Мозаичный форум  

Вернуться   Мозаичный форум > Психология > Психология. Теория и практика
Галерея Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Психология. Теория и практика Здесь собраны теоретические и практические материалы по различным направлениям психологии, а также ведется практическая работа по применению этих материалов.

Ответ
 
Опции темы
Старый 18.05.2017, 22:10   #181
Алер
Олдскульный чувак
 
Аватар для Алер
 
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 16,415
Алер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мираАлер мозаика мира
Цитата:
"У человека вполне достаточно сил и средств, чтобы решать свои проблемы самостоятельно. БЕЗ всякого психоанализа."
___объявление___

Учу обходиться без консультантов.
Дорого. Курс из 16 консультаций.
Занятия в центре. Тел. ... ....
.
__________________



Алер вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.05.2017, 22:35   #182
Ирис
Нетолерантный социопат
 
Аватар для Ирис
 
Регистрация: 12.04.2008
Адрес: Центр циклона
Сообщений: 21,416
Ирис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мираИрис мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Алер Посмотреть сообщение
___объявление___

Учу обходиться без консультантов.
Дорого. Курс из 16 консультаций.
Занятия в центре. Тел. ... ....
.
Не-не-не... там всё ещё проще...

Волшебный пендель. Один. ОЧЕНЬ дорого.
__________________
Сочту за честь называть себя русским. (с) Я

Я не участвую в войне.
Война - участвует во мне. (с)


Зеркала & Отражения,
Nota Bene!
Ирис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 11:41   #183
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Поскольку поддержки истинной многие из нас и не видывали за всю жизнь, велик, конечно, соблазн принять за неё что-то совсем другое. Как любит говорить моя подруга, то, что мы принимали за оргазм, оказалось астмой.

"...за поддержку мы нередко принимаем всякую токсичную, простите, фигню.
А потом удивляемся: почему нам плохо?.. Вроде бы собеседник и выслушал, и поддержал... И делаем вывод, что лучше уж ни с кем и ничем не делиться, а справляться самостоятельно.

Например, вы говорите знакомой или знакомому:
– У меня мама серьёзно заболела. Я очень волнуюсь за неё.
Какие варианты ответа будут проявлением поддержки?
1. Слушай, я тебе классного врача-гомеопата посоветую. Моя мама тоже всё время болела, но как нашла его – сразу всё как рукой сняло.
2. Это потому, что она неправильно питается и не двигается совсем. Почему ты не следишь, чтобы она перестала покупать эту ужасную копчёную колбасу и каждый день ходила на прогулку?
3. Слушай, какой ужас! В этом году просто какая-то полоса несчастий! Вот у Лены дедушка слёг в больницу, а у Саши умерла тётя.
4. Ой, как жаль. Мне, наверное, повезло – моей маме уже 70 лет, а она до сих пор сохраняет хорошее здоровье.
5. Знаешь, всякое в жизни бывает. Надо взбодриться и надеяться на лучшее. Улыбнись! Нужно быть сильным, ведь твоей маме нужно на кого-то опереться.


НИ ОДНА из этих реплик не является выражением поддержки.
1 – Это не поддержка, а навязывание помощи без запроса. Ваш собеседник не поинтересовался, нужны ли вам контакты врача, верите ли вы гомеопатии, и вообще - нуждаетесь ли сейчас в такой деятельной поддержке, готовы ли к каким-то действиям.
2 – Это называется виктимблейминг, обвинение жертвы. У вас заболела мама? Сами виноваты. Плохо за ней следите.
3 – Кликушество и нагнетание ужаса – это не поддержка, а буквально добивание. Вы волнуетесь, вам страшно, и тут пришёл кто-то «чуткий» и пугает вас ещё больше. Если вы в сильной тревоге, держитесь подальше от этого человека, поберегите психику.
4 – Собеседник вас вроде бы пожалел… И тут же сделал «пристройку сверху». Никакая это не поддержка, а способ почувствовать себя лучше за ваш счёт. Да ещё по странному поводу, который не может быть предметом сравнений и достижений в принципе: здоровье близких.
5 – А это игнорирование. С некоторой попыткой рационализации. «Мне не важно, что ты чувствуешь, не доставляй мне, пожалуйста, дискомфорта своими отрицательными эмоциями. Взбодрись и натяни на лицо улыбку. Очень хорошо. Спасибо».
Люди, которые реагируют похожим образом – не обязательно плохие. Возможно, они хотят вам помочь. Но не умеют".

(с) Ян Филимонов
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 13:33   #184
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Если бы хотя бы один психолог решал чужие проблемы "возложением рук" даже серией сеансов, то к нему бы очередь страждущих стояла. Однако, чаще всего, проблемы не решаются, а видоизменяются или откладываются.

Если человеку не помогла книга, то чем ему поможет живой психолог, который учился по этой книге?

И по поводу мамы - очень абстрактный пример. Чем серьезно больна? Какие задачи у "советующих". Может ли сын (дочь) помочь маме или нужно, чтобы он просто перестал волноваться и легче перенес скорую потерю. Автор текста пытается навязать свое восприятие читателю, не раскрывая подробностей ситуации и, что более интереснно, не приводя правильной (в его точки зрения реакции)
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 17:56   #185
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Если бы хотя бы один психолог решал чужие проблемы "возложением рук" даже серией сеансов, то к нему бы очередь страждущих стояла.
А тётя не слышала про Эриксона, Райха, Минченкова, Курпатова?
К Минченкову все расписано на три месяца вперёд. Другое дело в что вы не знаете ни Эриксона, ни Минченкова.
Все про очки лишь мне наврали, а проку на волос нет в них!

