этонаписал ... разве что для критики. Интересней всего присоединился к ВТО вроде как Китай) имея статус страны с нерыночной экономикой ...

[ili]

для необразованных: демократия - власть народа, возможность для людей влиять на управление своей страной. По факту власть находится в руках у политиков, имеющих свои интересы.
ru.wikipedia.org/wiki/Демократия

[ili]

Пардон, наврал я вам тут ... "Всемирная торговая организация (ВТО) обнародовала условия вступления Украины в эту организацию." - с первого взгляда вроде как не самые супер условия ... хотя в далекой перспективе все равно.
Лишь бы теперь кое-кому в голову ничего не ударило ...

[Скалозуб]

Сообщение от Fil

СкалозубТы всё перепутал. Это России нужен Запад и сотрудничество с ним, и потому она в подчиненном положении, и играть может токо сама с собой. Не делай умный вид там где его нет и небыло.

А нельзя ли обосновать твой тезис о том, что Россия зависит от Запада и находится в подчиненном положении? Расскажи нам – в чем заключается эта зависимость? Лично я наблюдаю прямо противоположную картину. От Америки наша страна вообще не зависит. Во внешнеторговом балансе России товарооборот с США занимает мизерную долю и на нашу экономику практически никак не влияет. Основные внешнеторговые партнеры России на западе – это Германия, Франция и Италия. Отношения с этими странами у нас вполне нормальные, даже дружеские. К тому же, в экономическом плане они зависят от России больше, чем Россия от них. И вообще на Европе свет клином не сошелся! Если посмотреть внешнеторговый баланс РФ, то легко можно увидеть, что доля европейских стран в нем уменьшается, зато растет доля таких стран, как Китай, Индия, Япония… В общем, ни один из зарубежных партнеров не занимает монопольного положения в экономических отношениях с Россией.

Сообщение от Fil

Чубайсы - люди которые реально сделали нынешнюю Россию и её экономику. Пользуются эти как ты понимашь, совсем другие. Единственная игра спецслужб заключается в компроментации перед наивным народом именно чубайсов, т.е. фактически кормильцев. Вот такоя КГБистская благодарность, чубайсы вкалывают, а их обыватели проклинают и с умным видом издеваются. Ну и "бунт" в экономической шарашке вызывает усмешку, куда им... бежать некуда.

Опять ты пытаешься искусственно разделить российскую элиту на хороших Чубайсов и плохих кэгэбэшников. Напрасно. По большому счету, это одна и та же «шарашка», как ты выражаешься. Я вполне понимаю твое горячее желание обнаружить в России «пятую колонну», которая могла бы взорвать страну изнутри, но это иллюзия. Не надо тешить себя сказками. «Пятая колонна» уже полностью утратила свое влияние и выброшена на свалку истории. Разные элитные группы вполне нормально уживаются друг с другом, а если и соперничают, то только в пределах общепринятых правил игры. У них слишком развит инстинкт самосохранения, поэтому устраивать оранжевые революции они не будут.

[Скалозуб]

Сообщение от ili

Пардон, наврал я вам тут ... "Всемирная торговая организация (ВТО) обнародовала условия вступления Украины в эту организацию." - с первого взгляда вроде как не самые супер условия ... хотя в далекой перспективе все равно.
Лишь бы теперь кое-кому в голову ничего не ударило ...

Я тут немного порылся в Интернете и нашел любопытную информацию об условия вступления Украины в ВТО. Ниже приведены данные по конечным ставкам импортных пошлин на некоторые, наиболее важные для украинских производителей товары. Для сравнения в скобках даны размеры импортных пошлин, которые сумела себе выторговать Россия.

Крепкие спиртные напитки – 0% (12,5%).
Колбасы и мясные консервы – 15% (20%).
Говядина, свинина, мясо птицы – 15% (40% плюс тарифная квота).
Сахар – 50% (150%).
Средний уровень пошлин на сельхозпродукцию – 11% (22%).
Разрешенный объем государственной поддержки сельского хозяйства – $1,1 млрд. ($9,2 млрд.).
Лекарства – 0% (6,5%).
Черные металлы и металлоизделия из них – 0% (10%).
Алюминий и изделия из него – 0% (15%).
Мебель – 0% (12,5%).
Холодильники – 0% (12%).
Самолеты – 0% (15%).
Автомобили – 10% (15%).

Вывод: украинские переговорщики сдали ВСЕ, что только можно было сдать. Еще ни одна развитая страна не выступала в ВТО на таких кабальных условиях.

[Fil]

Скалозуб

Опять ты пытаешься искусственно разделить российскую элиту на хороших Чубайсов и плохих кэгэбэшников. Напрасно. По большому счету, это одна и та же «шарашка», как ты выражаешься.

Не, не, я согласен, это одна компашка, "берия и его шарашка". Это как недовольство рабов на галлере, они гребут а их стегают и никакой кормёшки, но они в одной "лодке". Нечто вроде зиновьевых и бухариных, которого Джугашвили называл "наш бухарчик", вместе с которым расправлялся с настоящими большевиками, и которого, когда "мавр сделал своё дело", шлёпнул как и оппозицию. Но вспомни с чего началось, с бунта "на корабле", чубайсы-бухарчики сообразили (или я лучшего о них мнения) что они наделали, что следующие они.
А российская элита делится совсем по другому.

А нельзя ли обосновать твой тезис о том, что Россия зависит от Запада и находится в подчиненном положении? Расскажи нам – в чем заключается эта зависимость?

Зависимо по всем параметрам, психологически, политически, экономически. Россияне буквально ловят любое сказанное о них за рубежом слово, даже плохое, как знак признания и внимания, и гордятся что их ещё помнят и обращают внимание.
Экономически Россия полностью зависима от США, держа в его ценных бумагах практически всё своё национальное богатство - стабфонд.
Политически заискивает перед европейскими государствами, создавая имдж "хороших отношений". А ведь это страны НАТО!!! Для сравнения, соседняя Украина с понастоящему дружеским народом, которой до вступления в НАТО дальше чем до полёта на Луну, просто враг. Это и есть правда о "дружеских отношениях".