Цитата:
Однако, чаще всего, проблемы не решаются, а видоизменяются или откладываются.
Недавнее обсуждение показало, что тётя читала Леви двадцатилетней давности, Гончарова не сподобилась причитать вообще, о существовании Минченкова и не подозревает.
Вы промониторьте результаты работы хотя бы сорока психологов, а потом сможете делать какие-то заключения о их эффективности. А пока вы рассказываете о своих глюках. А если вы заикнётесь о профессиональной некомпетентности не абстрактного, а конкретного психолога, то это будет уже клевета. С удовольствием посмотрю на вас в суде, рядом с Навальным.

Цитата:
Если человеку не помогла книга, то чем ему поможет живой психолог, который учился по этой книге?
Эриксон учился не по книге, но беда не в этом. Беда в том, что вы не знаете Эриксона.

Цитата:
Автор текста пытается навязать свое восприятие читателю
Автор описывает ошибки. И это не оценочное, а объективное суждение.

Цитата:
Не раскрывая подробностей ситуации и, что более интереснно, не приводя правильной (в его точки зрения реакции)
А он и не должен. Его благотворительность не столько не распространяется.
И опять не должен, в случае нанесения ущерба судья констатирует нарушение закона и преступление. Так что, на заседании суда преступник много узнает, что он сделал из серии "как не надо" - и что ему за это будет. Как надо - об этом ему пускай дома мама рассказывает.

Как бы, если не умеешь вырезать аппендицит, это не означает, что ты можешь взять ржавые ножницы и начать ковыряться в животе ближнего своего. Это всё, что надо знать о раздаче дилетантских советов.
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.

Последний раз редактировалось Темур; 31.05.2017 в 18:13.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 18:11   #186
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Если бы хотя бы один психолог решал чужие проблемы "возложением рук" даже серией сеансов, то к нему бы очередь страждущих стояла. Однако, чаще всего, проблемы не решаются, а видоизменяются или откладываются.
По аналогии с делами телесными. У меня есть знакомый остеопат. То есть вообще знакомых остаопатов у меня более одного, естественно, но этот мужик выдающийся. Он правит тело так, что начинает выправляться психика. Очередь страждущих есть, но такая, небольшая. А всё потому что невозможно ничего сделать за клиента, ему надо будет пахать самому, и много. С хорошими психологами по ходу таж фигня. Причём самая сложная фаза - это не правка тела или психики, самая сложная это ассимиляция результата в обычную жизнь. А это делать никто не любит(((
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 18:31   #187
Tytgrom
реал зовет
 
Аватар для Tytgrom
 
Регистрация: 08.10.2007
Сообщений: 83,334
Tytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мираTytgrom мозаика мира
Чудес не бывает. И "добрый дядя" = "добрая книга" - это только указатель направления, а дальше сам, все сам. Иначе никак.

Вот бедный Темур все спорит со своими тараканами Путая компетентность с коррупцией
__________________
Некоторые материалы в интернете могут содержать недостоверную информацию. Пожалуйста, будьте внимательны.

Последний раз редактировалось Tytgrom; 31.05.2017 в 18:36.
Tytgrom вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 18:48   #188
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от Tytgrom Посмотреть сообщение
Вот бедный Темур все спорит со своими тараканами Путая компетентность с коррупцией
Навальный оклеветал Усманова.
Тутгром оклеветала психологов. Явления одного порядка.


Цитата:
Если бы хотя бы один психолог решал чужие проблемы "возложением рук" даже серией сеансов, то к нему бы очередь страждущих стояла. Однако, чаще всего, проблемы не решаются...
Вот так, походя, безосновательно, лишь бы ляпнуть, полила грязью ВСЕХ психологов и ВСЮ психологию.

"Не решаются", - значит? И у Минченкова не решаются? И у Курпатова? И у Сука? И у Васютина?

Или вы продолжаете настаивать на своём, что не решаются - и сталкиваетесь с вполнне серьезной перспективой вполне реального суда. Или придется брать свои слова назад - тётя ни бельмеса не смыслит в психологии, поскольку мониторингом их просто не удосужилось.

Но когда хочется соврать, кому есть дело до каких-то фактов, правда?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 18:51   #189
ВиШень
Донна Паскуа
 
Аватар для ВиШень
 
Регистрация: 25.05.2012
Адрес: Подмосковье
Сообщений: 24,223
ВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мираВиШень мозаика мира
Цитата:
Сообщение от Темур Посмотреть сообщение
Или вы продолжаете настаивать на своём, что не решаются - и сталкиваетесь с вполнне серьезной перспективой вполне реального суда.
Среди психологов есть милионеры? Это интересно, это интересно.
__________________
Поставь идиота в игнор - сделай мир чище.
ВиШень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.05.2017, 19:09   #190
Темур
Старожил
 
Аватар для Темур
 
Регистрация: 15.08.2009
Сообщений: 2,099
Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур Темур
Цитата:
Сообщение от ВиШень Посмотреть сообщение
Среди психологов есть милионеры? Это интересно, это интересно.
Рублевых миллионеров - валом.

А чтобы подать в суд, надо уметь писать и 2000 рублей на составление искового заявления. А в случае неявки ответчика в суд, решение принимается в отсутствии ответчика - прикольно, да?
__________________
С уважением, Темур.


И будешь тратить силы и мотивацию, необходимые для трансформации себя, на трансформацию окружающих.

Многим людям по-настоящему и не нужна истина, им просто нужно постоянное подтверждение, что именно то, во что они верят и есть истина.
Темур вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 08:39.